Ситуация в МЦР

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье

Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

Сообщение от Николай А.

часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги».

В том смысле, что фрагмент не должен войти в текст той или иной книги Агни Йоги.

[Дамин]

Все под контролем. Госкомсвязи и остальные специальные организации отслеживают ситуацию. В условиях информационной войны такой контроль жизненно необходим. Под колпак попадают те, кто реально угрожает государству российскому. Я так думаю. А критиканов мелкого масштаба можно игнорировать, но только до определенной границы. МЦР не представлял угрозы государству, но сработали другие причины.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Это не список, а инструкции СНР. Они не публичные и касаются только тех, кто будет исполнять обязанности хранителя Рериховского архива и получит к ним доступ.

Николай, ну сколько можно кормить и кормиться мифами? Нет на Дневниках никаких надписей о датах публикования. Все пакеты с тетрадями были вскрыты сотрудниками МЦР еще в начале 90-х. Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Поэтому нет рериховцев среди тех, кто ополчился на Имя и на Дело.

На имя Шапошниковой? Вы создали примитивный культ и ему служите.Шапошниковой была зарождена секта под названием МЦР и с каждым следующим днём вы будете всё более и более оголтелые воины этой секты. У вас уже нет выбора, нет возможности ни свернуть, ни вернуться. Только тонуть в своей враждебности называя всех не шапошниковцев - псевдо рериховцами.

Сообщение от ninniku

. И не правоверные, а РЕРИХОВЦЫ. Мы не оправдываем свою избранность, ибо не мы себя и не нас избрали.

Это только вы сами определили себя рериховцами, а других не-рериховцами. Не рано ли взялись судить? Как же вы не оправдываете свою избранность? Ты лжёшь и уже этого сам не видишь, типичное поведение сектантов. Как только вы называет других "не рериховцами", то тем самым вы показывает свою праведность. Придумали хрень про "пробный камень ЛВШ" и тащитесь от того, что прошли этого испытание. Так, вот, как раз земные -фокусники и не прошли самого простого испытание - понять где реально Учитель и где реально Фокус у каждого. Земной суррогат приняли за Иерархию. Мне глубоко до Луны, как вы будете называть всех не принадлежащих культу ЛВШ, ибо мнение зомби никого не интересует. РД будет, а вас там не будет. И это только ваш выбор, который вы делаете сейчас. Самое смешное, что по своей простоте вы не можете подумать о завтрашнем дне, нет навыка, ибо Шапошникова и ваша компания жили всегда головой повёрнутой назад, в прошлое, хранители прошлого. Так вот, уже через год шапошниковцы будут представлять из себя мелкие и злобные группы ругающие "псевдо рериховское Движение" и правительство. Нет у вас никого другого будущего и даже не было заложено ни в Уставе МЦР., ни в делах, ни в мыслях.

[irene]

Сообщение от Futuris

Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.

Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР (который, ещё раз повторяю, я и не знала, не поддерживала когда-то, но просто читая весь этот кошмар, поняла, насколько отморожены нападающие) говорят по сотому разу про "унизили Знамя и Пакт до межамериканского междусобойчика". Возьмёшь документы, исследуешь и видишь, что всё было сделано по закону: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1995
но создали штам и его повторяют без конца. Зачем? Впечатление, что говоришь с заезженной пластинкой. И вот такие люди теперь "на коне", да ещё зовут к единению: свалили "узурпатора", теперь "пролетарии всех стран...!" Как это возможно, когда не видишь адекватности малейшей. Неужели не видите это (если "хвост отвалился")?

И вот все эти силы объединились... И те, кто насильно распространяет "продолжения"... вбрасывает духовную инфекцию...

Неужели можно уповать, что будет всё нормально, если в начале заложено ненормальное?

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.
И только благодаря её кропотливому анализу видно как беспечно перемешаны тексты записей в этих книгах, и как нарушаются просьба Учителя не публиковать его слова.

Сообщение от Владимир Чернявский

В том смысле, что фрагмент не должен войти в текст той или иной книги Агни Йоги.

Правильно. Но похоже Вы тоже считаете, что изданные Сферой "Высокий Путь" и "Откровение" это не книги.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Николай, ну сколько можно кормить и кормиться мифами? Нет на Дневниках никаких надписей о датах публикования. Все пакеты с тетрадями были вскрыты сотрудниками МЦР еще в начале 90-х. Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

И на какой же дате последний вскрытый пакет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?

Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

И на какой же дате последний вскрытый пакет?

Это не имеет значения. Все пакеты с архивами, полученные из Бангалора были вскрыты, описаны и распределены по архиву еще в начале 90-х.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?

Даже я помню, что это говорилось об американских. С теми, что в России, можно работать специалистам. Вот Книжник на самом деле достойна! Чего не скажешь о многих рвущихся... Разве все прониклись Учением?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?

[adonis]

Сообщение от ninniku

Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты.

Красота сомнительная, весь музей завешен современными поделками, резьбой по дереву, и прочими коллажами. Рериха ещё разглядеть надо среди всех ляпистых наворотов.

Сообщение от ninniku

Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...Это такая концентрация силы, энергии и Красоты, что я просто никак не могу понять...вы чего так крыситесь на Музей, на МЦР, на ЛВШ?

Привезти, найти здание и создать СФР, всё это действительно было чудом. Но на этом этапе всё происходило без ЛВШ. Потом Рыбаков не захотел брать дело на себя, а ЛВШ не выдержала нагрузки и развила культ имени себя самой. Власть это трудное испытание. Для сохранения власти ей пришлось отказаться от сотрудничества с другими рериховскими группами, которые не приняли её за земного Иерарха, отказаться от будущего, ибо существовать она могла только как хранитель прошлого, отказаться от сотрудничества с государством, ибо нужна личная власть. Для этого использовала поддельные письма, которые ты предлагаешь не "смотреть на факты". Теперь финал. Не Пузиков и не Мединский привели к этому, а простой Закон Причин и Следствий. Исполнителями Закона может быть кто угодно. На музей никто не крысится, опять враньё щапошниковцев. Музей был и будет. Ты крысишся на создаваемый музей - это есть, так не суди всех по себе. Слово ИЕРАРХИЯ висит в пространстве и очень многие попались на самозванку, за это нельзя судить людей, таков их уровень сознания. А вот то, что скопом бросаются на не согласных с их примитивным пониманием Иерархии, за попытку создать земную Церковь в виде Музея-Фокуса, вот это нужно пресекать калёным железом. Не зависимо от того, Нараяма это или Шапошникова или Чёрт Лысый. И дело не в личностях, а в принципе, если ещё кто тот попробует создать "земной фокус", то итог будет таким же.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ого как люди "переобуваются на лету" Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?

Не передергивайте, Владимир!
После "Надземного" у них нет публикаций, просто потому что у них нет больше никаких дневниковых записей ЕИР после 14.03.1944 и до её ухода в октябре 1955 г.
Но то, что опубликовали в нарушении "всего и вся" "Сфера" или "Пролог" до этой даты хорошо прокомментировала Т.О.Книжник. См. ссылкку выше.

[adonis]

Сообщение от Georgy

МЦР, точнее сама ЛВШ, насколько я отслеживал, не сразу, но выходили на этот новый путь. Именно: Просветительский Центр. Это была задача. Но сеть рериховских обществ, сторонников МЦР, МСРО, создавалась и сплачивалась не в рамках какой-то надуманной цели -- создания "рериховского движения", но в главном ради защиты Центра в известной ситуации.

Вроде хотели игнорировать форум? Нет?
В этом то вся фишка, что ЛВШ не собиралась заниматься ни Просвещением, ни Культурой, а только защитой Центра, что в переводе означает "защитой самой себя". По другому и быть не может. ЛВШ создала земную структуру, а любая структура, большая как государство или маленькая как семья, занимается в первую очередь защитой самой себя. Учитывая культ личности, то защитой в первую очередь этой личности и задание всем было дано не про Будущее, а "уметь защитить". Вот вы и воюете, такой вам был задан вектор и другого вы не знаете, не умеете и не хотите иметь.

Сообщение от Georgy

Базовые положения ЖЭ -- Иерархия и всесторонне, духовно развитая Личность. Никакие "движения", "партии", и прочие групповые объединения здесь никаким боком..

То, есть, понимаете, что МЦР как структура никаким боком не должна существовать? Здесь согласен и процесс ликвидации такого есть природный процесс, неизбежный. Вы почти правы за маленьким дополнением, никакие партии, движения и прочие групповые объединения не должны пытаться брать на себя функции управления другими, не должны становится "земными фокусами". Существовать могут, сотрудничать могут, могут не сотрудничать, но пытаться брать функцию Управления - нет!

[adonis]

Сообщение от Николай А.

После "Надземного" у них нет публикаций, просто потому что у них нет больше никаких дневниковых записей ЕИР после 14.03.1944 и до её ухода в октябре 1955 г.

Записи есть и про них было сказано - "не ранее ста лет", просто спрятаны они в Гималаях и никогда не были ни в России, ни в Америке. У МЦР по большому счёту ничего и не было такого, чего не было уже в свободном доступе американского Амхерст колледжа. Шапошников напускала туман собственной значимости, иначе было не стать "земным Иерархом". И "Сфера" её очень сильно подвинула на этом поприще. Но люди живут мифами. И теперь будет муссироваться очередной миф про спрятанные записи, которых не было. Вероятно, даже скорее всего, несколько тетрадей кто то упрятал ещё во времена ЛВШ, несколько после, но это никак не влияет ни на что. Все разговоры про нечто сокровенное и тайное - на мой взгляд есть пустая мифология. Я вообще не понимаю необходимости в записях, если в Учении дано как наладить прямой индивидуальный канал со своим Учителем Незримым. Развивай серебряную нить и получай чувствознание. Человек не может стать умнее самого себя и мудрее, чем определяет его собственный опыт. Собственный опыт, а не чужой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Не передергивайте, Владимир!

Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Сообщение от ninniku

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

Сообщение от Николай А.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.

И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.

[lyu]

Сообщение от Aletes

К сожалению это факт. Неоднократно приходилось наблюдать, как у некоторых, подошедших к ЖЭ, начинала постепенно ехать крыша. Наверное каждый знает таких. Причем это без относительно их отношения к МЦР. Не выдержавших испытаний огненными энергиями, достаточно в любых группах. Но к сожалению в околорериховской среде об этом не принято говорить.

У Роберто Ассаджиоли есть полезная книга на эту тему: "Духовное развитие и нервные расстройства" http://www.aquarun.ru/psih/probl/probl10.html

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР (который, ещё раз повторяю, я и не знала, не поддерживала когда-то, но просто читая весь этот кошмар, поняла, насколько отморожены нападающие) говорят по сотому разу про "унизили Знамя и Пакт до межамериканского междусобойчика". Возьмёшь документы, исследуешь и видишь, что всё было сделано по закону: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1995
но создали штам и его повторяют без конца. Зачем? Впечатление, что говоришь с заезженной пластинкой. И вот такие люди теперь "на коне", да ещё зовут к единению: свалили "узурпатора", теперь "пролетарии всех стран...!" Как это возможно, когда не видишь адекватности малейшей. Неужели не видите это (если "хвост отвалился")?

И вот все эти силы объединились... И те, кто насильно распространяет "продолжения"... вбрасывает духовную инфекцию...

Неужели можно уповать, что будет всё нормально, если в начале заложено ненормальное?

У МЦР была своя культурная политика, которая выросла из мировоззрения ЛВШ, которое(мировоззрение) сложилось из представлений ЛВШ о том как должна выглядеть в духе Воля СНР, а так же плюс к этому свои, от ЛВШ, понимания истин Учения.
Политика нуждается в поддержке знаменем той партии, которая эту политику проводит в жизнь и распространят.
Так было выбрано ЗМ как символ культурной политики МЦР, которая выросла из мировоззрения ЛВШ, которое сложилось из её представлений о том как должна выглядеть в духе Воля СНР и плюс к этому, свои понимания истин Учения.
В результате все РО которые согласились следовать культурной политике МЦР, подняли над собой ЗМ.
Т.е. все подобные РО стали подобием клонов и копий центрального МЦР.
В результате великая самобытность и многообразие культурной жизни под эгидой наследия Рерихов, свелась к однообразному онообразию следования политике МЦР, которая выросла из мировоззрения ЛВШ, которое сложилось из её понимания истин Учения, а так же из своих представлений о том как должна выглядеть в духе Воля СНР.
Хорошо это или не очень? - рассудит Учитель.
Но фактом является то что жуть жуткая берет при мысли что весь Светлый Космос может быть наполнен исключительно лишь такими особями как мцровцы и их подобия.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вы еще теперь "не говорили"?...

Без комментариев.

Не легко излагать Несказуемое

...