Ситуация в МЦР

[Iris]

Сообщение от Michael

Позже, вероятно, начнутся обвинения ГМВ в том, что в здании нет специализированного оборудования, знают ведь, что процесс госзакупок небыстрый.

Так ГМВ с самого начала собирались присвоить краденное имущество? Еще на уровне решения Минкульта о создании гос.музея??? Какая прелесть!

[Николай А.]

Сообщение от ninniku

А мне интересно, как они будут ставить его на баланс. В бухучете все четко. Оно должно быть либо приобретено, либо поставлено в счет централизованного финансирования, либо подарено. Рэкет в бухучете не предусмотрен.

Да. Это проблема. Если в отношении музейных коллекций их учет на балансе музея любой организационно-правовой формы невозможен (и по прямому запрету, и исходя из факта, что они не собственность музея), то в отношении не музейных ценностей только два выхода: или договариваться с МЦР или отдавать.

[ninniku]

Сообщение от Iris

Ничего не пошёл. Огнетушители - ничтожная часть оборудования Музея. Они ОБЯЗАНЫ сделать демонтаж всех установок, обеспечивающих функционирование систем жизнеобеспечения Музея. А эти фотки - очередной пример черного PR.

Когда-нибудь эта история будет изучаться в курсе грязных информационных технологий

Если по делать по праву, то там должны остаться голые стены и даже без окон. Ведь все приобреталось за деньги Музея и проводилось по учетам и ставилось баланс как основные фонды и т.д. Это должно быть либо выкуплено, либо передано в дар, либо полностью демонтировано. Мне так представляется.

[Michael]

Сообщение от Iris

Так ГМВ с самого начала собирались присвоить краденное имущество? Еще на уровне решения Минкульта о создании гос.музея??? Какая прелесть!

Каждый понимает в силу настроенности сознания.

[Iris]

Сообщение от Michael

Каждый понимает в силу настроенности сознания.

Каждый понимает в меру своей компетентности

Мы тут постоянно слышим волшебные сказки в исполнении ГМВ. Сказка первая была о том, что музей откроют через месяц - в июне, следовательно. Вторая - что музей откроют (может быть) к октябрю и только на первом этаже.

Что-то мне подсказывает, что дальше сказки станут еще страшнее - и виноват в этом будет исключительно МЦР. Который, вот ведь жалость какая, не захотел тихо постоять в сторонке и поплакать. А захотел действовать в рамках существующего законодательства. Чем страшшшшшшно помешал минкульту

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Если по делать по праву, то там должны остаться голые стены и даже без окон. Ведь все приобреталось за деньги Музея и проводилось по учетам и ставилось баланс как основные фонды и т.д.

Все верно. Если "проводилось по учетам и ставилось баланс как основные фонды".

[Michael]

Сообщение от Iris

Каждый понимает в меру своей компетентности

Естественно. Если человек не понимает, что немедленное изъятие оборудования ставит Наследие под угрозу, значит он некомпетентен в вопросах охраны культурных ценностей и/или состояние Наследия его, на самом деле, не беспокоит.

И второе: это значит, что уже признано поражение по вопросу возврата усадьбы в аренду.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если "проводилось по учетам и ставилось баланс как основные фонды".

То есть, если украсть бухгалтерские документы, то можно спокойно присвоить чужое имущество? Как это было сделано с документами на картины? Кто бы сомневался!

[элис]

Сообщение от Николай А.

Ответ на этот вопрос зависит от настройки приемника этих вибраций, от качества сознания. Т.е. ответы могут быть очень разные. И в конце концов придете к ответу: о вкусах не спорят.

Если обратиться к законам физики-отражению космических законов- от шкалы диапазона вибраций источника и приемника.Споры в этом вообще неуместны, давно сказано: Познай себя и познаешь Мир. И только так.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все верно. Если "проводилось по учетам и ставилось баланс как основные фонды".

Я так понял, что там только за год было 17 проверок, поэтому вряд ли есть неучтенное имущество. Двери, мебель, кондиционирование, охранная сигнализация, компьютеры, стеклянные колбы для хранения картин и т.д. И конечно, рамы, витражи и витрины и т.д. Все это должно быть на балансе. А вот меня интересуют окна, проведенные строительные работы и т.д. Там учитываются средства, потраченные на приобретение и установку. А эти деньги как государство будет возвращать? Кстати, восстановление бухучета всегда возможно поскольку были проверки и ревизии. Там копий немерянно. Что будете делать?

[ninniku]

Сообщение от Michael

Естественно. Если человек не понимает, что немедленное изъятие оборудования ставит Наследие под угрозу, значит он некомпетентен в вопросах охраны культурных ценностей и/или состояние Наследия его, на самом деле, не беспокоит.

И второе: это значит, что уже признано поражение по вопросу возврата усадьбы в аренду.

Да как вы не поймете!!! Отжали здание. Там и спору нет, имели право. Но на картины и иное имущества организации прав нет. Надо будет возвращать или искать компромисс. Компромисс с мкрытчевыми не возможен. Но если их выгнать и поменять персоны, то ситуация может измениться. И вот здесь интересно, как будут развиваться события. Боюсь, что сторонники МЦР опять поделятся.

[Iris]

Сообщение от Michael

И второе: это значит, что уже признано поражение по вопросу возврата усадьбы в аренду.

Это значит, что действия Минкульта настолько вышли из правового поля, что приходится действовать в условиях полного произвола.

Сообщение от Michael

Если человек не понимает, что немедленное изъятие оборудования.

Когда произошел силовой захват музея с участиемЧОПа - ГМВ тем самым принял на себя ВСЮ ответственность за происходящее.

Грабитель, а не потерпевший, несёт ответственность за состояние награбленного

Обвинения в адрес МЦР лежат далеко за пределами и нравственности и законности. Исключительно в пространстве невежественности.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Да как вы не поймете!!! Отжали здание. Там и спору нет, имели право. Но на картины и иное имущества организации прав нет. Надо будет возвращать или искать компромисс. Компромисс с мкрытчевыми не возможен. Но если их выгнать и поменять персоны, то ситуация может измениться. И вот здесь интересно, как будут развиваться события. Боюсь, что сторонники МЦР опять поделятся.

Я понимаю, что объяснять уже нет смысла, но всё же повторю: у МЦР есть право только на те картины, которые оформлены на организацию, по оценкам их около 200 шт. +-100.

Картины, переданные в СФР не могут принадлежать МЦР.

Компромисс невозможен со Стеценко, боюсь, он угробит МЦР окончательно.

[Michael]

Сообщение от Iris

Когда произошел силовой захват музея с участиемЧОПа - ГМВ тем самым принял на себя ВСЮ ответственность за происходящее.

Конечно принял, но лишь в той части которая касается/относится, причем вовремя, в ГМВ оно будет сохраннее.


Но истинный Хранитель любящий Наследие, берёг бы его до конца, а видим обратное вплоть до пожеланий "ободрать обои" и унести с собой всё.

Грабитель, а не потерпевший, несёт ответственность за состояние награбленного

Обвинения в адрес МЦР лежат далеко за пределами и нравственности и законности. Исключительно в пространстве невежественности.

Вопрос в том, кто собственно грабитель. МЦР не правопреемник, имущество СФР удерживал незаконно, т.к. имущество СФР принадлежит государству. Поэтому все эти громкие слова о пространствах не имеют смысла.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Я так понял, что там только за год было 17 проверок

Проверок чего?

Сообщение от ninniku

Все это должно быть на балансе.

Вы знаете, что в МЦР ни один музейный предмет не учтен на балансе? 690 из 10 000 внесено в негосударственные часть музейного фонда РФ.

Сообщение от ninniku

А вот меня интересуют окна, проведенные строительные работы и т.д. Там учитываются средства, потраченные на приобретение и установку. А эти деньги как государство будет возвращать?

Большинство работ проводилось через серые схемы. К тому же ремонт и содержание зданий - это условия арендного договора.

[Николай А.]

Сообщение от Michael

... имущество СФР принадлежит государству. Поэтому все эти громкие слова о пространствах не имеют смысла.

Покажите документ, что имущество СФР принадлежит государству.

[Michael]

Сообщение от Николай А.

Покажите документ, что имущество СФР принадлежит государству.

Это следует из того, что МЦР не правопреемник и не наследник, о чём есть решение судов последней инстанции.

[Николай А.]

Сообщение от Amarilis

Созидающие или разрушающие земные действия касаются и надземной реальности. И наоборот. В мире все взаимосвязано.

:Надземное, 310 Урусвати знает, что надземное и земное в сущности своей одинаковы. Нет такого земного действия, которое не имело бы отношения ко всему сущему. Говоря об основах жизни, Мы называем их надземными. Всеми мерами нужно внушать человеку, что реальность заключается во всем надземном. Человек боится надземного, он предпочитает зарываться в Землю, лишь бы избежать величия Беспредельности.
При грозе большинство стремится укрыться под самым ненадежным кровом и лишь самые немногие останутся в поле перед разрядами молний. Такие немногие поймут и о надземности всей жизни. Но большинство, недоверчивое, от страха откажется от всякой надземности. Даже вопрос о жизни на дальних мирах кажется им неуместным. В этом сойдутся и безбожники, и церковники. Найдутся и ученые, которые признают Землю центром Вселенной.
Можно назвать многие суждения, которыми люди пытаются прикрыться от действительности. Потому необходимо выдвинуть поверх всего участие человека во всем сущем. Многие древние мыслители об этом говорили, но, к сожалению, их максимы остались в разряде афоризмов, которые читаются, но никем не принимаются, как жизненные советы. Мысли Конфуция, Пифагора и Марка Аврелия остались на страницах истории, но каждый устыдится признать свою преданность древним советам. Люди стыдятся сказать о причине их унижающих суждений. Потому нужно утверждать, нужно являть упорство, говоря об участии человека во всем сущем.
Многие желают назваться нашими сотрудниками, но для этого нужно мыслить в одинаковом направлении. Сотрудничество может быть всех размеров, но не может быть взаимоотрицания. Учитель должен, прежде всего, удостовериться, насколько мышление ученика освободилось от разных кривотолков и может быть направлено к сути дела, тогда земное и надземное будут частями одного целого.
Пусть Учитель скажет так, чтобы каждое слово показалось знакомым, а в итоге окажется новое углубление сознания. Можно вместо углубления сознания сказать возвышение, ибо в пространстве нет ни верха, ни низа.
Где будет наше надземное через несколько часов? Какие новые химизмы коснутся нас? Они не только коснутся нас, но и прободают толщу планеты. Они умертвят одни металлы и вызовут к жизни новые сочетания. Людям не уйти из этой лаборатории, потому полезно приобщиться к ней всем сознанием.
Мыслитель говорил: «Принимай участие во всем сущем. Оно для тебя и ты для него».

[Ллес]

Сообщение от Николай А.

Ответ на этот вопрос зависит от настройки приемника этих вибраций, от качества сознания. Т.е. ответы могут быть очень разные. И в конце концов придете к ответу: о вкусах не спорят.

Почему же тогда Рерих о вкусах спорил?

Или вы любое безобразие предлагаете считать шедевром, раз о вкусах не спорят и раз нет критериев совершенства.


Если о вкусах не спорят, то почему картины Рериха стоят миллионы, а рисунки Лёни Петрикова - гроши?

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Я так понял, что там только за год было 17 проверок, поэтому вряд ли есть неучтенное имущество. Двери, мебель, кондиционирование, охранная сигнализация, компьютеры, стеклянные колбы для хранения картин и т.д. И конечно, рамы, витражи и витрины и т.д. Все это должно быть на балансе. А вот меня интересуют окна, проведенные строительные работы и т.д. Там учитываются средства, потраченные на приобретение и установку. А эти деньги как государство будет возвращать? Кстати, восстановление бухучета всегда возможно поскольку были проверки и ревизии. Там копий немерянно. Что будете делать?

А как мцр собирается возвращать деньги за аренду?

Вот взаимозачёт и проведут.

Эксплуатация гос имущества (усадьбы) и места в центре столицы были? Да

Сообщение от ninniku

Если по делать по праву, то там должны остаться голые стены и даже без окон. Ведь все приобреталось за деньги Музея и проводилось по учетам и ставилось баланс как основные фонды и т.д. Это должно быть либо выкуплено, либо передано в дар, либо полностью демонтировано. Мне так представляется.

А пускай останутся стены без окон.