Ситуация в МЦР

[ninniku]

Сообщение от adonis

ninniku, ты же юрист. Вот здесь указаны три ошибки, каждая из которых по отдельности делает документ на право недействительным.
Сравнительный анализ подписи С.Н.Рериха на дополнении в пользу МЦР к завещанию С.Н. Рериха Архив и наследство Рерихов для Советского Фонда Рерихов в Москве
Хотелось бы услышать мнение именно юриста. Разумеется, можешь не отвечать как все шапошниковцы, но тогда не претендуй на некую истину. Суд уже был, решение есть, но нужно что бы ты понял, почему?

Зная особенности российской судебной системы, я ничему не удивляюсь. Скажут НАДО и завтра будут другие заключения и решения. Или всем будет наплевать на первые решения. Ситауиция находится в плоскости морали и нравственности настолько, насколько и в юридической. Состоялся рейдерский захват и государство отбирает то, что не строило и не делало. Потом оно позволит это приватизировать - это же тренд!
Я с презрением отношусь к любым судебным решериям не в пользу МЦР просто потому что они продавлены. Любое решение в пользу МЦР было объективным, ибо за ним не стоял ресурс государства. И наоборот: решениям суда в пользу государства в данном случае верить нельзя. Причина объективная: Музей общественный! Он создан таковым изначально! Бессрочный договор безвозмездной аренды был заключен!!! Муниципальной властью! Все! Точка! Какие были у государства основания забирать себе здания? Правильно! НИКАКИХ.
Все. Пипец. Никакие аргументы тут больше не действуют! Не лезь, это не твое! Но полезли...
Время расставит все на свои места и всему даст истинную оценку!
А ты меньше читай лживую аргументацию, призванную оправдать грабеж! Надо, так они тебе таки "экспертищы и заключения" нарисуют, что докажут легко: никакого С.Н.Рериха и его завещания не было! Это миф, придуманный злобными эмцээровцами, чтобы привезти в страну сотни картин великого русского художника и своекорыстно построить музей и радовать страну красотой! Они, гады, ведь еще и выставки по всей стране возили! Как они смели!? Выставки должны ездить только в Европу, чтобы евро привлекать в наш карман! Короче, неправильные музейщики были, надо отобрать.

[ninniku]

http://radiovesti.ru/brand/61009/episode/1375357/

На вот тебе, Адонис, Сатановский о ситуации еще год назад. И пости нечего к этому добавить.

[Georgy]

Сообщение от ninniku

Все. Пипец. Никакие аргументы тут больше не действуют! Не лезь, это не твое! Но полезли...

) Вы очень эмоциональны последнее время.

"Но полезли..." Разума там нет от слова совсем, но известные энергии.

Вот только что пример, аналогия: у вас там во Владивостоке сейчас происходит, далее везде. Ну, казалось бы, вышли люди, постояли, ушли. И что дальше? Нет, надо влезть, напасть, арестовать, задержать. И тут то и начинается действие-продиводействие...

[элис]

Пусть в этот день каждый просмотрит свои светлые качества. Если он найдет в себе новое благодатное зерно, пусть порадуется....
Н.К.Рерих «Листы дневника»

Сообщение от LuckyStrike

Признаться, я разочарован.
Дважды пытался подключиться, но терпения не хватала «вкушать сей плод».…
К чему этот «плач»? к чему эти рапорты о достижениях?
Где Торжественность момента?
Ведь это простая логика эволюции Света – если через служение собрания утверждается благоговение к Высшим, то этого вполне! Достаточно! Потому что человек отзвучавший созвучно сам найдет свой Путь к Свету!
Столько Учителей!
Христос! Будда! Мория! Кут Хуми! Сен Жермен! Илларион! Мыслитель!
Матерь Мира!
Боже!
Да дня не хватит чтобы сказать достойно и красиво о Всех!

Сообщение от Said

В свое время издали сборник из Учения "Любовь Торжественная"

Вступление.
1971 г. 614. (Окт. . Торжественность есть ключ, которым настраивается сознание для входа в Высшие Сферы. Антипод торжественности – суета. Суета властвует над психикой обывателя. Биполярность состояния духа позволяет понимать сущность этого бинера и выбирать любой полюс для утверждения. Не совместим Свет с тьмою, также торжественность – с суетой. Первая – Свет, вторая – тьма. Можно ли отдавать сознание свое во власть суеты. Плата – потеря всего.
...

То был 2001 год, была договоренность с МЦР в помощи с распространением, но когда приехали нам дали от ворот поворот.

Говорите о торжественности, а нашли лишь осуждение. Такова действительность.

[В.Е.К.]

Правозащитники просят Пиотровского защитить Центр Рерихов


http://newizv.ru/news/society/24-03-...c-7f6bbdacc581


24 марта известные российские правозащитники обратились с открытым письмом к Председателю Союза Музеев России Михаилу Пиотровскому


Открытое письмо М.Б. Пиотровскому и Союзу Музеев России в защиту общественного Музея имени Н.К. Рериха

[Djay]

Сообщение от элис

Не обольщайтесь.
Мир Огненный не просто абстрактность энергий. Если Вы знакомы с Доктриной Мира Огненного учения Живой Этики, то должны помнить законы МО. Так вот, этими законами Становятся.

А Вы так хорошо знаете Законы МО?

[Iris]

Сообщение от ninniku

А ты меньше читай лживую аргументацию, призванную оправдать грабеж!

Точнее было бы "...меньше распространяй"

[Said]

Сообщение от элис

Говорите о торжественности, а нашли лишь осуждение. Такова действительность.

Где?

[Said]

[adonis]

Сообщение от ninniku

Зная особенности российской судебной системы, я ничему не удивляюсь. Скажут НАДО и завтра будут другие заключения и решения. Или всем будет наплевать на первые решения. Ситауиция находится в плоскости морали и нравственности настолько, насколько и в юридической.....
......А ты меньше читай лживую аргументацию, призванную оправдать грабеж! ......

Я же не спрашивал про судебное решение. Я спросил, что ты думаешь как юрист по поводу конкретного документа. Не Люфта, не судью, я спросил тебя и ты не ответил. Покажи, в чём аргументация лживая, в каком пунте? Значит нет у тебя правды, ты перепрыгнул на "рейдарский захват" которого пока ещё нет. Перепрыгнул на следствие, потому что обсуждать Причину вам не выгодно. Документ на котором всё базируется - сплошная фальсификация. Мне не важно как будет трактовать этот документ государство, оно может по любому, а мы не можем. Фундамент структуры - ложь. Здание без фундамента не может стоять, даже если ты в это здание вложил свой рубль. Фальсификация сопровождает всё существование этой структуры, начиная с создания ложного земного Фокуса, потом ложных утверждений про "даты на папках", что бы укрепить миф о Фокусе. Вам, как и любым фанатам, не нужны факты, вам достаточна вера в придуманный образ и святая борьба за придуманное.
МЦР мог стать Центром, но попал под самолюбие ЛВШ и стал раздором, что и происходит в данный момент даже между нами. И миф "избранности" земной структуры ещё долго будет создавать противостояние в РД, пока не уйдут с земного плана сегодняшние адепты. Молодёжь уже не придёт, а существующие не смогут признать того, что свою жизнь положили на миф.
Мне в принципе без разницы каким будет музей, общественным или государственным. Музей будет в любом случае. Миф о земном Фокусе уже дал трещину и это хорошо, во всяком случае есть прививка на будущее - как не надо делать.

[adonis]

Сообщение от В.Е.К.

Правозащитники просят Пиотровского защитить Центр Рерихов


http://newizv.ru/news/society/24-03-...c-7f6bbdacc581


24 марта известные российские правозащитники обратились с открытым письмом к Председателю Союза Музеев России Михаилу Пиотровскому


Открытое письмо М.Б. Пиотровскому и Союзу Музеев России в защиту общественного Музея имени Н.К. Рериха

Подпись под призванием:

С уважением,
Людмила Алексеева, член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, председатель «Московской Хельсинской группы»
Лев Пономарёв, исполнительный директор ООД «За права человека»
Юрий Самодуров, правозащитник
Илья Шаблинский, член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, д.ю.н., профессор

И это только начало.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Имел в виду то определение морали, которое приводилось из книги. (если разделять нравственность и мораль)

Если оценивать знания "рериховцев" этики, нравственности и т.д. то наверное это нужно оценивать относительно того что дано в АЙ. Нет?

Я приводил в качестве своей точки зрения, как они разделяются в моём сознании. Вы спросили за книгу. Я набрал в поисковик "мораль и нравственность" и привел первую же ссылку, которая попалась. Для меня это доказательство, что они всё же различимы. По ссылке всё же, надо полагать, имеется что-то вроде социальной психологии. Потому Вы правы, конечно же, но я не считаю такое "решение" классическим. Оно эмпирическое. Я и начал с подчеркнутого размежевания - я моралист и для меня фактор совести является определяющим. Т.е. я свободен выбирать систему ценностей самостоятельно, она для меня не существует сама по себе, но я сам творю её и привожу в силу. А жизнь проверяет её на прочность. И покуда я желаю жить, я вынужден своевременно и адекватно отвечать её требованиям и вносить в эту систему постоянные коррективы.

Знания рериховцев я оценивать не собирался. Я лишь отметил, что как раз базовые установки рериховского мировоззрения почему-то остаются вне рамок тщательного рассмотрения и приведения в строгую систему. Почему - я догадываюсь и догадкой поделился. Потому что исходное положение "я знаю", а не "я изучаю". Такая система установок неподвижная, т.е. неживая. Во многом из-за этого она будет отторгаться (и отторгается) другими.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

О подобной работе в наши дни ничего не слышала. А вот ПОЛНОГО каталога в Эрмитаже не издано. И что-то мне подсказывает , что его в природе не существует.
А в МЦР - издано. Причем по качеству, как говорится, на уровне мировых стандартов..

Зачем же обманывать. МЦР не издавал полного каталога своих коллекций. Издан каталог части фонда живописи и графики (часть фонда картин Рериха).

Сообщение от Iris

А кто-либо слышал, чтобы из МЦР что-то пропало? - вопрос риторический.

Возможно потому, что за 25 лет не было ни одной крупной внешней проверки фондов, да и сам МЦР последнюю полную проверку фондов проводил в 2009 году?

[mika_il]

Сообщение от irene

Были времена, и они должны возвратиться, когда каждый внутри себя знал Истину. И поступал по ней. Но вот человек потерял связь с Высшим и пришлось посланникам Братства приходить в мир и учить. Только ведь знание рассудка (что такое хорошо и что такое плохо) не может ни каким образом покрыть знание духа. Жизнь намного сложнее всяких схем, потому мораль, вырастающая из тех знаний, что давали Учителя, и обрастающая разными условностями чисто человеческого происхождения, очень часто ведёт не к Высшему, но от него.

Даже такие просветлённые люди, как ап. Павел, понимая всю святость Бога (Высшего), говорили: "Совесть меня не осуждает, но Бог больше моей совести". Потому всегда подчёркивается, что надо поступать по духу, чтоб перестать грешить.

Конечно же. Но нельзя выпускать из виду принцип свободной воли, который приводит в действие механизм совести. Потому совесть - мой свидетель, судья и палач, потому она - моя Карма, закон абсолютной Справедливости, безошибочный регулятор моих решений и действий и вытекающих из них для меня последствий. Я - потомство Люцифера, рожденного не в качестве твари, но в качестве свободного творца. Я свободен и потому могу падать и подниматься по своей воле, а не понуждаемый обстоятельствами. Не карма для меня движущая сила (она меня не судит в буквальном смысле судилища), но свобода воли движет мною, поскольку я человек. Для меня слово "грех" не имеет значения в связи с последовавшей бы за ним "расплатой". Здесь очень "узкое место" для взаимопонимания сознания свободного от страхов и сознания, страхи еще не преодолевшего и по этой причине вверяющего себя чему-то превосходящему.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прочел внимательно. Радио "Свобода" цитирует некого Леонида Баженова. Почему его мнение так важно для Вас, что Вы его несколько раз массивно цитируете в теме?..

Оно объективно. И называет вещи своими именами.

[Dar]

Сообщение от mika_il

для меня фактор совести является определяющим. Т.е. я свободен выбирать систему ценностей самостоятельно, она для меня не существует сама по себе, но я сам творю её и привожу в силу. А жизнь проверяет её на прочность. И покуда я желаю жить, я вынужден своевременно и адекватно отвечать её требованиям и вносить в эту систему постоянные коррективы.

Ну это бесспорно.
Кроме момента приравнивания совести к свободе выбора (ценностей).
Совесть это "голос Бога". Прислушиваться к нему и делать все так как подсказывает совесть это верное направление. В остальном полностью согласен.

Знания рериховцев я оценивать не собирался. Я лишь отметил, что как раз базовые установки рериховского мировоззрения почему-то остаются вне рамок тщательного рассмотрения и приведения в строгую систему. Почему - я догадываюсь и догадкой поделился. Потому что исходное положение "я знаю", а не "я изучаю". Такая система установок неподвижная, т.е. неживая. Во многом из-за этого она будет отторгаться (и отторгается) другими.

Это примерно так же как знать что нельзя переходить на красный свет и все равно переходить. Все знают о значении совести, культуры, нравственности и т.д. но свобода выбора.. иногда легче пойти на поводу эмоций, гнева.. просто потому что это легче (а может привычно). АЙ и есть "строгая система" законов, а свобода выбора иногда выталкивает вне.
Вот к примеру .. о "переходе на красный свет"
7.403. .. умаления нет в делах Наших. Даже противники Наши не умалены...
И если вспомнить какого уровня враги у Братства и сколько они вреда наносят и при этом нет умаления?
Битва, при котором со стороны Братства нет умаления врагов, осуждения, недовольства и т.д.
Не это ли пример знания "строгой системы" законов?

А при событиях вокруг МЦР не было умаления противников?
Столько всего сказано и говорится что пространство рвется в клочья.
Кому это выгодно?

[irene]

Сообщение от mika_il

свобода воли движет мною, поскольку я человек. Для меня слово "грех" не имеет значения в связи с последовавшей бы за ним "расплатой". Здесь очень "узкое место" для взаимопонимания сознания свободного от страхов и сознания, страхи еще не преодолевшего и по этой причине вверяющего себя чему-то превосходящему.

Для меня свобода воли - это стремление слить свою волю с Высшей, т.к. она - Прекрасна. Всё остальное, на мой вкус, скажем, - уродство, которое в какой-то момент будет уничтожено. И не страх движет слить свою волю с Высшей, но тяга к Красоте.

Всё это давно прочувствовано, потому иное не имеет смысла. Я сразу знала, что Красота - там!

[adonis]

Сообщение от seee

Как что? Ликвидируется сама концепция, указанная С.Н.Рерихом:

По типу Детского Фонда не получилось. Детский Фонд не стал обособляться в некую структуру Иерархического Фокуса с диктатурой внутри системы, поэтому существует и успешно действует до сих пор и получает правительственные гранты. И здание у них в Москве тоже не маленькое, из которого их никто не выгоняет.
Мы могли иметь статус ещё больше, если бы влились в своё время в структуру государства как "Лига Культуры". Но уровень ЛВШ как управленца, это уровень директора музея, а другие возможные лидеры были изгнаны. Культура РФ вообще была не задействована, всё свелось к хранению памяти о "Пакте". Так, что общественная организация по типу Детского Фонда откладывается на неопределённое будущее.

[Dar]

Сообщение от irene

Для меня свобода воли - это стремление слить свою волю с Высшей, т.к. она - Прекрасна.

Думаю свобода воли выражается в свободе выбора.
А толчок к Высшему идет изнутри, от духа (зерно духа и т.д.)
Зависит от накопления энергии.
Когда накопление энергии достигает какого-то уровня, происходит разряд.
А просто воля.. сила воли, проявление силы воли, без роста сознания, это опасно.

[Dar]

Сообщение от adonis

По типу Детского Фонда не получилось..

Полагаю надо исходить из того что атаке подвергаются в первую места проявления культуры, зарождения культуры.
Названия организации, статус и пр. не имеют значения. Мы не знаем плана Владык, где и как идет идет зарождение света,
но косвенно можно определить. Именно по ударам темных. Куда наносится удар, значит там начался рост Культуры.
К примеру Сирия, Ливан и др. страны куда натовцы нанесли удар, жили в общем-то неплохо.
Бесплатное образование, больницы, школы, поддержка молодых семей и пр. Все шло в рост.