Ситуация в МЦР

Воин-защитник · 11.02.2018, 23:17

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

"Высшая Воля" проявляется в событиях, которые формируются законом причин и следствий.

А что Вы подразумеваете под "Высшей Волей"?

"...Высшая воля есть гармония множеств сознаний..." (Надземное, 185).
Гармония - это Красота.
Т.е. Высшая Воля проявляется через красоту: красоту мыслей, красоту слов, красоту действий.

Но, поскольку понимание Красоты у каждого свое (соответственно),
то и утверждать свое понимание Высшей Воли каждый будет только
через личностное мировосприятие.

Следовательно, спор безрезультативен.
Известно ведь, что события происходящие каждый участник и наблюдатель трактует опять же через личностное мировосприятие.

Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли.

Можно посмотреть работу Darа - выложены подборки - см. здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9039
и далее.

Благодарю за ссылку на работу Dara. Почитал, но ответа не нашёл.
Я извиняюсь, но спорить я с Вами не собирался.
И всё-же, Вы меня запутали. Вы пишите:"Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли." Закон причин и следствий - понятно. А вот как понимать в соответствии с законами Красоты и Высшей Воли. Ну например Красота в силовом воздействие ОМОНа на МЦР.

"За добро надо платить добром, а за зло - по справедливости" (принадлежит Конфуцию это изречение)
Красота здесь в справедливости воздаяния - в первую очередь за унижение Знамени Мира (регистрация Высокого Символа торгашеским знаком) - эти действия против Высшей Воли.

Я понимаю всю безнравственную ситуацию с приватизацией Знамени Мира, раздачу регалий банкам и приближенным обществам, про Щит тоже помним, но Вы придерживаетесь такой точки зрения, что , как вы упомянули,"закон" Красоты может принести возмездие(воздаяние)? Вы можете прояснить глубже Ваши слова.

Попробую еще раз.
Высшая Воля = Закон причин и следствий = Закон Справедливого Воздаяния=Закон Гармонии Сознаний = Закон Красоты...
Закон Воздаяния (или Возмездия) - понятно же, что это Закон Кармы.
В этом и есть Высшая Красота.
Воздаяние по справедливости.
ОМОН как исполнитель справедливости.
Смотрите, Pet, в суть действия, и тогда увидите суровую Красоту закона.

элис · 12.02.2018, 09:44

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

"Высшая Воля" проявляется в событиях, которые формируются законом причин и следствий.

А что Вы подразумеваете под "Высшей Волей"?

"...Высшая воля есть гармония множеств сознаний..." (Надземное, 185).
Гармония - это Красота.
Т.е. Высшая Воля проявляется через красоту: красоту мыслей, красоту слов, красоту действий.

Но, поскольку понимание Красоты у каждого свое (соответственно),
то и утверждать свое понимание Высшей Воли каждый будет только
через личностное мировосприятие.

Следовательно, спор безрезультативен.
Известно ведь, что события происходящие каждый участник и наблюдатель трактует опять же через личностное мировосприятие.

Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли.

Можно посмотреть работу Darа - выложены подборки - см. здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9039
и далее.

Благодарю за ссылку на работу Dara. Почитал, но ответа не нашёл.
Я извиняюсь, но спорить я с Вами не собирался.
И всё-же, Вы меня запутали. Вы пишите:"Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли." Закон причин и следствий - понятно. А вот как понимать в соответствии с законами Красоты и Высшей Воли. Ну например Красота в силовом воздействие ОМОНа на МЦР.

"За добро надо платить добром, а за зло - по справедливости" (принадлежит Конфуцию это изречение)
Красота здесь в справедливости воздаяния - в первую очередь за унижение Знамени Мира (регистрация Высокого Символа торгашеским знаком) - эти действия против Высшей Воли.

Я понимаю всю безнравственную ситуацию с приватизацией Знамени Мира, раздачу регалий банкам и приближенным обществам, про Щит тоже помним, но Вы придерживаетесь такой точки зрения, что , как вы упомянули,"закон" Красоты может принести возмездие(воздаяние)? Вы можете прояснить глубже Ваши слова.

Попробую еще раз.
Высшая Воля = Закон причин и следствий = Закон Справедливого Воздаяния=Закон Гармонии Сознаний = Закон Красоты...
Закон Воздаяния (или Возмездия) - понятно же, что это Закон Кармы.
В этом и есть Высшая Красота.
Воздаяние по справедливости.
ОМОН как исполнитель справедливости.
Смотрите, Pet, в суть действия, и тогда увидите суровую Красоту закона.

Глубже действительность. Очевидность не может о ней судить, она не умещается в слова. Закон Кармы не возмездие и не воздаяние, он всегда устремлен к Идеальному. А вот то, что вносит в этот процесс человек со своим пониманием красоты, выливается отнюдь не в совершенство. Такова действительность. Без Учителей, без Старших Братьев, нам ее не расшифровать.

элис · 12.02.2018, 09:53

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

в ГМВ есть понимание об обновленном музее Рерихов, который будет интересен не только кучке "фанатов", а действительно многим и многим.

Вас можно понять и так: кучка фанатов - это те, кто приняли Эволюцию (их всегда кучка) и именно об этом радеют. Многие и многие могут быть непринимающими её...

Я спокойно отношусь к людям, которые объявляют себя "принявшим Эволюцию", "нашедшими ключи для правильных суждений", "верно понимающими Учение" и т.д. Как правило, они как раз и оказываются "фанатами", считающими себя избранным, а остальных "низшими сознаниями". Кстати, именно подобная идеология и культивировалась в МЦР. Ни к чему хорошему это не привело.
Да и С.Н.Рерих основывал музей не ради этой кучки "фанатов", а ради широкого распространения искусства и идей Рериха в России.

Ваша позиция давно понятна, но вот куда деть все Учения, данные из Братства, которые говорят несколько иначе?

Именно Живая Этика и говорит о несении искусства самым широким массам, а не избранным.

Живая Этика говорит об осознании Красоты в усилии совершенствования собственного труда, в процессе которого приходит огонь вдохновения, несущий Свет Такой Свет несет только самоотверженность.

Воин-защитник · 12.02.2018, 10:41

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

"Высшая Воля" проявляется в событиях, которые формируются законом причин и следствий.

А что Вы подразумеваете под "Высшей Волей"?

"...Высшая воля есть гармония множеств сознаний..." (Надземное, 185).
Гармония - это Красота.
Т.е. Высшая Воля проявляется через красоту: красоту мыслей, красоту слов, красоту действий.

Но, поскольку понимание Красоты у каждого свое (соответственно),
то и утверждать свое понимание Высшей Воли каждый будет только
через личностное мировосприятие.

Следовательно, спор безрезультативен.
Известно ведь, что события происходящие каждый участник и наблюдатель трактует опять же через личностное мировосприятие.

Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли.

Можно посмотреть работу Darа - выложены подборки - см. здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9039
и далее.

Благодарю за ссылку на работу Dara. Почитал, но ответа не нашёл.
Я извиняюсь, но спорить я с Вами не собирался.
И всё-же, Вы меня запутали. Вы пишите:"Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли." Закон причин и следствий - понятно. А вот как понимать в соответствии с законами Красоты и Высшей Воли. Ну например Красота в силовом воздействие ОМОНа на МЦР.

"За добро надо платить добром, а за зло - по справедливости" (принадлежит Конфуцию это изречение)
Красота здесь в справедливости воздаяния - в первую очередь за унижение Знамени Мира (регистрация Высокого Символа торгашеским знаком) - эти действия против Высшей Воли.

Я понимаю всю безнравственную ситуацию с приватизацией Знамени Мира, раздачу регалий банкам и приближенным обществам, про Щит тоже помним, но Вы придерживаетесь такой точки зрения, что , как вы упомянули,"закон" Красоты может принести возмездие(воздаяние)? Вы можете прояснить глубже Ваши слова.

Попробую еще раз.
Высшая Воля = Закон причин и следствий = Закон Справедливого Воздаяния=Закон Гармонии Сознаний = Закон Красоты...
Закон Воздаяния (или Возмездия) - понятно же, что это Закон Кармы.
В этом и есть Высшая Красота.
Воздаяние по справедливости.
ОМОН как исполнитель справедливости.
Смотрите, Pet, в суть действия, и тогда увидите суровую Красоту закона.

Глубже действительность. Очевидность не может о ней судить, она не умещается в слова. Закон Кармы не возмездие и не воздаяние, он всегда устремлен к Идеальному. А вот то, что вносит в этот процесс человек со своим пониманием красоты, выливается отнюдь не в совершенство. Такова действительность. Без Учителей, без Старших Братьев, нам ее не расшифровать.

Нет в мире совершенства, есть только стремление к нему...

Приведу напутствие Е.П.Блаватской: "Пытайтесь!"

irene · 12.02.2018, 10:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно Живая Этика и говорит о несении искусства самым широким массам, а не избранным.

Живая Этика говорит о наступлении Сатья Юги. О смене Расы. Говорит о заблудившемся человечестве, о соответствии требованиям Эволюции, об опасности для существования Земли из-за несоответствия между приходящими энергиями и сознанием большинства. Говорит о роли искусства в шестом совершенствовании.

Это неизмеримо больше, чем "несение искусства самым широким массам". Пока даже следов всего этого не видно в позиции "несение искусства самым широким массам". А уж если кто говорит о разных уровнях и состояниях сознания (из всех Учений Братства), о борьбе, о тьме и свете и пр., что видим на каждой странице Учения, то представляют дело так: вот они хотят себя выставить избранными, а НАС низшими!

элис · 12.02.2018, 10:46

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Pet

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

"Высшая Воля" проявляется в событиях, которые формируются законом причин и следствий.

А что Вы подразумеваете под "Высшей Волей"?

"...Высшая воля есть гармония множеств сознаний..." (Надземное, 185)..

И это есть Иерархия Света.

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Т.е. Высшая Воля проявляется через красоту: красоту мыслей, красоту слов, красоту действий.

Но, поскольку понимание Красоты у каждого свое (соответственно),
то и утверждать свое понимание Высшей Воли каждый будет только
через личностное мировосприятие.

Через самоотверженность.

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Следовательно, спор безрезультативен.
Известно ведь, что события происходящие каждый участник и наблюдатель трактует опять же через личностное мировосприятие..

Если смотреть через самоотверженность, то многое станет на свои места.

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Однако закон причин и следствий действует безоговорочно и беспристрастно, в соответствии с законами Красоты или Высшей Воли.

.

В бытии. Но это иное, чем сО-бытия.

элис · 12.02.2018, 10:51

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

[

Нет в мире совершенства, есть только стремление к нему...

Приведу напутствие Е.П.Блаватской: "Пытайтесь!"

Давайте уточним, в каком мире нет совершенства? Ведь только у человека -воля свободна. Но мир божественной мудрости, он божественен.
Почему только приводите?

Владимир Чернявский · 12.02.2018, 11:08

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно Живая Этика и говорит о несении искусства самым широким массам, а не избранным.

Живая Этика говорит о наступлении Сатья Юги. О смене Расы. Говорит о заблудившемся человечестве, о соответствии требованиям Эволюции, об опасности для существования Земли из-за несоответствия между приходящими энергиями и сознанием большинства. Говорит о роли искусства в шестом совершенствовании.

Это неизмеримо больше, чем "несение искусства самым широким массам".

Давайте конкретно. Приводите как Вы любите цитату, где говорится, что музеи должны создаваться для избранных "принявших Эволюцию".

Цитата:

Сообщение от irene

А уж если кто говорит о разных уровнях и состояниях сознания (из всех Учений Братства), о борьбе, о тьме и свете и пр., что видим на каждой странице Учения, то представляют дело так: вот они хотят себя выставить избранными, а НАС низшими!

Дело не в том, что написано "на каждой странице Учения", а в том, что Вы себя, свою группку, причисляете "к Свету", "к Эволюции" и т.д., а остальных ко тьме. С этого и начинаются секты. На этом "заигрались" и члены МЦР.

элис · 12.02.2018, 11:27

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Приведу напутствие Е.П.Блаватской: "Пытайтесь!"

Спасибо!
Вот она-самотверженность .
Самоотверженность Елены Петровны Блаватской.
Самоотверженность Елены Ивановны Рерих.
Самоотвреженность русских Женщин.
Подвиг и Красота.
Красота Подвига.

элис · 12.02.2018, 11:33

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в том, что написано "на каждой странице Учения", а в том, что Вы себя, свою группку, причисляете "к Свету", "к Эволюции" и т.д., а остальных ко тьме. С этого и начинаются секты.

А может ли быть сектанское мышление в философии Космической Реальности?

Владимир Чернявский · 12.02.2018, 11:44

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в том, что написано "на каждой странице Учения", а в том, что Вы себя, свою группку, причисляете "к Свету", "к Эволюции" и т.д., а остальных ко тьме. С этого и начинаются секты.

А может ли быть сектанское мышление в философии Космической Реальности?

Вы путаете философию Живой Этики и построенную на ее элементах сектанскую идеологию. Таких сект множество. Даже у нас на форуме был некий "нараяма", считавший себя избранным.

элис · 12.02.2018, 11:58

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в том, что написано "на каждой странице Учения", а в том, что Вы себя, свою группку, причисляете "к Свету", "к Эволюции" и т.д., а остальных ко тьме. С этого и начинаются секты.

А может ли быть сектанское мышление в философии Космической Реальности?

Вы путаете философию Живой Этики и построенную на ее элементах сектанскую идеологию. .

Чем можно приравнять философию Космической Реальности к сектанской идеологии?
В пространстве Космической Реальности каждый занимает только свое "место", никто не может занять чужое и всем находится "место". Всем.

irene · 12.02.2018, 12:13

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте конкретно. Приводите как Вы любите цитату, где говорится, что музеи должны создаваться для избранных "принявших Эволюцию".

Простите, кто говорил такое, кроме Вас? Одно дело, пытаться говорить об Эволюции, используя экспозиции музея (что, как понимаю, делал МЦР, но кому-то не нравилось, что естественно), другое создавать музеи для избранных (что утверждаете Вы). Ну ведь это ж откровенная подмена!

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в том, что написано "на каждой странице Учения", а в том, что Вы себя, свою группку, причисляете "к Свету", "к Эволюции" и т.д., а остальных ко тьме. С этого и начинаются секты. На этом "заигрались" и члены МЦР.

Ну и тут, зачем подменять? Я говорила о том, что наше Учение (да и каждое Учение из Братства!) даёт возможность понимать, кто в каком состоянии сознания находится. А Вы вон сколько домыслили! Я, напр., свет вижу у многих, кто Учения вроде и не знает (или не упоминает). И наоборот. Называющиеся как-то (рериховцы, христиане и пр.) могут не иметь света. И тут уж ничего не поделаешь, сколько не обзывай других.

В то же время Вы вон сколько безобразно осуждаете МЦР! И ничего... Не замечаете...

Цитата:

Сообщение от Pet

Я понимаю всю безнравственную ситуацию с приватизацией Знамени Мира

На этом форуме есть одна старая тема, где приведены все необходимые документы, чтоб составить суждение поточнее. Да и в этой теме уже десяток раз рассматривалось всё. Так что смотрите внимательно, прежде, чем что-то сказать.

Michael · 12.02.2018, 13:09

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Pet

Я понимаю всю безнравственную ситуацию с приватизацией Знамени Мира

На этом форуме есть одна старая тема, где приведены все необходимые документы, чтоб составить суждение поточнее. Да и в этой теме уже десяток раз рассматривалось всё. Так что смотрите внимательно, прежде, чем что-то сказать.

Чтобы что-то сказать не нужно чьих-то руководящих указаний кроме правил форума, все форумчане равны.

Никакие указания на патентование Знамени Мира как товарного знака в Письмах Елены Ивановны и Учении так и не нашлись

Ситуация, сложившаяся с Знаменем Мира в МЦР именно безнравственная, кроме того, при регистрации был нарушен критерий общеизвестности: зарегистрирован общеизвестный символ, фигурирующий в Пакте Рериха и мы видели как в письме МЦР в Роспатент Пакт был низведен до межамериканского междусобойчика.

В принципе, сейчас можно было бы подать иск о признании регистрации недействительной как раз на этом основании.

Michael · 12.02.2018, 13:11

Цитата:

Сообщение от элис

А может ли быть сектанское мышление в философии Космической Реальности?

Вполне может быть, если сознание подменяет эту философию своим личным пониманием как единственно верным.

Michael · 12.02.2018, 13:16

Цитата:

Сообщение от Pet

А вот как понимать в соответствии с законами Красоты и Высшей Воли. Ну например Красота в силовом воздействие ОМОНа на МЦР.

Красота в торжестве справедливости. А если вычленять отдельные действия, то можно не увидеть Красоты в целом.

МЦР в свое время ~ 2002 г. разгромило издательство "Сфера" с помощью силовых структур.

Nyrh · 12.02.2018, 13:50

Цитата:

Сообщение от Michael

Ситуация, сложившаяся с Знаменем Мира в МЦР именно безнравственная, кроме того, при регистрации был нарушен критерий общеизвестности: зарегистрирован общеизвестный символ, фигурирующий в Пакте Рериха и мы видели как в письме МЦР в Роспатент Пакт был низведен до межамериканского междусобойчика.

В принципе, сейчас можно было бы подать иск о признании регистрации недействительной как раз на этом основании.

А в Роспатенте таки никто не догадывается, что нужно проверять соответствие заявляемого действительному положению вещей?

элис · 12.02.2018, 13:50

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от элис

А может ли быть сектанское мышление в философии Космической Реальности?

Вполне может быть, если сознание подменяет эту философию своим личным пониманием как единственно верным.

А как можно подменить философию Космической Реальности "личным пониманием" ? П Космическая Реальность есть та действительность, к которой и зовут нас Учителя и Старшие Братья.Лестница духа, на которой нет тесноты(с) Лестница Космических Огней, пребывающих в Едином энергетическом Потоке. Лишь находясь в нем и возможно истинное сотрудничество, действительная Община. Она не зависит от места физического пребывания, ни от места работы. Только от качества собственного пламени.

Владимир Чернявский · 12.02.2018, 13:53

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте конкретно. Приводите как Вы любите цитату, где говорится, что музеи должны создаваться для избранных "принявших Эволюцию".

Простите, кто говорил такое, кроме Вас?.

Так Вы же. Видите, до какого абсурда доводит подобная логика рассуждений?

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в том, что написано "на каждой странице Учения", а в том, что Вы себя, свою группку, причисляете "к Свету", "к Эволюции" и т.д., а остальных ко тьме. С этого и начинаются секты. На этом "заигрались" и члены МЦР.

Ну и тут, зачем подменять? Я говорила о том, что наше Учение (да и каждое Учение из Братства!) даёт возможность понимать, кто в каком состоянии сознания находится. А Вы вон сколько домыслили! Я, напр., свет вижу у многих, кто Учения вроде и не знает (или не упоминает). И наоборот. Называющиеся как-то (рериховцы, христиане и пр.) могут не иметь света. И тут уж ничего не поделаешь, сколько не обзывай других..

Это конечно здорово, что Вы кроме "темных" еще и "светлых" определяете, но суть от этого не меняется. Каждый судит других от себя и через свое несовершенство. Если долго всматриваться во тьму, то со временем тьма начинает смотреть в тебя. На этом многие судьи чужих душ погорели.

Цитата:

Сообщение от irene

В то же время Вы вон сколько безобразно осуждаете МЦР! И ничего... Не замечаете....

Заметьте, я не занимаюсь поиском "темных" и "светлых", но лишь высвечиваю факты. А уж каждый волен делать на их основе свои выводы.

Владимир Чернявский · 12.02.2018, 14:24

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Michael

Ситуация, сложившаяся с Знаменем Мира в МЦР именно безнравственная, кроме того, при регистрации был нарушен критерий общеизвестности: зарегистрирован общеизвестный символ, фигурирующий в Пакте Рериха и мы видели как в письме МЦР в Роспатент Пакт был низведен до межамериканского междусобойчика.

В принципе, сейчас можно было бы подать иск о признании регистрации недействительной как раз на этом основании.

А в Роспатенте таки никто не догадывается, что нужно проверять соответствие заявляемого действительному положению вещей?

Вообще-то в Роспатенте было большое разбирательство, на котором МЦР доказывал, что Знамя Мира не является международным символом, не имеет никакого значения для России и даже то, что Знамя Мира не должно ассоциироваться с понятием "культурная ценность", а должно ассоциироваться с деятельностью только с одной организации - МЦР. Что, кстати, привело к закономерной деградации понимания значения Знака в государственных структурах.
Но этого мало. В прошлом году МЦР зарегистрировал новый устав, в котором Знамя Мира было объявлено "эмблемой МЦР".