Ситуация в МЦР

Владимир Чернявский · 16.05.2017, 09:01

Цитата:

Сообщение от Iris

А вот и очередная порция "открытий чудных"

Цитата:

Сообщение от Тигран Мкртычев

Пока выявлено несколько работ, которые вызвали у членов комиссии вопросы об их подлинности. Однако - хочу подчеркнуть - это предварительные соображения. Для окончательно вердикта по поводу подлинности работ, вызвавших сомнение, будет собрана большая комиссия, которая не только проведёт поверхностный осмотр, но сделает технико-технологическую экспертизу вещей. Только после этого можно говорить о подлинности или не подлинности работ, вызвавших сомнения.

Таким образом, крики о поддельности картин в МЦР, которые здесь издавали Чернявский и Ко - это просто очередное враньё. Так же как и обвинения Черкашиной в некомпетентности и покрывании подделок.

"Это просто праздник какой-то!"

Тигран говорит о картинах, выявленных в ходе инвентаризации. Выступление Черкашиной было о картинах, изъятых входе обысков.

Владимир Чернявский · 16.05.2017, 09:07

Цитата:

Сообщение от Iris

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?"

Обратите внимание, Николай, как технично Чернявский ушел от ответа на мои вопросы:

Цитата:

Сообщение от Iris

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Объясните, как

...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...

Гм... читайте статью. Там все подробно освещено. Люди в своей профессиональной некомпетентности не могут правильно посчитать количество картин, перевести название картины с иностранного, померить правильно размеры и сопоставить номера. Но при этом готовы кричать о "кражах". Хотя точно знают, где реально находятся картины и знают какое количество должно их быть, но продолжают публично врать.

Николай А. · 16.05.2017, 09:11

Цитата:

Сообщение от Ллес

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Ллес

И кстати неудивительно, если МЦР протестует против аннексии Крыма..

Первый раз слышу. Есть какая-нибудь ссылка?

ЕСЛИ

Ваше "если" было бы уместно с вопросом, а так вы пишите свои утверждения как уже нечто произошедшее. То есть это ложь. Несерьезное поведение. Вы просто совершаете провокацию и вводите других в заблуждение.

Neonila · 16.05.2017, 09:16

Цитата:

Сообщение от Фокина

Цитата:

Сообщение от Фокина

Цитата:

Сообщение от Фокина

Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной
ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "царь то, не настоящий! "

Продолжаю ждать ответа в защиту фальшивого иерарха-агента

Попей валерьяны и проблемы исчезнут

Neonila · 16.05.2017, 09:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------

А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?

Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.

А разворовывание чужого музея к какой статье отнесете??? Рериховцы документально зафиксировали, как по ночам из Музея Рериха выходили с сумками, рюкзаками сотрудники ГМВ и Минкульта...

Николай А. · 16.05.2017, 09:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. .

Теперь это лишь ваши предположения. Ваше "доказательство" добытое с нарушением правовых процедур ничтожно.

Безусловно. ...

Спасибо, что хоть не отказываетесь от признания ничтожности этого "доказательства".

Neonila · 16.05.2017, 09:29

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------

А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?

Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.

Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?" А то что вы тут публикуете это еще большой вопрос. На бумаге сделана приписка возле пункта1. Кто её сделал? Не вы случайно? Извините, но доверия от пустого ярлыка "общественная комиссия" к вам нет. А так имеем следующее: книги 1936 года вычеркнуты, а книги по п.1 разрешены.

Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. Надеюсь, Вы не сомневаетесь в подлинности подписи Стеценко на резолюции? Понимаю, что подобные документы ломают многие верования, но тут уж ничего не поделать. В теме неоднократно уже были феномены из стиля "гляжу в упор и не вижу".

Чернявский!Кто вам всем в ГМВ и К. когда-нибудь кто- то поверит? Присвоили коллекцию С.Н.Рериха без всяких на то законных оснований(ГМВ), захватили музей, принадлежащий общественной организации. "Засунули нос" в документы МЦР и теперь трясете ими на форуме. Вам в голову даже не приходит,что все сделанное вами относится к сфере УК РФ? Политики у власти не вечны и придут другие,которые привлекут вас к ответственности. Рериховское движение проснется и поймет, с какими проходимцами имели дело...Но главное не это.Карма вас достанет ,где бы вы не были....

Neonila · 16.05.2017, 09:40

На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Владимир Чернявский · 16.05.2017, 09:41

Цитата:

Сообщение от Neonila

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------

А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?

Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.

А разворовывание чужого музея к какой статье отнесете???

В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично? Ведь, не трудно будет прямо по документам показать, что конкретно было украдено?

Николай А. · 16.05.2017, 09:41

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от Ллес

Так ещё и не выпущено ПСС?
И ни одного тиража АЙ?
И это называется - МЦР популяризировал идеи?
И как же это он делал, не издавая самих Ририхов?
Издавая свои брошюру?
Так кого же тогда МЦР популяризировал - тексты самих Рерихов или только СЕБЯ и своих сотрудников МЦР?

Сравнительно недавно выпущен 9-томник Писем Е.И.Рерих в зеленом и синем (более полное издание) переплетах.
Выпущены 3 тома переписки К.Кэмпбелл и С.Н.Рериха.
Последнее издание Учения помню годов 1993-1995, оно было совместным.

Вы даете очень старые данные. См., например, здесь:

Цитата:

Справочник по наследию
Рерихов. Том 2. Ч. 1:
Биобиблиографический
указатель трудов Рерихов.

М.: МЦР, 2016, 592 с.,

тв.переплет. Формат70х100/16
(170х240 мм)

Цитата:

Справочник по наследию Рерихов. Том 1
Российские и зарубежные исследователи
наследия Рерихов
Под общей редакцией Л.В. Шапошниковой
344 стр.
2015 г.

Цитата:

Листы Сада Мории. Озарение
328 стр.
2016 г.

Цитата:

Агни Йога, 1929
С текстологическим
комментарием и словарем.
Формат 125х165 мм. 2015 г.

Цитата:

Сердце, 1932
С текстологическим
комментарием и словарем.
Формат 125х165 мм.
384 стр. 2015 г.

Цитата:

Листы Сада Мории.
Книга первая. Зов.
Вступительная статья
Л.В.Шапошниковой.
Текстологический комментарий.
Формат 125х165 мм. 400 стр.

2015 г.

Цитата:

Мир Огненный. Часть 1.
Учение Живой Этики.

М.: МЦР, 2016, 504 с., тв.
переплет.Формат70х100/32
(120х165 мм)

ISBN978-5-86988-272-1

Владимир Чернявский · 16.05.2017, 09:46

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. .

Теперь это лишь ваши предположения. Ваше "доказательство" добытое с нарушением правовых процедур ничтожно.

Безусловно. ...

Спасибо, что хоть не отказываетесь от признания ничтожности этого "доказательства".

Юридическая сторона безусловно бессильна там, где музейные предметы не получают оформления и находятся вне юридического поля. Но есть моральная сторона - как бы не пытались ее спрятать за юридическими заборами.

Michael · 16.05.2017, 09:47

Цитата:

Сообщение от Iris

Таким образом, крики о поддельности картин в МЦР, которые здесь издавали Чернявский и Ко - это просто очередное враньё. Так же как и обвинения Черкашиной в некомпетентности и покрывании подделок.

"Это просто праздник какой-то!"

Не стоит так торопиться. Подделки картин Н.К. Рериха сейчас довольно часто встречаются, есть очень похожие на оригинал.

Николай А. · 16.05.2017, 09:48

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично? Ведь, не трудно будет прямо по документам показать, что конкретно было украдено?

К каким документам? Вы же теперь ничего не сможете нормально доказать когда так называемая "инвентаризация" (читай несанкционированный доступ к чужому имуществу и документам) ведется заинтересованными лицами в отсутствие собственников. Там теперь все что угодно может быть "обнаружено/подложено" лишь бы подставить МЦР.

Futuris · 16.05.2017, 09:55

Цитата:

Сообщение от Iris

Выставка Лолы Лонли "Новый Мир" заблокирована при захвате Музея им.Н.К.Рериха

Не смог пройти мимо "очередного преступленья режыма, коим уже несть числа". А именно - захват бесценных творений космистки Лолы Лонли. Ужос-ужос.

Поскольку МЦР периодически проводил мероприятия на тему космизма, я как-то сделал для себя забавное наблюдение, что с точки зрения руководства МЦР (ну или тех людей, кто там ведал выставочной деятельностью) любой, кто хоть как-то научился изображать свечу в небе, купола в небе, глаз в небе, или какие-то смутные облики, которые выдаются за Высокие - является художником-космистом.

Но здесь все явно дошло до какой-то экстремальной точки. В сети много ее работ, и каждый кому интересно, может составить свое мнение. Достаточно лишь воспользоваться поиском.

Ну, что тут сказать, кроме того, что умение рисовать не является отличительной особенностью этой художницы. Живопись, конечно, бывает разная. Бывает необычная и сложная для восприятия, про которую можно сказать: "он так видит". Но это явно не тот случай.

Но вопрос не в этом, а в том - как случилось что музей Великого художника Николая Рериха стал крышей для таких дарований несмотря на постоянные требования Е.И.Р. держать Имя высоко и не допускать никаких умалений.

Iris · 16.05.2017, 09:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Выступление Черкашиной было о картинах, изъятых входе обысков.

А те картины - вообще вещдоки, запечатанные печатями СК. И никаких действий по этим картинам ГМВ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ. И там ситуация ровно такая же - покупались картины с аукционов с экспертизой уважаемых экспертов. И если потом они вдруг стали поддельными - то это проблема не МЦР - а ТОЛЬКО ЭКСПЕРТОВ. За такое можно и сесть. Сесть никто не захочет. Поэтому и эта история будет "спущена на тормозах". НО ПОТОМ - а сейчас надо повизжать про "ужос-ужос".

И так во всём, что связано с МЦР - сначала впустить в информационное пространство максимум вранья и подлогов, а потом тихонечко и не в публичном пространстве о них забыть.

Николай А. · 16.05.2017, 10:01

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Юридическая сторона безусловно бессильна там, где музейные предметы не получают оформления и находятся вне юридического поля. Но есть моральная сторона - как бы не пытались ее спрятать за юридическими заборами.

Моральная сторона? Ваша мораль прогнила в тот момент, когда вы согласились помогать разрушать чужой многолетний общественный труд крупнейшей рериховской организации.
И вы же сами нарушаете ранее принятый вами Этический кодекс за который тут много лет ратовали:

Цитата:

6. Субъекты Рериховского Движения при решении спорных вопросов не могут прибегать к каким-либо формам дискредитации оппонентов, безосновательным обвинениям, агрессии и насилию. Все спорные вопросы должны решаться в ходе доброжелательных переговоров и дискуссий или в рамках действующего законодательства.

Если это коснулось МЦР, то в ход идут все формы дискредитации, безосновательных обвинений, агрессии и насилия.

Iris · 16.05.2017, 10:03

Цитата:

Сообщение от Michael

Подделки картин Н.К. Рериха сейчас довольно часто встречаются, есть очень похожие на оригинал.

Разумеется. Но никто не обвиняет в этом музей, который приобрел эти картины, доверяя уважаемым экспертам (например, Третьяковской галереи). Только МЦР - ПОЧЕМУ-ТО - из этого правила выпадает. Почему бы это???

Николай А. · 16.05.2017, 10:04

Цитата:

Сообщение от Futuris

как случилось что музей Великого художника Николая Рериха стал крышей для таких дарований несмотря на постоянные требования Е.И.Р. держать Имя высоко и не допускать никаких умалений.

Позвольте узнать: а кто вы? какое вы имеете право умалять и судить об уровне творчества другого человека?

Iris · 16.05.2017, 10:07

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично?

А в ГМВ - ВСЁ ПУБЛИЧНО???

Выложен в сеть каталог аж на десять тысяч экспонатов - один процент от общего количества. А может и одна десятая процента

Остальное можно воровать и подделывать (в вашей логике

)

Futuris · 16.05.2017, 10:15

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Позвольте узнать: а кто вы? какое вы имеете право умалять и судить об уровне творчества другого человека?

Я посмотрел и сделал свой вывод. Зачем тогда пытаться разбираться в искусстве если не судить об уровне творчества? Это вы не смеете судить, разучились критически мыслить и поэтому не видите разницу между Рерихом и Лолой Лонли.