Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Долги "Газпрома" погасили деньгами пенсионеров.

Газпром второй раз в год вышла на долговой рынок и для погашения долгов одолжил из пенсионного фонда около 32 млрд рублей.

https://www.finanz.ru/novosti/obliga...rov-1027395448

Кто-то ещё будет рассказывать что-то о том, что деньгами пенсионного фонда могут пользоваться только пенсионеры или их родственники в случае их смерти?...

Фонды для того и создаются, что бы давать деньги в долг и получать проценты. Они должны как то зарабатывать, что бы деньги не обесценивались.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Фонды для того и создаются, что бы давать деньги в долг и получать проценты. Они должны как то зарабатывать, что бы деньги не обесценивались.

Да??? А с банком Вы часом не перепутали?
Может быть и гражданин любой может взять в пенсионном фонде денег в долг, да еще без процентов?...

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Да??? А с банком Вы часом не перепутали?
Может быть и гражданин любой может взять в пенсионном фонде денег в долг, да еще без процентов?...

Это вы перепутали, поэтому без процентов и частному лицу в фонде денег не дадут. Как не дадут и малым фирмам, а вкладывают исключительно в глобальные проекты под контролем и гарантиями государства. Но ведь это не имеет значения для тех, кому нужно будоражить народ против правительства?

[сентис]

Можно согласиться что, то, что делается сейчас, командой Путина, есть единственно возможное в данных условиях. Но лишь с одним важным дополнением – это всё единственно возможное ВОЗМОЖНО ЛИШЬ В РАМКАХ СПОСОБНОСТЕЙ ПУТИНА. Иначе говоря, был бы другой правитель, были бы и другие возможности. Не бывает внешних условий предполагающих лишь единственно возможный сценарий реагирования. Одна и та же ситуация кого-то делает приспособленцем, кого-то убегающим, кого-то предателем, кого-то Героем.
Конечно, можно всё списывать на карму, но не нужно. Карма определяет многое, но далеко не всё. Большей частью она определяет внешние обстоятельства но никак не реакции на эти обстоятельства со стороны свободной воли человека, и правитель не является исключением, ибо человек есть.

[сентис]

Сообщение от Восток

Ну,...выглядит как банальная кокетливость и дешёвая, популистская псевдо-озабоченность проблемами населения.
И вот почему - всё построение, вся ваша ментальная конструкция - опирается на плоские, далёкие от реалий предпосылки. Мол есть некие "они" и бедный несчастный народ.
Всю сложность момента - можно ведь увидеть и понять, если смотреть НЕПРЕДВЗЯТО и внимательно - без поиска кокетливых позиций с порваной рубахой на груди.

Во-первых благополучие всего населения СЕЙЧАС зависит от рабочей функциональности гос-аппарата. Сам аппарат построен именно этой командой - которую Вы (вы) пытаетесь топить.
Именно против них направлены нынешние многочисленные санкции. Именно они двигают хоть какие-то значимые проекты...
Без этой,... - волей провидения возникшей команды - которая остановила окончательный развал и разворовывание России - ваше бедное население бы уже давно занималось бы каннибализмом. Просто и честно - продолжите графики Ельцинских тенденций - и поймёте что нам прочили и что нас ожидало.
Именно это - очевидно ожидалось нашими западными партнёрами. И ваши провокационные заявления и вопли - есть лишь ИХ реакция на волю этого самого провидения. Осознанно или не-осознанно, но видимо по созвучию вибраций вы будете их рупором. Рупором врагов России. Провокаторами и ментальными марионетками. Они лишь закинут некие понятийные блоки - просчитанные и... чётко расчитанные на слабые и управляемые мозги.

Вы не хотите и упорно игнорируете банальное и очевидное - многомиллиардное выведение денег в оффшоры, криптовалюту,... активные действия против станы - саботаж и предательства и проч - и проч - продолжаются. И против этих - работающих только на себя спекулянтов, олигархов и целой тьмы "деятелей" - ВЫ и не пикнете. Придушат моментом. Тут же смелость нужна - смелость увидеть и смелость понять.
Удобней и выгодней вырядиться в одежды народных "защитников" и выть популистские песни.

Вы не хотите и упорно игнорируете банальное и очевидное - многомиллиардное выведение денег в оффшоры, криптовалюту,... активные действия против станы - саботаж и предательства и проч - и проч - продолжаются. И против этих - работающих только на себя спекулянтов, олигархов и целой тьмы "деятелей"

И почему же так происходит?
Есть лишь два доступных средства для исправления данных ситуаций – кнут и пряник.
Чтобы кнут работал нужна воля правителя, воля сильная, жесткая, бескомпромиссная. Ближайший образец подобной воли правителя это воля Сталина. Путин, конечно же, не Сталин.
Чтобы работал пряник, он должен быть приятнее на вкус чем тот что уже имеют возможность иметь все те о ком идет речь. Может ли предложить правительство РФ что-то подобное? Конечно не может. И дело ведь не в том что не может испечь подобный пряник, а в том что к прянику обязательно должно прилагаться еще кое что – приятное место где этот приятный пряник можно потреблять. Что толку от вкусного пряника если его предлагают кушать на свалке или помойке. Поэтому и кнут не работает, и пряник не работает. Поэтому и имеем то что имеем.

- ВЫ и не пикнете. Придушат моментом. Тут же смелость нужна - смелость увидеть и смелость понять.

А здесь вы о чем? Навальный вон что-то наковырял про Медведева и вроде жив. Да и мало ли их говорящих правду о реальном положении дел и ничего вроде, здравствуют. Смелость является смелостью там где имеется запрет. А когда провозглашена свобода слова в государстве, говорить что думаешь это не смелость.

Удобней и выгодней вырядиться в одежды народных "защитников" и выть популистские песни.

Не менее позорно рядиться в одежды оправдателей власти и выть дифирамбы её прославления.

[сентис]

Если власть едина, она способна решать любые проблемы управления.
Если народ един, он способен решать любые проблемы преодоления.
Как слить эти два автономных единства в единое Совокупное Единство?
Вот вопрос достойный рассмотрения.

[adonis]

Сообщение от сентис

....это всё единственно возможное ВОЗМОЖНО ЛИШЬ В РАМКАХ СПОСОБНОСТЕЙ ПУТИНА. Иначе говоря, был бы другой правитель, были бы и другие возможности

Разумеется. Но пока даже близко нет человека с такими же уникальными возможностями. Ведь все санкции глобалистов направлены не против России, а исключительно против Путина и идёт внушение по всем каналам, на всех уровнях, от простого рабочего до олигархов, мол снимите Путина и заживёте по другому. Украина уже начала жить по другому и Ливия живёт по другому. Вот две противоборствующие силы на сегодняшний день, и каждый должен быть либо с одними, либо с другими.

[adonis]

Сообщение от сентис

Если власть едина, она способна решать любые проблемы управления.
Если народ един, он способен решать любые проблемы преодоления.
Как слить эти два автономных единства в единое Совокупное Единство?
Вот вопрос достойный рассмотрения.

Власть не едина. Народ тоже не един.

[Алекс3]

Сообщение от сентис

Если власть едина, она способна решать любые проблемы управления.
Если народ един, он способен решать любые проблемы преодоления.
Как слить эти два автономных единства в единое Совокупное Единство?
Вот вопрос достойный рассмотрения.

В Учении дается конкретный ответ

Главное — уничтожить землевладение и наследование и разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности. Не важно, что на день дольше старик останется в своём кресле. Важно, чтобы молодежь сознала нелепость своего кресла. Необходимо, чтоб это сознание явилось не отказом, но свободным завоеванием. Когда без лукавства люди узнают о непрактичности собственности, тогда вырастет коллектив сотрудников.
Община III. III. 9.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Разумеется. Но пока даже близко нет человека с такими же уникальными возможностями. Ведь все санкции глобалистов направлены не против России, а исключительно против Путина и идёт внушение по всем каналам, на всех уровнях, от простого рабочего до олигархов, мол снимите Путина и заживёте по другому. Украина уже начала жить по другому и Ливия живёт по другому. Вот две противоборствующие силы на сегодняшний день, и каждый должен быть либо с одними, либо с другими.

Где это вы такие каналы смотрите и зачем?

[сентис]

Сообщение от adonis

Власть не едина. Народ тоже не един.

Вот это точно. Поэтому есть смысл кое что сказать.

Можно ли власть отделять от народа?
Для понимания «кто есть кто» можно, и даже нужно. Подобно тому как отделяют время от пространства , хотя считается что они связаны в едином континууме. Кстати, можно поставить знак равенства континуум = социум.

В результате этого разделения мы увидим что есть два разных вида примеров = образцов для подражания - Великие Правители и Великие Герои.
Герои всегда приходят от народа и для единства народа, единства, которое цементируется через подвиги самоотверженности.
С другой стороны, Акбары, Сталины не Герои, они Правители, и приходят они для единства вертикали власти и прежде всего как пример и образец для подражания тому кто является верховным.
Герои отличаются Подвигами.
Правители отличаются мудростью Приказов.

Проблема в том что Великие Правители уровня Акбара и Сталина, довольно редкий продукт в Космосе, а значит использование его всегда ограничено.
То же самое касается и Великих Героев народа.
Но всё же, пример, который Великие оставляют после себя, является силой вдохновляющей и в какой-то мере заменяющей самих Великих. И пока эта сила не истощится, всегда есть надежда на правильные выборы и на правильное движение. Но, тем не менее, эта сила подвержена закону истощения за счет использования. И в этом самая большая проблема для любого социума.

Как сделать так чтобы сила вдохновляющая убывала менее быстро?
Только одним способом – перестать производить силу противоположную, силу отравляющую унывающую.

Поэтому вывод мой таков – все ТВОРЯТ ЗЛО, и те кто неуважительно высказывается о всем народе, и те кто неуважительно высказывается о власти.

Народ не обязан вдохновляться деяниями правителя, какими бы замечательными не были бы эти деяния. Он должен вдохновляться Подвигами Героев из народа. А для правителей от него более чем достаточно того что зовется доверием.

Правитель, привлекающий к себе внимание народа ради своей поддержки, утерял правильные ориентиры для себя.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Где это вы такие каналы смотрите и зачем?

Я смотрю частично здесь, вы, Кайвасату и другие приносите. Для каждых свой канал. Олигархам это объясняют через санкции. Малоумным патриотам объясняют это на "патриотических" сайтах. Для либералов находят их пространство. Даже американцам их конгресс объясняет то же самое. Но суть одна - Путин враг мировых устоев.

[сентис]

Сообщение от Алекс3

В Учении дается конкретный ответ

Попытка уже была и не очень удачная.
Вторая попытка будет при других условиях которые оявятся после очищения планеты.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Я смотрю частично здесь, вы, Кайвасату и другие приносите. Для каждых свой канал. Олигархам это объясняют через санкции. Малоумным патриотам объясняют это на "патриотических" сайтах. Для либералов находят их пространство. Даже американцам их конгресс объясняет то же самое. Но суть одна - Путин враг мировых устоев.

Здесь на форуме нет призывов снять Путина (кроме ваших домыслов). Зачем вы эти идеи распространяете, на кого работаете?

[Алекс3]

Сообщение от сентис

Попытка уже была и не очень удачная.
Вторая попытка будет при других условиях которые оявятся после очищения планеты.

Важно не количество попыток, а цель и уверенность.

[Восток]

Сообщение от сентис

Есть лишь два доступных средства для исправления данных ситуаций – кнут и пряник.

Очень хорошее понимание для полковника - но никак не для стратега уровня страны.
Но именно Учение - направлено на развитие широкого, объёмного стратегического мышления.
Не будет порядка у Русского - ни под кнутом ни под пряником.
Не соответствует это Русской задаче. Так как главное для России перед небом - не толстые бюргеры, не красивые дворики и не хорошие пенсии и не беззаботная старость.
Главное - состояние Духа, развитая сознательность и свобода. И от кнутов и от пряников.
В самый трудный и грозный час - в июне 41-го - даже Сталин обратился к народу со словами - "Братья и Сёстры..." Никогда раньше так не говорил, но вот настал решительный момент и сказал. И народ поднимался из окопов и умирал с именем Сталина. Потому что Братья и Сёстры ...
За Лениным народ пошёл за его ОБЩИННОЕ: - "Развитие сознания масс - остаётся как и всегда, базой и главным содержанием нашей работы..."
А развитие сознания никогда не достигалось ни кнутом ни пряником.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Это вы перепутали, поэтому без процентов и частному лицу в фонде денег не дадут. Как не дадут и малым фирмам, а вкладывают исключительно в глобальные проекты под контролем и гарантиями государства. Но ведь это не имеет значения для тех, кому нужно будоражить народ против правительства?

Ну тогда может быть подтвердите свои слова доказательствами?
Я покажу Вам пример и приведу пункт 6 из Положения о пенсионном фонде Российской Федерации (России), в котором содержится исчерпывающий перечень направлений, на которые могут быть использованы деньги пенсионного фонда:

Средства ПФР направляются на:
выплату в соответствии с действующим на территории Российской Федерации законодательством, межгосударственными и международными договорами государственных пенсий, в том числе гражданам, выезжающим за пределы Российской Федерации;
выплату пособий по уходу за ребенком в возрасте старше полутора лет;
оказание органами социальной защиты населения материальной помощи престарелым и нетрудоспособным гражданам;
финансовое и материально - техническое обеспечение текущей деятельности ПФР и его органов;
другие мероприятия, связанные с деятельностью ПФР.

Вы видите здесь где-нибудь одолжение денег Газпрому для погашения его задолженностей???

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Вы видите здесь где-нибудь одолжение денег Газпрому для погашения его задолженностей???

В положении о ПФР, кроме пункта 6, который Вы привели,есть ещё пункт первый:

1. Пенсионный фонд Российской Федерации (России) (далее - ПФР) образован Постановлением Верховного Совета РСФСР от 22 декабря 1990 года в целях государственного управления финансами пенсионного обеспечения в Российской Федерации.
""ПФР является самостоятельным финансово - кредитным учреждением, осуществляющим свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации и настоящим Положением.

Самостоятельным финасово - кредитным учреждением и означает то, что сам может решать, кому давать финансы в кредит.
Так же есть ещё пункт третий:

3. ПФР обеспечивает:..капитализацию средств ПФР,

Что означает получение процентов и добавления их в фонд.

[сентис]

Сообщение от Восток

Очень хорошее понимание для полковника - но никак не для стратега уровня страны.
Но именно Учение - направлено на развитие широкого, объёмного стратегического мышления.
Не будет порядка у Русского - ни под кнутом ни под пряником.
Не соответствует это Русской задаче. Так как главное для России перед небом - не толстые бюргеры, не красивые дворики и не хорошие пенсии и не беззаботная старость.
Главное - состояние Духа, развитая сознательность и свобода. И от кнутов и от пряников.
В самый трудный и грозный час - в июне 41-го - даже Сталин обратился к народу со словами - "Братья и Сёстры..." Никогда раньше так не говорил, но вот настал решительный момент и сказал. И народ поднимался из окопов и умирал с именем Сталина. Потому что Братья и Сёстры ...
За Лениным народ пошёл за его ОБЩИННОЕ: - "Развитие сознания масс - остаётся как и всегда, базой и главным содержанием нашей работы..."
А развитие сознания никогда не достигалось ни кнутом ни пряником.

Восток, вы опять всё исказили и извратили.
Почитайте мой пост более внимательно.
Кнут и пряник имел отношение к тем кто прячет деньги от государства в оффшорах. Это ведь вы завели эту пластинку огорчившись что это по прежнему продолжается. Я объяснил почему это по прежнему продолжается. Не нравится моё объяснение дайте своё. А на народ и его значение высокое , на развитие сознание и его методы не надо переводить стрелки. Всему своё место и время.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

В положении о ПФР, кроме пункта 6, который Вы привели,есть ещё пункт первый:

Самостоятельным финасово - кредитным учреждением и означает то, что сам может решать, кому давать финансы в кредит.

Снова проблемы с логикой... Вы знаете, что такое общие нормы и частные?

Частные в нормативных правовых актах раскрывают и детализируют общие. То есть осуществлять финансово-кредитные операции фонд может только в рамках закрепленных и указанных мною выше направлениях.

То же самое относится и к приведенному Вами пункту третьему

Так же есть ещё пункт третий:

Что означает получение процентов и добавления их в фонд.

Иными словами если бы деньги вкладывались или кредитовали в целях обеспечения деятельности ПФР, то это было бы возможно. А погашение долгов Газпромом НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПФР.
Еще неудачные попытки оправдать произвол властей будут?