Ситуация в МЦР

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

(Прилагаю. Внимательно ознакомитесь. Там есть ссылки на конкретные пункты законодательства Индии).

Интересное заключение. В нём говорится, что "Письмо" составлено и заверено надлежащим образом. А далее идут только ответы на чётко поставленные вопросы.

[irene]

Сообщение от Николай А.

Подпись не совсем классическая, но утверждать что-либо не берусь. Мало ли в каких условиях С.Н.Рерих её подписал. За этими подробностями лучше обращаться к Наталье Бондарчук.

Если посмотреть на видеозаписи со С.Н. последних лет, то перестаёшь удивляться, что подпись может быть не такая твёрдая и пр.

Так много допущений делают те, кому неприятен МЦР, что в конце концов чуешь "источник" появления их допущений. Появляются у некоторых "мысли", что у ЛВШ ориентация не та. Ведь ненормально же жить общественным интересом без... Впрочем, мерзко для повторения.


Это был ещё один момент, который заставил задуматься, откуда они появились, эти допущения, кто нашептал? Дело в том, что одновременно с изучением положения в РД, я исследовала события приезда НКР в Москву, и было прозрачно ясно, что почерк тот же, просто через других людей действуют те же вечно противостоящие Братству силы.

Сравните сами:

7 мая 1926 [Урумчи]
Как всегда, о вас противоречивые толки...
Когда Ур[усвати] на днях пожалела Ф[уяму], дух ее возмутился несправедливостью земной. Также скажу: редко люди на земле судят верно. Даже если не худо, то все-таки неверно.

25 июня 1926 [Москва]
Чую многие клеветы. Буква К[онрада] опять упражняется.

3 июля 1926 [Москва]
Знаем тебя, скребущийся в дверь, но Мы не спим.

13 июля 1926 [Москва]
Можно понять важность момента. Руки врага всюду. Руки Конр[ада] в движении. Мои молнии хлещут его выхоленные пальцы. Посмотрите на небо — темные обрывки летят над землею, клочья знамен Конр[ада]. Туже оберните пояса стражи! Кругом прячутся враги.

12 августа 1926 [Верхний Уймон]
Руки Мои лежат на письме Конр[ада] — поносит Моих

31 августа 1926 [Новосибирск]
...паутина людей покроет землю слухами. Не несколько фактов, но толща слухов как песчаные барханы зальют путь.

19 октября 1926 [Урга]
Р[усские] являют неприличие. Р[усские] подобны явлению собак. Р[усские] удумали Ф[уяму] ущемить. Р[усские] удумали явить Ф[уяму] опасным существующему строю. Р[усские] удумали сбыть Ф[уяму] с пути. Р[усские] удумали руль попортить. Чую, Учитель не по плечу р[усским].

31 октября 1926 [Урга]
...если р[усские] непристойны, то не лучше ли прежде убрать нужных негодяев? Наша обязанность дать Р[оссии] возможность, но ловить всех р[усских] клопов Мы не должны.

4 ноября 1926 [Урга]
Теперь другое — удивляюсь на р[усских]. Теперь они так охотно допускают темные силы. Наш путь от этого станет еще выше.

23 ноября 1926 [Урга]
...нужно понять, какая битва идет здесь.

29 декабря 1926 [Урга]
...главное, нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду.

20 января 1927 [Урга]
Считаю, М[осква] проявила неслыханную глупость. Кого там ущемил Ф[уяма]? Так же удивляюсь друзьям, неужели нет достойных слов? Ужимки тупиц парализуют друзей.

Пусть клеветники просмотрят список всего, ими оклеветанного. Не будет ли это список человеческих эволюционных нахождений?

11 февраля 1927 [Урга]
Понявший несовершенство должен начать более совершенное. ...
Умейте в несовершенстве найти возможности!

19 февраля 1927 [Урга]
Зная несовершенство половины новых явлений, предугадывая хитрость уловок старого мира, Мы всегда остаемся в мире, несовершенном и новом.

28 февраля 1927 [Урга]
Поймите, какой смерч вокруг вас.

21 марта 1927 [Урга]
С грустью смотрим на несложивших достойные слова.

Вспомните про "МЦР во всём виноват!"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Подпись не совсем классическая, но утверждать что-либо не берусь. Мало ли в каких условиях С.Н.Рерих её подписал. За этими подробностями лучше обращаться к Наталье Бондарчук.

Собственно, эти вопросы должны быть заданы по всей пачке писем 1992 года, привезенных Бондарчук и Шапошниковой из Индии.
Вот, Вам еще один пример, где якобы С.Н.Рерих ошибается в собственной фамилии.
_______________

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Если посмотреть на видеозаписи со С.Н. последних лет, то перестаёшь удивляться, что подпись может быть не такая твёрдая и пр.

Подпись там совершено твердая, но не Рериха.
Если Вы продолжете просматривать видеозаписи, то можете прийти к обоснованному выводу, что С.Н.Рерих в 1992 году вообще не мог писать писем. Тем более многостраничных.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Когда-то Николай нас тут уверял, что МЦР не должен ставить на бухг.учет музейную коллекцию. После этого МЦР вкатили 50-миллионный штраф.

А Вас сумма штрафа в качестве "аргумента" не смущает?

[Andrej]

Сообщение от ГАЗЕТА КОММЕРСАНТЪ

Музей представил картину обыска
Центр Рерихов и Министерство культуры обменялись версиями изъятия вещественных доказательств
"Источник, близкий к Минкультуры, заявил "Ъ", что "руководство МЦР прикрывается лозунгами о защите культуры, когда речь идет об уголовном деле". "Лицензию у Мастер-банка, многолетнего и практически единственного спонсора МЦР, отозвал не Минкульт, а Центральный банк, за отмывание денег,— заявил собеседник "Ъ".— В уголовном деле о мошенничестве центр — не жертва. Сейчас вряд ли кто-то сможет дать информацию, сколько денег вкладчиков было выведено из банка на нужды МЦР, учет и отчетность там всегда были слабым звеном. Следствие разберется".
Источник

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

А это вопрос к депутатам, которые разработали такой закон. Так трактует Федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации". И тут не важно даже то ли трактовать его как архив общественной организаций, то ли как архив созданный семьей Рерихов (гражданами России или Индии).

Тогда к чему все разговоры об "общественном музее"?

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Подпись там совершено твердая, но не Рериха.
...

А вот это только ваше мнение, как бы твердо оно не было сказано.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

А Вас сумма штрафа в качестве "аргумента" не смущает?

Что Вас смущает, если стоимость неучтенной собственности составляет более несколько десятков миллионов долларов?

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда к чему все разговоры об "общественном музее"?

Я уже сказал. Задавайте подобные вопросы к депутатам, которые законодательно относят архивы негосударственных организаций к частной собственности. Таких правовых коллизий у нас в стране полно, законодательство несовершенно. Будем смотреть по букве или по духу закона?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Вы продолжете просматривать видеозаписи, то можете прийти к обоснованному выводу, что С.Н.Рерих в 1992 году вообще не мог писать писем. Тем более многостраничных.

Я продолжаю стараться понять, что же было. Вы ищете разные чисто формальные подходы для объявления незаконности всего с т.зр. записанных людьми законов, я смотрю на то, была ли проведена ВЫСШАЯ ВОЛЯ. А как она была проведена, мне не известно. Ситуации могли быть самыми неожиданными. Мне остаётся доверять своему чутью и чутью тех, кого могу уважать (этого не так легко добиться).

Т.е. я смотрю на состояния сознания тех, кто обвиняет, тех, кто защищает. В этом - источник моего различения. Мне это гораздо больше говорит, чем юридические изыскания.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вас смущает, если стоимость неучтенной собственности составляет более несколько десятков миллионов долларов?

Ну, все это конечно чиновничьи игры. Найдутся деньги для штрафа, заплатят его, обжалуют в судах. Ибо поставка музейной коллекции на баланс с 01.01.2017 года противоречит закону "О Музейном фонде.." , но соответствует ведомственному письму, где налоговики изложили свое мнение.

Федеральный закон "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" от 26.05.1996 N 54-ФЗ

Статья 7. Собрание музея
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 357-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Собрание музея состоит из находящихся на хранении в музее музейных предметов и музейных коллекций, включенных в основной и иные фонды музея, а также документов и предметов архивного, библиотечного, кино-, фотофондов и иных фондов, которые служат целям его создания.
Перечень фондов, в которые входят музейные предметы и музейные коллекции, иные предметы и документы, образующие собрание музея, устанавливается едиными правилами.
Отражение музейных предметов и музейных коллекций на балансе музея не допускается.
Музейная коллекция является неделимой.
Музейные предметы и музейные коллекции, не включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации, подлежат учету, хранению и использованию в порядке, установленном едиными правилами.
Положения настоящей статьи распространяются на музеи и иные организации, в собственности, во владении или в пользовании которых находятся музейные предметы и музейные коллекции.

Затем незаконно удержанный штраф на основании суда придется возвращать. Все это, конечно, направлено на изматываение и блокированию деятельности общественного музея Н.К.Рериха.

[Andrej]

Сообщение от Мир через культуру

Горько! Больно! Стыдно! Беспомощность МЦРа и некомпетентность его юристов и адвокатов вопиющи! Обидно, что всё РД наблюдает уже более 20 лет за судебными тяжбами и неспособно повлиять на окончание этого безобразия! Мы все виноваты!
Источник

[Argo]

Ещё очень важные моменты во всём этом деле.

Первое - это то, что сам факт вины Булочника не доказан, и даже не предъявлены более или менее внятное объяснение его вины. Якобы взял незаконный кредит. Значит, кто-то в нарушении закона дал его? И, еще, все знают, что у нас в стране в последнее время прошло волевое сокращение количества Банков. Где-то по два Банка в неделю лишали лицензий. Всё это похоже на заказное дело по Булочнику. Для того, чтобы через него напасть на Музей. Тем более есть сообщение что он никуда не уезжал и спокойно объявился где-то в общественном месте.

Второе – К этому же времени проведена дезинформация по главным СМИ каналам, что в Европе «вдруг» объявились картины Рериха. Стеценко говорит об этом на пресс конференции, картины эти там были еще со времен Войны. Мы видим высочайший уровень черного пиара, когда поддержка организована на главных телеканалах.

И, третье – подгадали перед праздником на 7 марта, как раз во время отсутствия президента, когда он был на переговорах в Турции

Да, и вообще, они все ехали туда уже с предвзятым мнением, как к религиозной секте. Хамское их поведение и есть главное доказательство их намерений.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вас смущает, если стоимость неучтенной собственности составляет более несколько десятков миллионов долларов?

То есть штраф назначается исходя из оценочной стоимости собственности? Типа "продавайте и оплачивайте"? Именно это меня и смущает. "Белые нитки" аргументации.

[mika_il]

Сообщение от Argo

Да, и вообще, они все ехали туда уже с предвзятым мнением, как к религиозной секте. Хамское их поведение и есть главное доказательство их намерений.

Думаю, что уже достаточно прозвучало намёков, что МЦР будет привлекаться в связи с делом МБ. Будут доказывать, что руководство МЦР знало и участвовало тем или иным образом. Тут фактор очевидный - уголовное преследование в первую очередь ослабит все возможности правозащиты.

[irene]

Сообщение от Argo

Ещё очень важные моменты во всём этом деле.

Самый важный момент в этом деле - это его подготовка с участие вдохновителей с тонкого плана. Для меня тут нет сомнений. Такое уже встречалось.

А исполнители... Одни делают одно, другие - другое. Пешки, которые уловлены на их интересах. Будут обмануты и брошены.

И не вопеть сейчас надо о единстве (с теми, кто это исполнял?), но именно, освещать тех, кто за спинами. Тогда они временно отойдут, т.к. света не любят. Но удумают что-то другое. Надо понять это и применять "НЕ ТРОНЬ!"

Также: "ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ ВЛ.!"

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Собственно, эти вопросы должны быть заданы по всей пачке писем 1992 года, привезенных Бондарчук и Шапошниковой из Индии.
Вот, Вам еще один пример, где якобы С.Н.Рерих ошибается в собственной фамилии.
_______________

В этом примере почерк очень и очень похож, и написано все как в завещании.
Но опять же это все наше с вами мнение. И мне очень понятны зачем вы тут задаете подобные вопросы один за другим, чтобы заставить всех сомневаться в тех документах, которые вам и вашим соратникам неудобны.
Пока же могу сказать одно. С.Н.Рерих был человек, а не автомат, который штампует одно и тоже клише. Эти придирки не опровергают общей картины.

[Andrej]

Сообщение от Дмитрий Попов

Конечно понятно, что формально эти картины, купленные на краденные деньги, должны быть проданы для возмещения ущерба пострадавшим. Но по своему значению это не материальные ценности, а бесценное национальное достояние. Уже много лет назад трезвомыслящим людям было ясно, что псевдообщественный музей создаётся на абсолютно криминальные деньги, и момент катастрофы неизбежен. Они говорили об этом, но их мало к о слышал. И вот неизбежное случилось. Что же в этом удивительного? Теперь задача трезвомыслящих и ответственных людей состоит в том, чтобы добиться того, чтобы государство (больше это не под силу ни кому) позаботилось о том, чтобы национальное достояние не было распродано, а поступило в уже создаваемый им же (государством) Государственный Музей Рерихов. Так что тем, кто болеет за судьбу Рериховского Наследия надо не возмущаться законными действиями его блюстителей, а призывать Российское государство позаботиться о поступлении соответствующих произведений и предметов в Государственную часть Музейного фонда Российской Федерации.
Источник

[Николай А.]

Сообщение от Andrej

Надо добавить, что часть участников наблюдает, часть возмущается, а часть периодически делает информационные вбросы с дезинформацией, которые как раз и затягивают все эти судебные тяжбы.