Ситуация в МЦР

[элис]

Сообщение от Фокина

. Осталось только научится внимательно читать:

Периодически у Св.Ник. бывают проблески сознания, но в большой степени он находится в забытьи. Мне не представилось возможным с Рерихом говорить о Шапошниковой, т.к. он не мог ничего понять.

А зачем Святославу Николаевичу было тратить драгоценную энергию на бесполезные разговоры.На все есть свои причины, То, что было необходимо,он уже сделал.Вы все с обывательских позиций пытаетесь трактовать, потому Вашему взору картина предстает преломленной в обывательском понимании.

[элис]

Сообщение от Фокина

Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?

У каждого человека своя миссия в воплощении.Она и ведет.

[Николай А.]

Сообщение от Фокина

Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?

Т.е. вы подтверждаете, что у вас тоже нет претензий к изданным Ключниковым книгам Учения, и содержащие его предисловие.
Все понятно. Двойные стандарты налицо.

[Фокина]

Сообщение от элис

А зачем Святославу Николаевичу было тратить драгоценную энергию на бесполезные разговоры.На все есть свои причины, То, что было необходимо,он уже сделал.Вы все с обывательских позиций пытаетесь трактовать, потому Вашему взору картина предстает преломленной в обывательском понимании.

раз вы причислили меня к обывателям и перешли на мою личнность, я имею право вашу слепоту на очевидное (видеосъемки в "Ашоке") назвать фанатичным сектантским виденьем мира.

[Фокина]

Сообщение от Николай А.

Т.е. вы подтверждаете, что у вас тоже нет претензий к изданным Ключниковым книгам Учения, и содержащие его предисловие.
Все понятно. Двойные стандарты налицо.

С человека Ключникова спроса никакого, скажет я дурак был и не возразишь, действительно ведь дурак же. А вот с ЛВШ как иерарха спрос по полной. Дура и иерарх не сочетаются, только одно из двух

[Добрынин]

Сообщение от Андрей Вл.

Это без эмоций, без передёргиваний и личных симпатий. Если хочется, чтобы "всё вернули", то только "в суд... в суд... в суд...". Верить или не верить в его беспристрастность и справедливость - не имеет значения. Всё можно сделать только "его путями".

Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными.
Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве?

Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны?

Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего.

Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи.

Сходство ситуаций слишком очевидное.

Ну вы-то с удовольствием поучаствовали бы в экспроприации нью-йоркского музея в 1935 году при возможности - при такой страсти к законности? Может, вы как раз тогда этим и занимались? Может, это ваша кармическая задача?

Или все-таки бывают ситуации, в которых лучше не участвовать?

[Фокина]

Сообщение от Добрынин

Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными.
Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве?

Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны?

Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего.

Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи.

Сходство ситуаций слишком очевидное.

Ну вы-то с удовольствием поучаствовали бы в экспроприации нью-йоркского музея в 1935 году при возможности - при такой страсти к законности? Может, вы как раз тогда этим и занимались? Может, это ваша кармическая задача?

Или все-таки бывают ситуации, в которых лучше не участвовать?

Это тоже групповая карма круга американских последователей Рерихов. Все пытались спасти имущество но запущенную карму склок и разъединений не осилили.

[Николай А.]

Сообщение от Фокина

С человека Ключникова спроса никакого, скажет я дурак был и не возразишь, действительно ведь дурак же. А вот с ЛВШ как иерарха спрос по полной. Дура и иерарх не сочетаются, только одно из двух

А без дурака ответить можно было? Что ж вы грязь льете на всех?
Не важно кто издал, главное содержание и качество Книги.
По мне обе книги получились хорошими. Служить своим читателями будут еще долго. А предисловие тоже интересно читать. Для лучшего понимания Основ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Добрынин

Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными.
Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве?

Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны?

Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего.

Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи.

Сходство ситуаций слишком очевидное.

Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.

[Фокина]

Сообщение от Николай А.

А без дурака ответить можно было? Что ж вы грязь льете на всех?
Не важно кто издал, главное содержание и качество Книги.
По мне обе книги получились хорошими. Служить своим читателями будут еще долго. А предисловие тоже интересно читать. Для лучшего понимания Основ.

Я не перехожу на личности участников форума, а в мире всякого в т.ч. и дураков хватает
Ваше мнение никто не оспаривает вы совершенно в праве читать и использовать страницы даже не по надобности. Виновата ЛВШ за нарушение Высшей воли да и то лишь пока она иерарх. Если она не иерарх, то спроса опять же никакого и как частное лицо она вправе городить в книгах Учения все что ей вздумалось бы, включая записи на полях. Но пока она иерарх, вы ловите неприятные аргументы за свой поспешный выбор

[Николай А.]

Сообщение от Фокина

Я не перехожу на личности участников форума, а в мире всякого в т.ч. и дураков хватает
...

Если вы вспоминили про правила форума, то обратите наконец-то внимание и на другие пункты, которые касаются не только участников форума, но и авторитетов РД. Например, на этот пункт.

Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями.

А ЛВШ и Ключников как раз относятся к лидерам РД.

[Djay]

Сообщение от элис

Считай-не считай, нормы-то - они внутри самого естества каждого, и не зависят от того, что "считает" рассудок, поскольку созданы раньше него. Не соответствие этой мере и рождает карму. "Наших узнаем по-человечности", таков критерий.

И по бесчеловечности - соответственно.

[Фокина]

Сообщение от Николай А.

Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями.
А ЛВШ и Ключников как раз относятся к лидерам РД.

"Не сотвори себе кумира", чтобы потом не пришлось краснеть за него.
Все тонкости вопросов лидерства и оскорбленности вещь эфемерная и легко модерируемая. Лично я называла вещи своими именами с приведением фактов, кто-то соизволил оскорбиться, в итоге полнейшая ничья и слово за модератором.
Ситуация с МЦР прямое следствие внутреннего разложения основ (братского отношения ко всем уважающих Рерихов и Учение)

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему нет? Музей Востока - это федеральный музей, находится в ведении Минкульта. Тем более, что в письмах речь идет о ГМВ. Впрочем, подобные письма летят и в адрес Музея Востока. Подобных писем ходит множество. И не только в Минкульт. Вот, к примеру:

--------------------------

Так а где письмо Минкульту, на основании которого Избачков даёт интервью СМИ? Или он всё же пользуется информацией с этого форума? Или с форума Люфта? Там такой желтухи пруд пруди.

Избачков - юрист, официальное лицо. Почему он в своём интервью не пользуется официальной информацией первых лиц МЦРа, или с официального сайта МЦР ? Почему предпочитает сплетни?

Письмо, которое вы предоставили к Макаренко, - это частное письмо каких-то людей, которые приняли как оскорбление заявления в его интервью. Высказали возмущение, написали, как умели, просто люди.

Если собрать высказывания защитников позиций ГМВ даже в одной только этой теме, - то получится ещё тот уровень «духовной» культуры. Так что, разгоним ГМВ как порочащий культурный облик государственных музеев? Так что ли?

А вот если юрист МЦРа в своём интервью СМИ сделает заявление о том, что Тоотс в своём журнале «Дельфис» популяризирует медиумические послания , и зачитает отрывки оттуда - это вместо частных писем? В таком случае он будет прав – журнал не частные письма. Тогда что?

Ваша компания по очернению МЦР уже так изовралась- извертелась, что теряет всякую реальность происходящего. Не надо думать, что этого никто не видит и не понимает. Всё видно. Насквозь.

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили.

Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.

[Amarilis]

Сообщение от Добрынин

Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными. Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве? Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны? Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего. Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи. Сходство ситуаций слишком очевидное.

В обоих примерах Вы забыли о главных персонажах драматических событий - Хоршах и Булочниках, которым случайно(?) удается приблизиться и войти в доверие к самой сердцевине Культурного Центра, а после подлым и обманным путем, спровоцировать развал и нанести значительный урон Культурным построениям.

[Dar]

9.579. Не говорите дурно о перешедших в Тонкий Мир. Не следует поминать даже худого человека.
Он уже принял свой лик. Но если кто-нибудь будет звать его дурными словами, он может вызвать вредного врага.

14.186. ..Не осуждайте ушедших, ибо что скажете им при встрече? ..

9.075. Сами участники черных лож отлично признают друг друга. Действительно существуют признаки очевидные.
Так, если заметите бесчеловечную жестокость, будьте уверены, что это есть признак темных.
Каждое Учение Света есть, прежде всего, развитие человечности.

[Ллес]

Сообщение от irene

Оставьте! Я начала было писать, но в таких сокровенных темах, как о зерне духа, поставили простыню из Майкла Ньютона. А вот на собирание цитат из Учения постоянно возмущались. Но зачем говорить о несказуемом? да ещё с теми, кто себя не утруждает поисками и не имеет любви к Учению?

В теме Учения цитировали Далай Ламу, но ведь это разные учения!

Мою тему, где стала собирать материалы по Отбору, выбросили в свободный разговор, чтоб забалтывали невежды.

Другой раз решила собирать материалы на тему о сотрудничестве и единении в разделе проекты, чтобы не было пустой болтовни, так всё равно стали болтать и нагло вели себя (один такой нашёлся, который и в другом исследовании поставил мне в вину слова Учения). В то время, как моё сообщение (ответ на предыдущее) в другом проекте тут же убрали, хотя оно не было пустым, как допускалось в моей теме, наоборот. И время показало, что тот пост был правильным.

Также изучение предполагает исследование того, как употребляется понятие в Учении. Ведь оно отражает разные грани и уровни действительности. Потому выдёргивание одной цитаты - это... могу даже сказать преступление. Но ведь обычно так и делается. И ещё под возгласы: ты давай с нами обсуждай! Что?

В итоге получается, что нет смысла здесь говорить о чём-то серьёзном. Это всё равно, что писать на стенах где-нибудь.

Кроме того, когда человек ставит вот такие сообщения:

и они не удаляются вместе с написавшим, когда человека, который был забанен много раз вдруг не банят, поскольку он пишет теперь исключительно в нужном русле умаления другого человека

Не волнуйтесь, меня снова скоро забанят, независимо от русел.

И никого я не умаляю.
Несогласие с оформлением галерей - не умаление.
У меня нет обязанности восхищаться безобразием.

[Серебров]

"Отныне духовные ступени ведут вас к вершинам Алтая" - Мория, 30.11.1924.
"Сила Звенигорода велика. Иду на Алтай" - Мория, 10.01.1925.
"Ермак ходил в Мою Страну оборванцем, но знатно вернулся" - Мория, 15.02.1925.
"Помогите строить Мою Страну!" - Мория, многократно.
http://forum.alstone.ru/viewtopic.ph...p=14444#p14444

[Владимир Чернявский]

Сообщение от seee

Так а где письмо Минкульту, на основании которого Избачков даёт интервью СМИ? Или он всё же пользуется информацией с этого форума? Или с форума Люфта? Там такой желтухи пруд пруди.

Избачков - юрист, официальное лицо. Почему он в своём интервью не пользуется официальной информацией первых лиц МЦРа, или с официального сайта МЦР ?...

А он, кстати, и не говорит про официальный сайт, а о "некоторых трактовках учения Е.И.Рерих, которые дают некоторые члены МЦР". И подобное он мог почерпнуть не только из писем, которые приходят в ГМВ и Минкульт, но и из непосредственного общения с сотрудниками МЦР, которые делят всех на "темных и светлых" и "отправляют темных на Сатурн".