Новые записи ЕИР

[Michael]

Сообщение от csdoc

Вы предлагаете отделить тексты записей общения Е.И.Рерих с Владыкой М. от текстов записей общения Е.И.Рерих с Владыкой М. на каком основании?

Основания давно приведены выше и не по одному разу разными участниками форума.

[csdoc]

Сообщение от alex61

Нам даны ГРАНИ АГНИ ЙОГИ и притом своевременно, в них мы видим статус каждого Учителя и ВЛАДЫКИ! Так же четко выделена МАЙ и МАТЕРЬ МИРА, все на своих местах!

Если посмотреть Записи Учения Живой Этики в 18 томах, первый том, то там можно увидеть, что в общении с Рерихами принимает участие А-Лал-Минг, Сергий Радонежский и Щагий.

Как такое может быть?

Ведь все три эти личности в свое время были воплощениями Владыки М.

Сообщение от alex61

МАТЕРЬ АГНИ ЙОГИ много перенесла и очень страдала, если бы ВЫ любили её, то отложили бы тетради молча, а не тешили бы свою самость и гордыню!

НЕТ У ВАС ЛЮБВИ, а только ревность и любопытство люциферское, СКРОМНОСТИ НЕТ!

Как Вы лично относитесь к публикации 18 томов Записей Учения Живой Этики - положительно или отрицательно?

Эти книги можно читать или нет?

Вопросы не риторические, к обсуждаемой теме имеют самое прямое отношение.

[July]

Сообщение от Diotima

Да, именно с Вашего поста и началась новая волна возбуждения на этой ветке, как не заметить. Вы не остались незамеченным в истории.

Я конечно немного польщён, но простите, пятна на Солнце на моя работа))

[Кайвасату]

Сообщение от Воин-защитник

Sаid, благодарю за отлично найденный аргумент.
Пространства вроде бы непересекающиеся (рерихком и теософы),
однако это не так.

Да, постепенно время высветляет лики.
Оказывается, что в обсуждении Записей на этом форуме со стороны их противников участвовали и участвуют представители теософии, завсегдатаи теософского форума, периодически обсуждающие происходящее здесь у себя на форуме...

Позиция теософии по отношению к Агни йоге и так давно известна... Елена Ивановна никогда не являлась для теософов авторитетом, в лучшем случае она могла быть удостоена места равной Блаватской...

Конечно, рафинированный теоретический интеллектуализм, давно ставший характерной чертой теософии, не может ни понять, ни принять того, что выходит за рамки строгих логических схем и интеллектуального миропознания в принципе. Теософам проще выставить психиатрический диагноз не только защитникам Записей, но и самой Елене Ивановне и тем определить для себя место и роль Записей.


Так и Владимиру Чернявскому проще решить для себя вопрос о Записях путем отнесения их к "незрелым текстам". Мол это тексты не оконченные, не завершенные, являются черновиками, поэтому и воспринимать их всерьез не стоит. Это позволит отмежеваться от них по крайней мере на некоторое время, пока кто-нибудь другой не структурирует их в достаточно удобоваримый для ума вид и не согласует с корпусом предшествующих текстов...

[Эвиза]

Сообщение от Said

Свои это, вот такие. Форум теософов . 120 страниц глума. https://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?p=53442

Сообщение Sergius » 04 июл 2018, 01:15

" Собратья, коллеги!
У меня есть предложение для обсуждения. Представляется своевременным создать новую тему на форуме, посвященную версиям и объяснениям обнаруженных противоречий, нестыковок, несуразиц в Дневниках ЕИР. Что могло бы объяснить их наличие в текстах ЕИР, возможные механизмы возникновения, научные и оккультные теории и факты, позволяющие как-то объяснить сей будоражащий феномен. Многие версии уже высказаны (например, подделка тетрадей из МЦР; психическое расстройство; черновой вариант; помехи при ИСС; невольный самообман...), их можно туда переправить и приветствовать поиск новых. "

P.S. Туда это значит на рерихком.

Да уж...не ожидала от теософов такого...высмеивать рериховцев, которые оказались в сложной ситуации.


Теософы, вы думаете вам нельзя задать неудобные вопросы?
Ведь опубликовали не только тетради Елены Ивановны. Там есть и к вам относящийся документ.


Как говорится "Не рой другому яму - сам в неё попадёшь"



А рериховцы не будут делать то, что вы делали.

[Said]

Сообщение от Кайвасату

Позиция теософии по отношению к Агни йоге и так давно известна... Елена Ивановна никогда не являлась для теософов авторитетом, в лучшем случае она могла быть удостоена места равной Блаватской... Конечно, рафинированный теоретический интеллектуализм, давно ставший характерной чертой теософии, не может ни понять, ни принять того, что выходит за рамки строгих логических схем и интеллектуального миропознания в принципе. Теософам проще выставить психиатрический диагноз не только защитникам Записей, но и самой Елене Ивановне и тем определить для себя место и роль Записей.

Это даже не Н.З. а признаваемые "вами" и "звездой" издание старых записей, но вот вопрос, линия отведена почти 100 лет назад и упираются именно в нее. Тогда уперлись в Христа, сейчас во Владыку.

Сообщение от Said

Вы повторяете , чужие ошибки, но это воля ваша.
Спросите какую: -
" Вл. - Особенно опасно противопоставление одного Христа другому Христу. Христос один, великий, прекрасный, расчленение Его служит источником несчастья.

Е.И. — Теософы только этим и заняты.

Вл. — Именно, и в этом смерть Теософического Общества. Кроме того, символ Христа, как прекрасный и вечный путь, не может быть символом укора и злобы. Можно понять Владык как прибежище к восхождению, но ошибкой будет предавать критике одного из Владык.

Е.И. — Все же теософы стараются всячески возвеличить Христа Иисуса.

Вл. — Наоборот, они гибнут в осуждении.

Е.И. — Да, тех Учений и писаний, кот[орые] не исходят от них?

Вл. — И всего. "

Записи Учения Живой Этики, том 13. (12.04.1933 - 20.03.1934)", Страница 222. 19 ноября 1933, воскресенье.

все уже пройдено и не надо придумывать велсипеды , не надо придумывать двух разных которые дают записи и пр. чуши, вы попадаете в лужу которая давно до вас принимала , других.

P.S. Вот теперь все, остальное ни к чему и ни о чем.

а вообще всеядность поражает, признают Алису Бейли и увязывают и сравнивают оную с Е.И. Рерих.
продвигают Виссариона, диагнозы ставят по Ледбитеру и вся эта "гремучая смесь" на основании Т.Д. . )))

[Diotima]

Сообщение от Jurij.D

много это больше, чем мало) вроде как принято считать, что числительное "много" означает половину или даже больше.
спасибо за заботу, не беспокойтесь за меня, при всех моих несовершенствах я живой человек

Никто и не говорит, что Вы не живой. И любой человек на земле скажет, что он живой.
Не поймите это как придирки к Вам. Просто это показательный пример, как легкомысленное утверждение неосознанных слов приводит к двойным стандартам, к тройным стандартам.
Два утверждения: «я в АЙ прочитал, что на Земле почти все люди живые мертвецы[»
« Я живой человек». Из них можно сделать один из четырех выводов:
- я избранный,
- Агни-Йога говорит не правду,
- я не вижу, что я живой мертвец,
- я чего-то не понял или переврал.
Разные люди изберут разные выводы, вот и пошла волна турбулентности. Причем, зная, что личность в большинстве случаев стремится оправдывать себя, то два последних вывода изберут единицы.

[Александр Иванов]

Сообщение от Эвиза

Да уж...не ожидала от теософов такого...высмеивать рериховцев, которые оказались в сложной ситуации.


Теософы, вы думаете вам нельзя задать неудобные вопросы?
Ведь опубликовали не только тетради Елены Ивановны. Там есть и к вам относящийся документ.


Как говорится "Не рой другому яму - сам в неё попадёшь"



А рериховцы не будут делать то, что вы делали.

Эвиза, строго говоря Sergius это наш здешний участник, который зарегистрировался на форуме ТО только 26-го июня, и примерно через неделю (4-го июля) запостил приведённое Саидом сообщение

правильная ссылка:
https://forum.ts-russia.org/viewtopi...=491&start=875

. Причём редактировал его четыре раза, что говорит о неточной/неуверенной формулировке мысли, а в следующем сообщении уточнил: "Говоря о новой теме, я не имел ввиду новый поиск противоречий, сопоставление, "отделение зёрен от плевел". Это уже прекрасно сделал здесь сова, а на рериховском форуме сейчас делает antares. Я имел ввиду именно объяснения этого феномена."

[Кайвасату]

Сообщение от Александр Иванов

Эвиза, строго говоря Sergius это наш здешний участник, который зарегистрировался на форуме ТО только 26-го июня

Ну, "чьих" он - это, конечно ешё вопрос. Но есть ведь на форуме ТО и люди из Сибири...

[Александр Иванов]

Сообщение от Кайвасату

Ну, "чьих" он - это, конечно ешё вопрос. Но есть ведь на форуме ТО и люди из Сибири...

Я просто хочу быть справедливым к теософам, надеюсь это определение относится и ко мне.

[Кайвасату]

Сообщение от Александр Иванов

Я просто хочу быть справедливым к теософам, надеюсь это определение относится и ко мне.

Так и я могу назвать себя теософом.

Как, впрочем, и засланец от Нараямы может представиться на разных форумах под этим обозначением...

А вот насчет ответной справедливости - можете не надеяться. Если верить высказываниям с форума ТО, то теософы, выращенные в рамках рериховской среды - это вроде как ненастоящие теософы
А быть справедливым к теософам исключает признание справедливыми слов Елены Ивановны о теософах или нет?

[Эвиза]

Сообщение от Александр Иванов

Эвиза, строго говоря Sergius это наш здешний участник, который зарегистрировался на форуме ТО только 26-го июня, и примерно через неделю (4-го июля) запостил приведённое Саидом сообщение

правильная ссылка:
https://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?f=31&t=491&start=875

. Причём редактировал его четыре раза, что говорит о неточной/неуверенной формулировке мысли, а в следующем сообщении уточнил: "Говоря о новой теме, я не имел ввиду новый поиск противоречий, сопоставление, "отделение зёрен от плевел". Это уже прекрасно сделал здесь сова, а на рериховском форуме сейчас делает antares. Я имел ввиду именно объяснения этого феномена."

Александр, Sergius является психологом. Это было ясно по его постам.
Он не наш и не теософский. Наш он только тем, что активно поддерживал своими "Спасибо" antaresa, поэтому мужчины подумали, что он его друг. Хотя почти одновременное появление их на форуме наводит на мысли такие.


Sergius пришёл на теософский форум ставить диагнозы рериховцам и Елене Ивановне. И эти диагнозы они обсуждали на том форуме очень весело.
Александр, вы по ссылке на тот форум пройдите и вверху, где идут перечисления страниц поставьте цифру 31 и почитайте дальше.
Администрация того форума всё это поддерживала.
И не только Sergius ставил диагнозы Елене Ивановне и всё это дружно обсуждалось и высмеивалось. И не только в той теме.


Поэтому считаю, что я правильно выступила против продолжения тем antaresa.

[Александр Иванов]

Сообщение от Кайвасату

Так и я могу назвать себя теософом.

Как, впрочем, и засланец от Нараямы может представиться на разных форумах под этим обозначением...

А вот насчет ответной справедливости - можете не надеяться. Если верить высказываниям с форума ТО, то теософы, выращенные в рамках рериховской среды - это вроде как ненастоящие теософы
А быть справедливым к теософам исключает признание справедливыми слов Елены Ивановны о теософах или нет?

Зачем в эту тему вмешивать теософов? Речь шла о Sergius. Я немного просмотрел комментарии в теме, и из контекста сообщения Sergius-а от 30 июн 2018, 16:10, ясно следует, что с "конца 70-х годов XX века" для него является самоочевидным "то, что ЕИР - посланец Махатм". После публикации НЗ он разочаровался, но все же продолжает ставить своей целью служение Истине, а не примитивно очернение бывших идеалов:

Самое главное, чтобы миф не подменял собой Реальность, а направлял к Ней. Эзотерик должен понимать, что он живет лишь в мифе и поэтому не создавать себе кумиров и не привязываться к доктринам, более чем надо. Ведь миф может в любой момент умереть. "Король может оказаться голым". Эзотерик служит Истине, а не тому или иному Учению. (30 июн 2018, 22:01)

Разве целесообразно по этой причине делать из человека врага?

[Александр Иванов]

Сообщение от Эвиза

Александр, Sergius является психологом. Это было ясно по его постам.
Он не наш и не теософский. Наш он только тем, что активно поддерживал своими "Спасибо" antaresa, поэтому мужчины подумали, что он его друг. Хотя почти одновременное появление их на форуме наводит на мысли такие.


Sergius пришёл на теософский форум ставить диагнозы рериховцам и Елене Ивановне. И эти диагнозы они обсуждали на том форуме очень весело.
Александр, вы по ссылке на тот форум пройдите и вверху, где идут перечисления страниц поставьте цифру 31 и почитайте дальше.
Администрация того форума всё это поддерживала.
И не только Sergius ставил диагнозы Елене Ивановне и всё это дружно обсуждалось и высмеивалось. И не только в той теме.


Поэтому считаю, что я правильно выступила против продолжения тем antaresa.

Эвиза, да я читал, выше ответил, что Sergius разочаровался, но высмеивания с его стороны не заметил.
Что касается поведения "теософов", то в целом они такие же как мы. Доказательством является эта тема, весьма токсичная.

[Кайвасату]

Сообщение от Александр Иванов

Зачем в эту тему вмешивать теософов?

Может лучше спросить о том, почему они вмешались в эту тему?
По поводу категорий, которые на мой взгляд, являются наиболее существенными при определении отношения к Записям, я уже высказал в теме своё мнение.

Разве целесообразно по этой причине делать из человека врага?

Странно было бы для последователя Живой Этики считать своим единомышленником человека, который утверждает, что Елена Ивановна страдал психическим расстройством и Записи родились именно в этом состоянии.

[Эвиза]

Сообщение от Александр Иванов

Зачем в эту тему вмешивать теософов?

Александр, Вы предлагаете обсудить теософский форум?


Ну, давайте я поставлю самое первое что мне сейчас попадётся на тех страницах


Ку Аль » 05 июл 2018, 18:48

Константин Зайцев писал(а): ↑05 июл 2018, 18:41

Ку Аль писал(а): ↑05 июл 2018, 18:25
Сразу забанят. А про Елену Ивановну -- пожалуйста, сколько угодно. Хоть самое мерзкое пишите, даже замечания не сделают.

Ну это вы зря. Я вот только сегодня утром поставил замечание Валентине.

-- Да тут и без нее целый вал оскорблений от нескольких участников в адрес ЕИ. Для меня (как и для многих рериховцев) это образ такой же близкий, как Христос для православных или католиков. Или Мухамед для мусульман. Но теософам по барабану, что они причиняют сильнейшую боль своими издевательскими репликами в ее адрес. Разве можно после этого говорить о том, что главная цель ТО -- установление общечеловеческого братства.
Это все равно, что какому-то человеку наговорить гадостей про его мать. А потом ожидать к себе хорошего отношения.

Ещё поставить цитаты?

[Александр Иванов]

Сообщение от Кайвасату

Странно было бы для последователя Живой Этики считать своим единомышленником человека, который утверждает, что Елена Ивановна страдал психическим расстройством и Записи родились именно в этом состоянии.

А где я говорил о единомышленнике?

[Александр Иванов]

Сообщение от Эвиза

Александр, Вы предлагаете обсудить теософский форум?


Ну, давайте я поставлю самое первое что мне сейчас попадётся на тех страницах


Ку Аль » 05 июл 2018, 18:48

Константин Зайцев писал(а): ↑05 июл 2018, 18:41

Ку Аль писал(а): ↑05 июл 2018, 18:25
Сразу забанят. А про Елену Ивановну -- пожалуйста, сколько угодно. Хоть самое мерзкое пишите, даже замечания не сделают.

Ну это вы зря. Я вот только сегодня утром поставил замечание Валентине.

-- Да тут и без нее целый вал оскорблений от нескольких участников в адрес ЕИ. Для меня (как и для многих рериховцев) это образ такой же близкий, как Христос для православных или католиков. Или Мухамед для мусульман. Но теософам по барабану, что они причиняют сильнейшую боль своими издевательскими репликами в ее адрес. Разве можно после этого говорить о том, что главная цель ТО -- установление общечеловеческого братства.
Это все равно, что какому-то человеку наговорить гадостей про его мать. А потом ожидать к себе хорошего отношения.

Ещё поставить цитаты?

Александр, Вы предлагаете обсудить теософский форум?

Напротив, предлагаю не брать с них пример.

[Эвиза]

Сообщение от Александр Иванов

Что касается поведения "теософов", то в целом они такие же как мы.

Мы ставили диагнозы Елене Петровне Блаватской? Высмеивали её?
Называли дурой (чем отличился Зайцев) и т.д.?


То, что у них между собой постоянное выяснение отношений, то это да.

Здесь мы похожи.

[Александр Иванов]

Сообщение от Эвиза

Мы ставили диагнозы Елене Петровне Блаватской? Высмеивали её?
Называли дурой (чем отличился Зайцев) и т.д.?


То, что у них между собой постоянное выяснение отношений, то это да.

Здесь мы похожи.

Да, я про выяснение отношений.