Ситуация в МЦР

[Ллес]

Сообщение от Neonila

Реальная помощь со стороны государства могла бы выражаться в передаче Международному Центру Рерихов усадьбы Лопухиных, в которой расположен Музей, в безвозмездное и бессрочное пользование.

Вот это запросы.
А Крэмль не надо в бессрочное и бесплатное пользование?

А спасскую башню?
А Эрмитаж и Царское село?

Нет, помочь картинам и архиву надо непременно.
Но вот где это делать и кому - это решать уже президенту.

Надо сначала разобраться, кто имеет нужный профессионализм для сохранения и пропаганды наследия.

[Ллес]

Если кто не уловил.

Наследие - беречь однозначно.
Ему помогать.

А вот помогать ли сотрудникам мцр и в чём именно - это вопрос отдельный.

Или сотрудники мцр теперь уже неотъемлемый компонент наследия?

[Dar]

Сообщение от LuckyStrike

Да, принимая во внимание двухполюсность каждой проявленной вещи, можно вполне реально педалировать либо частицу Света, либо частицу Хаоса. А кто какую педалирует в приоритете определить не сложно – «по плодам их, узнаете их»

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу схемы "энергий"
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/nakoplenie.htm
Найдете что-нибудь знакомое?

[seee]

Сообщение от Ллес

Ну зачем же порочить светлое имя Махатмы Ленина, приписывая ему такие слова?

Культурный человек и тем более Махатма не скажет такого ни о ком.
Разве Рерихи так выражались в таком стиле?

...Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..но.

.......................

Ей-ей, погибнете, ежели из этой обстановки буржуазных интеллигентов не вырветесь! От души желаю поскорее вырваться.
Лучшие приветы!

Ваш Ленин

*

Ибо Вы ведь не пишете! Тратить себя на хныканье сгнивших интеллигентов и не писать — для художника разве не гибель, разве не срам?



Написано 15 сентября 1919 г. Послано в Петроград

Источник: В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 51, стр. 47-49

[Iris]

Сообщение от Dar

Не могу понять, почему читая ваши посты, краснею и испытываю чувства стыда за вас.

Меньше всего в этой истории меня беспокоит гиперемия отдельных участков вашего кожного покрова

[Iris]

Сообщение от Noy61

Где научная школа Шапошниковой?

Если вы её не знаете - это не значит, что её нет. Её ученики вас, уверена, тоже не знают, а вы есть

[Futuris]

Сообщение от seee

Считаете, они выдирали листы? вырезали отдельные отзывы из страницы, вытравливали чернила, замалёвывали краской и поверх писали свои?или после каждого критического отзыва меняли книгу, в которую переписывали все понравившиеся им отзывы?

Не утверждаю, но и не удивился бы, зная методы МЦР.
Но, считаю что они сделали гораздо более страшную вещь - а именно удалили художника Рериха из пространства мировой Культуры и музей перестили посещать обычные "невоцерквленные в идеи МЦР" люди. Это происходило постепенно. И этот пункт вам понять сложнее всего, так как вы слабо представляете себе что такое Культура.

Рерих, простите за тавталогию, был признан в мире искусства, как Большой художник не потому что он был рериховцем. Он победил мир силой своего таланта в честной борьбе.
Его картины могли понимать как люди знакомые с Учением, так и просто культурные люди, разбирающиеся в искусстве, или по-крайней мере, в живописи. И последнее - ценнее, потому что расширялась сфера влияния его Идей. Уже упоминал, что Е.И.Р была категорически против всяких излишних разъяснений и дополнительных материалов к его выставкам. Это есть в ее Письмах. В частности в 4-х томнике "Письма в Америку", изданном (простите, ничего не поделаешь с этим ) - "Сферой".

Это вообще очень понятная мысль - ничего не должно отвлекать от созерцания картин. Это формат вырабатывался столетиями и здесь не изобретают велосипед. Поэтому любой, даже сельский музей, у которого не было столько денег сколько у МЦР, был на голову выше его. Он просто не мешает людям смотреть на свою экспозицию.

Ну, в качестве примера можно сравнить рок-концерт с концертом классической музыки. Один вид "массового искусства" нуждается в доп. эффектах - дым, софиты, т.д. А настоящему искуссству все эо не нужно - оно говорит само за себя.

МЦР просто задушил экспозицию Рериха тоннами бездарных скульптур, предметов, инсталляций, неправильным освещением и т.д. Причем инсталляцие и скульптуры Леонова были везде, в т.ч. в главных залах, а Рерих уже висел на лестничной клетке! Ему места не хватало. Так чей же это был музей? Леонова, Шапошниковой или Рериха?

Это прогрессировало с каждым годом и дошло до полного маразма. И людям просто стало неинтересно туда ходить. Ну, а таким как я, которые все же не могут без картин Н.К. - приходилось.(((

И таким образом, добившись того, что музей стал клубом "для своих" уже можно было сильно не заботиться об отзывах. Свои они же добрые, и не критичные. И тут я охотно верю, что таких как я было меньшинство. Но, давайте заглянем немного в будущее. Вы готовы утверждать что в новом музее не будет Книги отзывов и там не будет огромного числа благодарностей? А в принципе, о чем это я.))) Ведь Культура России разрушена!)))

[Анатолий Л.]

Сообщение от Ллес

Тот, кто способен вести диалог и вообще открыт к размышлениям - не секта.

Например вашему определению соответствует небезызвестный Глеб Александров и его школа АЙ

[Dar]

Сообщение от Futuris

МЦР просто задушил экспозицию Рериха тоннами бездарных скульптур, предметов, инсталляций, неправильным освещением и т.д.

Не специалист в этом деле, но у меня осталось то же самое чувство. Думаю что я просто не разбираюсь в музейных делах и как правильно все надо делать.
Освещение, как я предполагаю, было сделано так, что-бы создать атмосферу тайны, мистичности, трепетное состояние души, созерцать картины и т.д.
Так что замысел можно понять.
Но в памяти, почему-то, осталось чувство вхождения в темную церковь.

[Анатолий Л.]

Сообщение от paritratar

В этом и состоит основная линия воинствующего невежества. В нашем случае нежелание реформироваться оной организации и ее тактические ошибки привели к захвату и ограблению. Не плакать по этому поводу нужно, а реформироваться. В этом назрела Необходимость. Государственные структуры и оные завистники-клеветники только помогают. И это нужно уметь понять.

Оный министр сменится другим. Условия изменятся. Руководство ГМВ в своё время само не будет радо тому грузу, что решило взвалить на свои плечи.

Ага, Вам заломили руки и вытащили кошелек, а Вы так вежливо - а давайте устроим диалог на тему как нам вместе сотрудничать. ))
Возможно, в каких-то ситуациях и возможно проблему решить через диалог,
но каждый случай уникален своими условиями, и нельзя все подгонять под единые правила.

Возможно, какие-то ошибки и были, но это НЕ оправдывает методы и действия противной стороны.

___

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

МЦР просто задушил экспозицию Рериха тоннами бездарных скульптур, предметов, инсталляций, неправильным освещением и т.д. Причем инсталляцие и скульптуры Леонова были везде, в т.ч. в главных залах, а Рерих уже висел на лестничной клетке! Ему места не хватало. Так чей же это был музей? Леонова, Шапошниковой или Рериха?

Вы забыли про художницу Волкову, живописью которой полностью расписан вводный зал в... музей Рериха. В этом же зале на постаменте стоит пластмассовый кристалл с электрической подсветкой... Как в бедных церковных приходах, где неоном подсвечивают кресты и дешевые скульптуры святых. Есть еще примитивные фотокалажи разных авторов, которые вывешены наравне с картинами Рерихов.
Все это действительно создает странное впечатление. Приходится абстрагироваться, что бы из под этой блестящей мишуры вычленить, собственно, творчество Рериха.

[seee]

Сообщение от Futuris

Не утверждаю, но и не удивился бы, зная методы МЦР.
Но, считаю что они сделали гораздо более страшную вещь - а именно удалили художника Рериха из пространства мировой Культуры и музей перестили посещать обычные "невоцерквленные в идеи МЦР" люди. Это происходило постепенно. И этот пункт вам понять сложнее всего, так как вы слабо представляете себе что такое Культура.

...........

Рерих, простите за тавталогию, был признан в мире искусства, как Большой художник не потому что он был рериховцем. Он победил мир силой своего таланта в честной борьбе. А в принципе, о чем это я.))) Ведь Культура России разрушена!)))

Удивительная взаимность! Именно то же самое я считаю про вас:

вы слабо представляете себе что такое Культура

А вот следующее, - это вообще пассаж, однако, видимо в номинацию "Серебряная калоша"или в "Перець"в рубрику "Страшне перо не в гусака" ( во времена СССР был такой юмористический журнал, украинский вариант известного "Крокодила" :

Сообщение от Futuris

Рерих, простите за тавталогию, был признан в мире искусства, как Большой художник[/b] не потому что он был рериховцем.[/b]

С учётом того, что в этой теме " культурные" люди, защищающие интересы ГМВ и аплодирующие разрушению общественной организации МЦР, встали грудью на защиту страданий барышни Фокиной и её "глубоко культурных" месседжей, то да! с уверенностью можно было бы сказать Вашими словами, что "Культура в России разрушена".

Но к счастью нашему и всей культурной общественности как в России, так и за её пределами, данный форум, вряд ли, можно отнести к культурному явлению как таковому. К счастью.

И да. На Культуру в Росссии идёт атака. Чиновники возмущаются например, отчего это слово Культура рериховцы пишут с большой буквы, в то время как они, чиновники, превращают её в коммерцию и торг.

Потому поднимается на знамя известное " Культура в опасности!"

[Futuris]

Сообщение от seee

встали грудью на защиту страданий барышни Фокиной и её "глубоко культурных" месседжей, то да! с уверенностью можно было бы сказать Вашими словами, что "Культура в России разрушена".

"Барышню Фокину" мне шить не надо. Дешевый прием, заболтать суть, когда сказать больше нечего. Я из тех, кого принято презрительно называть "самоходом" и отвечаю только за себя.

[Добрынин]

Сообщение от Фокина

Понятно что иерарх-агент СВР, это удар наотмашь по самолюбию каждого шапошниковца.

Если бы Шапошникова была "агент СВР", у МЦР никогда не было бы никаких проблем. Большие проблемы были бы у ГМВ.

[paritratar]

Сообщение от Анатолий Л.

Ага, Вам заломили руки и вытащили кошелек, а Вы так вежливо - а давайте устроим диалог на тему как нам вместе сотрудничать. ))
Возможно, в каких-то ситуациях и возможно проблему решить через диалог,
но каждый случай уникален своими условиями, и нельзя все подгонять под единые правила.

Возможно, какие-то ошибки и были, но это НЕ оправдывает методы и действия противной стороны.

___

Мудро в таком случае поблагодарить за то, что карма забрала деньгами. И подумать почему. Обвинения и стенания только усугубляют положение. Изьян нужно в себе искать. И это сильная позиция, которая не даёт возможности оным ничтожествам злорадствовать а почему это произошло и так вам и надо.

[Dar]

Сообщение от Futuris

Я из тех, кого принято презрительно называть "самоходом" и отвечаю только за себя.

Настоящие "самоходы" так не говорят.
И о "самоходах" так не говорят.
Потому что суть "самоходства" в самостоятельном продвижении, а не в обособлении от всех. И самостоятельность выражается всего лишь в том что им меньше нужно подсказок и тянется это "самоходство" до момента понимания силы единения.
Если есть старание всем показать свою независимость и обособленность, то это скорее всего проявление самости, а не самоходства.

[Futuris]

Сообщение от Dar

Настоящие "самоходы" так не говорят.
И о "самоходах" так не говорят.
Потому что суть "самоходства" в самостоятельном продвижении, а не в обособлении от всех. И самостоятельность выражается всего лишь в том что им меньше нужно подсказок и тянется это "самоходство" до момента понимания силы единения.
Если есть старание всем показать свою независимость и обособленность, то это скорее всего проявление самости, а не самоходства.

Вы правы. Я отвечал по другому поводу, имел в виду другое. Но извиняюсь, если задел настоящих самоходов.

[Анатолий Л.]

Сообщение от paritratar

Мудро в таком случае поблагодарить за то, что карма забрала деньгами. И подумать почему. Обвинения и стенания только усугубляют положение. Изьян нужно в себе искать. И это сильная позиция, которая не даёт возможности оным ничтожествам злорадствовать а почему это произошло и так вам и надо.

Я соглашусь с Вашим утверждением об изъяне, если это касается конкретного человека.
Но, мы здесь рассматриваем конкретный правовой беспредел, совершающийся в нашем государстве. Это категории другого плана.

___
Но, в случае с организациями, не представляю,

[Добрынин]

Сообщение от Дамин

О том, что ЗМ зарегистрировано как торговая марка я вообще узнал несколько дней назад....

Если бы ЗМ не зарегистрировал МЦР, это сделал бы любой случайный прохожий или кто-нибудь из прогрессивных рериховцев.
Вот понаблюдайте срок окончания защиты регистрации - обязательно кто-то перерегистрирует на себя.
Цена вопроса - пару копеек.
Поэтому в регистрации был смысл, что бы ни доказывали либералы рериховского движения.

[Дамин]

Мне непонятен один момент. Вот сейчас люди радуются разрушению МЦР. Они убеждены, что МЦР был и остается вредной организацией. Но что будет построено взамен МЦР? Неужели радость ваша основана только на радости разрушения "вредной" организации? А если новое построение будет не таким как вы его сейчас представляете? А если оно будет так несовершенно, что МЦР будет вспоминаться как благая организация?
Коль все мы относим себя к последователям Учения, то хорошо помним, что заповедано проведение более длинной линии. Очень печально, что пока наблюдаем глумление, издевку и цинизм по поводу разрушения МЦР. Где торжественность? Где величие людей вставших на путь Учения? Можете сказать, что ваши оппоненты точно так же злоупотребляют словами ненужными. Будете правы, но все-таки, сегодня сила внешняя на вашей стороне, а мы вынуждены местами огрызаться. Не умеем мы еще красиво отбивать нападения.
Попробуйте немного помолчать и помыслить о будущем, которое вы желаете построить. Пользы будет много больше чем злобно топтать Организацию и людей, которые остались на своих позициях, несмотря ни на какую конъюнктуру.