Ситуация в МЦР

[Neonila]

Сообщение от Ллес

При условии, что сотрудников в обновлённый и обогащённый новыми картинами МЦР будет выбирать народ.

Впрочем, сейчас вроде как раз и намечается размещение в усадьбе обновлённой выставки.

У Вас как- то упрощено революционно звучит слово "народ". Мы все часть народа. в том числе члены общественных организаций.Такой термин применяют в популистских выступлениях на митингах. в предвыборных речах и т.д. Что- то мне подсказывает,что Вы не имеете опыта работы в обществах рериховцев...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Приведите письмо, написанное ДО создания МЦР, где эта инициатива была бы четко обозначена. То, что через год после создания МЦР вдруг появилась пачка документов с сомнительными подписями - история известная.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Neonila

У Вас как- то упрощено революционно звучит слово "народ". Мы все часть народа.

70 членов общественной организации по определению не могут представлять ни российский, ни советский народ. Тем более, что часть из них - вообще не имеют отношения ни к советскому, ни к российскому народу.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

70 членов общественной организации по определению не могут представлять ни российский, ни советский народ. Тем более, что часть из них - вообще не имеют отношения ни к советскому, ни к российскому народу.

Потому что на шаг впереди к будущему, к Новой Стране

[Neonila]

Сообщение от Владимир Чернявский

70 членов общественной организации по определению не могут представлять ни российский, ни советский народ. Тем более, что часть из них - вообще не имеют отношения ни к советскому, ни к российскому народу.

Г-н Чернявский. Советую перечитать статью С.Н.Рериха "Медлить нельзя"! В ней С.Н. говорит о общественном статусе организации, предполагает,что на начальном этапе в Центре будет работать человек 10, что финансы будут поступать от Обществ Рериха в разных странах и СССР,от поступлений деловых кругов , издательской,выставочной и иной культурной деятельности и т.д Что и делал все это время МЦР!. Но главное, Центр -Музей не будет подчиняться ни Минкульту, ни ГМВ. И сколько бы вы все не говорили рериховцам "Халва-халва" придет от ГМВ в Усадьбу Лопухиных, если это вдруг насильственно завершится, то рериховское движение не поддержит вас никогда. Предательство и воровство не прощаются...

[Neonila]

Сообщение от Владимир Чернявский

Приведите письмо, написанное ДО создания МЦР, где эта инициатива была бы четко обозначена. То, что через год после создания МЦР вдруг появилась пачка документов с сомнительными подписями - история
известная.

Сомнительны не документы, подписанные Святославом Рерихом! Все это было сделано им при его жизни!!! Сомнительны ваши ощущения от этих документов... Поработайте над своим сознанием!

[Neonila]

[quote=Ллес;604843][quote=ninniku;604838]Я хочу еще раз обратить внимание.


А когда ЗМ привязали к банку - это не смущало?

Есть Знамя Мира, автором которого является Николай Рерих, и есть знак триединства. Мастер-Банк взял знак триединства...

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Приведите письмо, написанное ДО создания МЦР,

А зачем? - в приведенной цитате сказано достаточно.
Более того, между созданием МЦР и уходом СНР прошел не один год. И у Святослава было предостаточно времени дезавуировать решение, если бы оно было принято помимо его воли. Кроме того, многие вопросы обсуждались в оперативном режиме по телефону.

Сообщение от Владимир Чернявский

через год после создания МЦР вдруг появилась пачка документов с сомнительными подписями - история известная.

Да, это оччччень известная история - любой документ, неудобный противникам МЦР, объявляется поддельным (правда почему-то на экспертизу эти документы не отправляются, обходятся доморощенными "графологами" типа Люфта ) В то же время, оперируют телеграммами и факсами якобы от Девики Рани (не имеющей к Наследию ваааще никакого отношения), а также аудиозаписями, на которых также вааааще нет никокой информации (типа беседы СНР в ГМВ)
Таким приемами можно доказать всё, что угодно "что люди ходят на руках и люди ходят на боках. И вообще доказывают не здесь, а в Веселой Башне" (с)

Сообщение от Владимир Чернявский

70 членов общественной организации по определению не могут представлять ни российский, ни советский народ.

Видимо, СНР об этом не догадывался

Вообще-то народ может представлять даже ОДИН человек - если такова воля собственника даримого имущества. Этот вопрос уже обсуждался и пора перестать спекулировать на нём

[ninniku]

С просторов фэйсбука.

ТИГРАН МКРТЫЧЕВ отвечает на первый вопрос Натальи Смирновой: Итак, начнем
Уважаемая Наталья!
Прежде всего, хочу поблагодарить создателей этой группы за возможность установления прямого разговора с людьми, неравнодушными к наследию Рерихов.
Государственный музей Рерихов не предполагает заниматься популяризацией Живой Этики. У нас будет очень маленький штат, направленный на хранение и экспозиционно-выставочную работу. Однако мы планируем тесное взаимодействие с рериховской общественностью. Мы предлагаем площадку для изучения Учения, и дадим возможность исследователям работать с архивами и произведениями Рерихов. Более того, мы предлагаем тезис для работы - Вернуться к Рериху. То есть мы хотим предложить исследователям отказаться от интерпретаций Живой Этики, которые предлагали деятели МЦР, и изучать не труды Л.В. Шапошниковой, а Н.К. Рериха и Е.И. Рерих.
<...>
Тигран Мкртычев Реэкспозиция будет проведена во всех залах музея. Вопрос о сроках более сложный - это и концепция, которую предстоит доработать, и работа по обновлению залов - ВНИМАНИЕ - залы памятника федерального значения в нарушении всех правил использования - покрыты современными матерчатыми обоями, и работа над дизайном экспозиции, и конце-концов бюджет. Однако - подчёркиваю - экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции. Шапошникова и Рерихи - это разные величины

Конец цитаты.
Без комментариев.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Вы можете как угодно убеждать себя и единомышленников, но формально с точки зрения государства это товарный знак МЦР и претензии к государству не по адресу, если оно его теперь так и воспринимает.

Здесь вас формализм обеспокоил. А захват Музея вопреки закону вас не взволновал...а ведь это ЗАКОН, а не формализм.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть гарантия, что, если ГМВ вывесит флаг, то на завтра МЦР не подаст на ГМВ в суд за использование своего товарного знака?

МЦР подаст в суд за незаконный захват и самоуправство. Это вас должно волновать больше.

[Iris]

Сообщение от ninniku

С просторов фэйсбука.

Всё это "интервью" далеко за пределами всякой нравственности

[ninniku]

Сообщение от Iris

Всё это "интервью" далеко за пределами всякой нравственности

А ведь тоже древняя проблема. ЛВШ сделал все, чтобы был Музей и картины и книги в России. Теперь они и ее отодвигать будут. Этим деятелям недоступно понимание Иерархии. Или точнее, простое человеческое чувство БЛАГОДАРНОСТИ!

[LuckyStrike]

Сообщение от seee

Дайте ссылку на официальный сайт МЦР, где написана эта теория о "земной иерархии".

И ещё, в свете причин и следствий вновь созданных организаций, какая причина была заложена при создании Н.К.Рерихом первого Музея в Н.Й., что имело такое следствие?

Вам и компании хочется непременно провести параллель между событиями в Н. Й. и тем что происходит сейчас вокруг МЦР. Ваше желание понятно, потому что это дает оправдание вашему праведному гневу. Но увы. Курсом понимания идете вы неправильным ибо это курс заблуждения.

То что совершили Хорши это действительно предательство. Почему? потому что в том деянии присутствовал главный ингредиент блюда «предательство» - наличие исходного врага. Это так называемый Конрад который был врагом Владыки а значит и Рерихов. Именно к нему Хорши и переметнулись.

Чтобы назвать предательство предательством надо знать суть этого деяния.
Иуда есть образец чистокровного предателя всех времен и народов, образец для сравнения.

Для явления предательства нужно три «вещи»
1 Изначальная близость хоть в каких-то отношениях предателя с предаваемым, причем в отношениях иерархичных, т.е. «старший – младший», «ведущий – ведомый», «учитель – ученик» и предатель всегда из «нижних».
2 Наличие исходного врага изначально жаждущего смерти тому кого предают.
3 Переход предателя на сторону врага со своей уже жаждой смерти предаваемому.

Второй пункт является самым важным и определяющим. Без него все возможные недостойные деяния будут лишь разными вариантами измен, отступничества и вражды.
Вы посмотрите на факты истории.
Врагом Иисуса были фарисеи священники, решившие Его убить за то что исцелял в субботу и прочее праведное. И вот к этим врагам пошел Иуда.
Врагом СССР в ВОВ была германия фашистская и вот к этому врагу пошел в услужение генерал Власов.
Врагом современной России стала Европа во главе с США и вот к этому врагу переметнулась Украина братская в лице верхушки властной и с поддержки немалой со стороны населения.

И вот спросите себя – неужели современное Государство со всеми своими властными институтами, было в статусе ярого врага по отношению к Рерихам, того врага, который жаждал смерти и превращения в пыль и прах всего что связано с именами Рерихов?
Неужели сами Рерихи именно так воспринимали Государство вообще и Российское в частности?

У предательства есть отличительная черта – «однажды предатель, всегда предатель». Это значит что для предателя обратной дороги нет. Нет шанса на прощение. Вступив на этот путь когда-то однажды, уже с него не свернуть и придется его пройти до конца, до самого дна.

А всё остальное поправимо и может называться по разному.

Если человек не чувствует разницу между предателем Иудой и отступником Петром, то это весьма тревожный сигнал.

Предатель вызывает чувство отвращения и даже в какой-то мере чувство жалости от осознания уже его обреченности, обреченности от того что он переступил черту, хотя вроде бы и «велся» вполне естественными чувствами и даже искренними и справедливыми с его точки зрения – обида, негодование. Все могут испытывать подобные чувства, но не все идут к врагам того на кого обижаются. Поэтому реальных предательств на самом то деле в истории не так уж и много, ибо подсознание обычно кричит остановиться у черты. В этом свете МЦРовцы идущие к врагам России ради своей правды уже начинают переплетаться с Иудами всех времен и народов.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Здесь вас формализм обеспокоил. А захват Музея вопреки закону вас не взволновал...а ведь это ЗАКОН, а не формализм.

Захват территории или все по закону: что происходит с музеем Рериха?
«Нас убивают за то, что мы хорошо работаем» и «Ложь стала визитной карточкой Министерства Культуры» — такие фразы звучат от руководства Международного Центра Рерихов. Также вице-президент организации рассказал о пропаже картин и причинах «захвата» музея.
– https://salt.zone/radio/7421

[Michael]

Сообщение от ninniku

Здесь вас формализм обеспокоил. А захват Музея вопреки закону вас не взволновал...а ведь это ЗАКОН, а не формализм.

Вопреки какому закону?

Расторжение аренды произведено по внесудебной процедуре, редкой, но законной, насколько пишут.
http://lebendige-ethik.net/index.php.../415-rosim-icr

А формализм волнует, потому что, как заметил Владимир, после возвращения Знамени Мира на флагшток, МЦР мог бы подать в суд на ГМВ за использование чужого товарного знака.

[Iris]

Заявление Международного Центра Рерихов. 12-05.2017

В картотеке арбитражных дел отражена информация о том, что решения Арбитражного суда г. Москвы о расторжении договоров безвозмездного пользования строениями 4 и 7 и освобождении строения 5 усадьбы Лопухиных обжалованы МЦР в апелляционном порядке, что служит дополнительным подтверждением незаконного выселения МЦР из строений №№ 4, 5 и 7 усадьбы Лопухиных, осуществленного Государственным музеем Востока (ГМВ) в ночь с 28 на 29 апреля 2017 г. при поддержке спецподразделений [1]. Выселение МЦР из строения № 8 также является противозаконным, так как оно не находится в собственности Российской Федерации, не передано ГМВ в оперативное управление.

Утверждение представителей Министерства культуры, Росимущества и ГМВ о том, что данное строение возведено МЦР без правовых оснований и поэтому является незаконной постройкой, не соответствует действительности и ничем не подтверждено [2]. Данные заявления, а также действия первого заместителя министра культуры В.В. Аристархова, направленные на воспрепятствование реализации законных действий МЦР по регистрации в Росреестре прав собственности на данное строение путем ложных утверждений о якобы имеющихся фактах фальсификации МЦР правоустанавливающих документов, являются противозаконными и направленными на дискредитацию МЦР в глазах общества и власти[3]. МЦР воссоздал данное строение в соответствии со всеми разрешительными документами, выданными Мосгорнаследием, и на законных основаниях подал в Росреестр документы на его регистрацию, так как все произведенные работы были осуществлены исключительно за счет средств МЦР.

Данный факт, как и остальные громкие заявления руководства Министерства культуры и ГМВ в отношении якобы грубейших нарушений МЦР условий выполнения договоров безвозмездного пользования строениями усадьбы Лопухиных, действующих до 2024 г., являются ложными и во многом сфальсифицированными с целью их досрочного расторжения, а также расторжения договора аренды земельным участком усадьбы, заключенного до 2044 г.

Как нам стало известно, после захвата усадьбы Государственным музеем Востока, 28 апреля 2017 г. Росимущество в одностороннем порядке без решения суда расторгло договор аренды МЦР земельного участка усадьбы Лопухиных, даже не известив об этом арендатора – МЦР [4]. Напомним, что захват ГМВ усадьбы Лопухиных с прилегающим участком территории, которые МЦР на законных основаниях занимает с начала 1990‑х годов, произошел в ночь с 28 на 29 апреля. Следовательно, действия Росимущества по расторжению договора аренды МЦР земельного участка были направлены на придание незаконным действиям ГМВ (не имевшему на момент захвата усадьбы оформленных прав на земельный участок) видимости законных. 3 мая 2017 г. распоряжением ТУ Росимущества по Москве земельный участок усадьбы Лопухиных был передан ГМВ в постоянное (бессрочное) пользование [5]. Данные действия МЦР считает незаконными и будет их обжаловать в установленном законом порядке.

После незаконной передачи на ответственное хранение Государственному музею Востока усадьбы Лопухиных и находящегося в ней имущества, принадлежащего Международному Центру Рерихов, совершенной ГСУ МВД 29.04.2017 г., целью которой также являлось придание незаконному захвату наследия Рерихов, принадлежащего МЦР, видимости законного владения, ГМВ создал «общественную» комиссию, по «описанию, учету и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в «Усадьбе Лопухиных»», которая уже начала свою работу. МЦР заявляет о незаконности деятельности комиссии, в состав которой не включены представители МЦР – владельца находящегося в строениях имущества и ссудополучателя по договорам безвозмездного пользования, решения о расторжении которых не вступили в законную силу. Не имея правовых оснований к изъятию наследия Рерихов законным путем, – а руководство Министерства культуры стремилось осуществить это неоднократно в течение последних четырех лет, – оно это сделало 7‑8 марта и 28‑29 апреля 2017 г. незаконно и под прикрытием проведения следственных действий в отношении «Мастер-Банка».

Теперь без представителей МЦР, законного собственника этого наследия, которое передано ему С.Н. Рерихом и подарено другими лицами, руководство Министерства культуры и ГМВ проводит некие неизвестные нам действия с наследием и другим имуществом, которые могут привести к фальсификации сведений о его наличии, состоянии и учете. В связи с полным отсутствием доступа представителей организации в строения усадьбы, МЦР не может исключить в такой ситуации и возможность утраты принадлежащего ему имущества и причинения ему значительного ущерба. МЦР выражает свой протест против этих действий и требует от руководства Министерства культуры и подведомственного ему ГМВ прекратить незаконные действия в отношении МЦР, наследия Рерихов и имущества МЦР, находящегося на территории усадьбы. МЦР настаивает на включении своих представителей и независимых экспертов в состав комиссии, осуществляющей опись, учет имущества, находящегося на территории усадьбы, а также на допуске сотрудников организации в строения усадьбы Лопухиных для осуществления обслуживания оборудования, необходимого для обеспечения нормальных условий содержания музейных экспонатов [6].

Так путем лжи и противозаконных действий в отношении МЦР руководство Министерства культуры и Государственного музея Востока пытается окончательно уничтожить Международный Центр Рерихов и его общественный Музей имени Н.К. Рериха. Все это стало возможным благодаря попустительству власти и непринятию мер со стороны правоохранительных и надзорных органов, чтобы пресечь бесчинство чиновников от культуры в отношении общественной организации, с честью выполнявшей обязательства перед своим основателем Святославом Рерихом и долг перед государством в отношении сохранения и популяризации культурного достояния России.

На нашем примере мы вправе судить о том, до каких чудовищных размеров возросла коррупция во всех эшелонах государственной власти, если происходит борьба не против коррупционеров, а против общественной организации, которая пытается отстаивать свое законное Конституционное право в соответствии с Законом Российской Федерации и вести необходимую и чрезвычайно полезную для России и всего мира культурную деятельность, направленную на сохранение и популяризацию наследия Рерихов. Эта ожесточенная борьба, которая ведется против МЦР последние четыре года, происходит потому, что наша организация последовательно и неуклонно осуществляет в своей деятельности гуманистические философские идеи Живой Этики, послужившие основой всего творчества Николая Рериха и всех членов его семьи, в том числе и создания знаменитого Пакта Рериха, направленного на сохранение мирового культурного наследия и его отличительного флага, известного под названием «Знамя Мира». Именно Пакт Рериха и его отличительный флаг послужили основой создания международной правовой системы защиты культурного наследия, что привело к образованию ЮНЕСКО. Не секрет, что радикальные круги РПЦ считают Пакт и его отличительный флаг сатанинским делом, что является величайшим кощунством по отношению к истории человечества и самого православия, так как запечатленный на флаге Символ – один из самых почитаемых Символов всех времен, народов и религий, в том числе и православия. Неслучайно через несколько дней после захвата усадьбы Знамя Мира, развевающееся над общественным Музеем, было сорвано представителями ГМВ. Так, вместо того чтобы отдать заслуженные почести Николаю Рериху, Великому Сыну Великого Русского Народа, напомнившему ему его истоки и верящему в его великое предназначение, российские чиновники развязали ожесточенную войну против идей, заложенных в наследии Рерихов, а также общественных организаций, которые в своей деятельности ими руководствуются. Первый заместитель министра культуры В.В. Аристархов обвиняет МЦР и его общественный Музей имени Н.К. Рериха в экстремизме, руководство ГМВ распространяет ложные заявления о стремлении МЦР к вооруженному сопротивлению власти и прочие вымыслы с целью дискредитации МЦР и его многолетней культурной деятельности. Никто из правоохранительных и надзорных органов не отреагировал на наши заявления по поводу творящегося беспредела, как того требует Закон. Все это породило безнаказанность данных чиновников, творящих беззаконие в отношении МЦР.

Мы еще раз призываем власть и правоохранительные органы остановить беззаконие руководства Министерства культуры и ГМВ в отношении МЦР, разрушающих общественный Музей, общественную организацию и осуществляющих незаконный захват наследия Рерихов и имущества, принадлежащих МЦР.

_________________________

[1] См. сайт Арбитражного суда Москвы.

[2] Пакет правоустанавливающих документов на строение 8.

[3] Правительственная телеграмма В. Аристархова руководителю Росреестра (22.02.2017).

[4] Уведомление Росреестра о внесении в ЕГРН записи о прекращении договора аренды (28.04.2017)

[5] Распоряжение Росимущества о передаче земельного участка в бессрочное пользование ГМВ (3.05.2017)
https://save.icr.su/ru/2017/05/zayav...ov-12-05-2017/

[Ллес]

Сообщение от Neonila

Что- то мне подсказывает,что Вы не имеете опыта работы в обществах рериховцев...

А зачем? Разве, кроме рериховцев, в России нет других достойных людей и обществ?

Разве главное - название, а не дела?
Не служение народу?

[элис]

Сообщение от Neonila

Сомнительны не документы, подписанные Святославом Рерихом! Все это было сделано им при его жизни!!! Сомнительны ваши ощущения от этих документов... Поработайте над своим сознанием!

Разве может ощутить Дух Истины служАщий лукавому духу манипуляций и подмен. Нельзя служить двум господам одновременно..

[Ллес]

Сообщение от Neonila

Это не частная собственность. Это общественные организации!

Это формально.
А по сути?
Если 70 человек ведут себя как частник - значит, они частники.

И быть членом такой организации, для того,чтобы кого-то контролировать...-вряд ли Это звание надо заслужить-быть членом МЦР!

И чем же оно заслуживается?
Не трудами на благо народа?

А пока у Вас есть только желание контролировать других, но не себя,то вряд ли Вы будете членом какой-то общественной культурной организации.

С чего вы взяли, что мне надо кого-то контролировать?
И зачем мне быть в какой-то организации?

На первом месте должно быть "мы", а не "Я"

А разве на первом месте должно быть не спасение планеты и человечества?