Стараюсь минимизировать количество агрессии. А вот что Вы, Djay, делаете на своём конкретном месте?
То же самое. Что еще мы можем "на своем месте"? С вилами на очередной майдан выскочить? Жаловаться и ругать власть? Да это сейчас просто бренд. Случайно где-то сегодня видела интервью у какого-то мастера политтехнологии, который раньше работал на Тимошенко, а сейчас - на президента. Работа у людей такая. Оплачиваемая неплохо. Так что все эти "факты из СМИ" не вызывают у меня особого доверия. Если не подтверждаются словами обычных людей, которые где-то были, что-то видели, слышали, участвовали... Тоже могут приврать, конечно, но в целом, если сравнить "то" и "это", то можно получить какое-то подобие относительно реальной картины. Но только относительно.
Ну и личное ощущение такое, что чем больше раскачивают лодку - тем хуже для всех. Даже если раскачивают из самых наипатриотичных побуждений.
Интересные вы люди, украинцы! Вам всегда кажется, что мы только про вас говорим в негативном ключе. Да поймите же вы наконец: мы с вами одной крови! Украина и Россия - едины! И поэтому всё, что делается у вас, на Украине, делается для нас, т.е. для России. Или вы думаете, что вы полюс и все вокруг вас крутиться? Нет! Всё крутится вокруг вас с нами! Вам сказали когда-то, что вы не русские, а вы и поверили! Тогда кто вы? Немцы, англичане, индусы??? Вы часть русского народа! Но можете не верить и дальше. Просто вы должны понять суть нынешней игры. Просто как вариант! Просто предположить, что может быть и по-другому! Не тот, ублю... идиотский вариант развития, которым кормят вас и нас эти СМИ, просто вам надо подумать о том, что вы часть такого мира, Русского мира, который взращен и вскормлен тысячелетиями: историей, религией, языком, культурой, судьбой.
Той империи, которая жила по аналогии с империями Древней Греции, Рима, Китая, Междуречья, Византии, Османской... И их, этих империй, зарыто в песках Азии десятками. Вот теперь разговор идет о Русском мире, как о империи и о судьбе союза народов...
Ну а мы в России почему так переживаем по этому вопросу? Да потому что для России готовят сценарии с разными вариантами действий: югославский сценарий уже вроде как и не прокатит. Мы же видим, что теперь испытывают и обкатывают украинский сценарий. Некогда единый народ разделен и стравлен. И ставка в этом этюде сделана на олигархов. У нас в России есть свои порошенки и коломойские, саакашвили и савченко.
И мы пока держимся. Мы пока не согнуты и не скручены в бараний рог. А вы нам говорите, что мы, дескать, с себя должны начинать... Не знаю с кого и как, но мы для начала должны просто понять "где мы?", "что с нами происходит?" и "как бы не оказаться в этой игре "третий лишний" жертвой. Самое сложное в нынешнем положении - не перепутать "кто есть кто?" и не потерять в этой ситуации голову. Игру в напёрсточки знаете? Вот и нас точно также "верчу, кручу - запутать хочу".
PS. Да, хочу добавить. Точно также, как окрутили Украину, хотят окрутить и Европу. Ей, Старой Европе, американцы готовят сюрприз - Договор о взаимной торговле. По сути примерно такой же, как вам, украинцам, написали в своё время договор об ассоциации. Да-да, Европа скоро может повторить судьбу Украины. Или вы считаете, что Брексит - был так, маленький скандал внутри добропорядочной семьи? Да нет! Англичане срочно выпрыгнули из вагона Евросоюза, чтобы не улететь под откос. И Швейцария - туда же, кстати. И теперь важно такое дело: кто ещё успеет соскочить с подножки поезда?
Migrant, огромное спасибо за Ваши слова поддержки! Но может быть Вы не поняли о чём мы говорили? Лично я никогда не отделяла себя от России и считала себя рождённой и воспитанной в СССР, неотъемлемой его частью. Не понимаю почему Вы пишете в таком нравоучительном и укоризненном тоне.
Даже не понял вашу (поскольку отношения натянулись, поговорим пока на "вы"? не хочу обострять) причину раздражения. По поводу "побыть рупором"...
Migrant, Вы простите пожалуйста, но Вы кажется не поняли о чём мы с Djay говорили. Всё Вы говорите верно и лично я с Вами совершенно согласна ибо это прописные истины всем известные. Очень трогательно то, что Вам небезразлична судьба Украины в том числе, но не стоит укорять нас в том, что мы, как Вам кажется (а это ошибочно!!!), думаем иначе.
Через два-три дня царящих в западной прессе праздничных настроений по поводу массового отстранения российских спортсменов от участия в Олимпиаде эйфория пошла на спад. Западными СМИ не осталось незамеченным заявление главы РФ Владимира Путина во время напутственного слова для оставшейся сборной России. Провожая спортсменов, президент пообещал заняться восстановлением доброго имени российских атлетов, руководствуясь исключительно правовыми нормами.
С учетом того, что среди отстраненных есть реальные претенденты на призовые места, в том числе «золото», в западных СМИ все чаще стали появляться сообщения, связанные с опасениями по поводу будущего благосостояния спортивных федераций, рискнувших отстранить «чистых» спортсменов.
Британская TheGuardian предупреждает, единственное, что удовлетворит Россию в суде – «деньги, огромные деньги».
«Если тест окажется отрицательным — то что тогда?.. Тогда, если русские подадут в суд, начнется жуть», - сами себя спрашивают и сами себе отвечают в издании.
В испанском El Confidencial усомнились в юридической правоте федераций, которые пошли на отстранение российских спортсменов. Их не так напугали слова Путина о «девальвации» медалей, добытых конкурентами в отсутствие сильных российских атлетов, сколько его заявление об открытой дискриминации русских в спорте и о том, что «справедливость восторжествует».
«Путин подчеркнул, что Россия добьется восстановления своего доброго имени исключительно в правовом поле. И трактовать это следует так: у нас уже почти все готово к атаке на тех, кто нас незаконно обвинил или по второму разу наказать нас за одно и тоже», - пишет издание.
О том, что в случае обращения России в суд спортивные федерации окажутся на грани разорения, сходятся во мнении и британское, и испанское издание. Ущерб придется выплачивать пострадавшему спортсмену, государству и спонсорам спортсмена, вкладывающимся в него несколько лет.
Даже не понял вашу (поскольку отношения натянулись, поговорим пока на "вы"? не хочу обострять) причину раздражения. По поводу "побыть рупором"...
Migrant, Вы простите пожалуйста, но Вы кажется не поняли о чём мы с Djay говорили. Всё Вы говорите верно и лично я с Вами совершенно согласна ибо это прописные истины всем известные. Очень трогательно то, что Вам небезразлична судьба Украины в том числе, но не стоит укорять нас в том, что мы, как Вам кажется (а это ошибочно!!!), думаем иначе.
ВЕК, это Вы не поняли, что Мигрант просто ораторствует. Он - оратор. Выбрал тему и - вперед. Вот и все. Что и кто думает ему не важно. Нужна только точка приложения сил.
Стараюсь минимизировать количество агрессии. А вот что Вы, Djay, делаете на своём конкретном месте?
То же самое. Что еще мы можем "на своем месте"? С вилами на очередной майдан выскочить? Жаловаться и ругать власть? Да это сейчас просто бренд. Случайно где-то сегодня видела интервью у какого-то мастера политтехнологии, который раньше работал на Тимошенко, а сейчас - на президента. Работа у людей такая. Оплачиваемая неплохо. Так что все эти "факты из СМИ" не вызывают у меня особого доверия. Если не подтверждаются словами обычных людей, которые где-то были, что-то видели, слышали, участвовали... Тоже могут приврать, конечно, но в целом, если сравнить "то" и "это", то можно получить какое-то подобие относительно реальной картины. Но только относительно.
Ну и личное ощущение такое, что чем больше раскачивают лодку - тем хуже для всех. Даже если раскачивают из самых наипатриотичных побуждений.
Интересные вы люди, украинцы! Вам всегда кажется, что мы только про вас говорим в негативном ключе. Да поймите же вы наконец: мы с вами одной крови! Украина и Россия - едины! И поэтому всё, что делается у вас, на Украине, делается для нас, т.е. для России. Или вы думаете, что вы полюс и все вокруг вас крутиться? Нет! Всё крутится вокруг вас с нами! Вам сказали когда-то, что вы не русские, а вы и поверили! Тогда кто вы? Немцы, англичане, индусы??? Вы часть русского народа! Но можете не верить и дальше. Просто вы должны понять суть нынешней игры. Просто как вариант! Просто предположить, что может быть и по-другому! Не тот, ублю... идиотский вариант развития, которым кормят вас и нас эти СМИ, просто вам надо подумать о том, что вы часть такого мира, Русского мира, который взращен и вскормлен тысячелетиями: историей, религией, языком, культурой, судьбой.
Той империи, которая жила по аналогии с империями Древней Греции, Рима, Китая, Междуречья, Византии, Османской... И их, этих империй, зарыто в песках Азии десятками. Вот теперь разговор идет о Русском мире, как о империи и о судьбе союза народов...
Ну а мы в России почему так переживаем по этому вопросу? Да потому что для России готовят сценарии с разными вариантами действий: югославский сценарий уже вроде как и не прокатит. Мы же видим, что теперь испытывают и обкатывают украинский сценарий. Некогда единый народ разделен и стравлен. И ставка в этом этюде сделана на олигархов. У нас в России есть свои порошенки и коломойские, саакашвили и савченко.
И мы пока держимся. Мы пока не согнуты и не скручены в бараний рог. А вы нам говорите, что мы, дескать, с себя должны начинать... Не знаю с кого и как, но мы для начала должны просто понять "где мы?", "что с нами происходит?" и "как бы не оказаться в этой игре "третий лишний" жертвой. Самое сложное в нынешнем положении - не перепутать "кто есть кто?" и не потерять в этой ситуации голову. Игру в напёрсточки знаете? Вот и нас точно также "верчу, кручу - запутать хочу".
PS. Да, хочу добавить. Точно также, как окрутили Украину, хотят окрутить и Европу. Ей, Старой Европе, американцы готовят сюрприз - Договор о взаимной торговле. По сути примерно такой же, как вам, украинцам, написали в своё время договор об ассоциации. Да-да, Европа скоро может повторить судьбу Украины. Или вы считаете, что Брексит - был так, маленький скандал внутри добропорядочной семьи? Да нет! Англичане срочно выпрыгнули из вагона Евросоюза, чтобы не улететь под откос. И Швейцария - туда же, кстати. И теперь важно такое дело: кто ещё успеет соскочить с подножки поезда?
Migrant, огромное спасибо за Ваши слова поддержки! Но может быть Вы не поняли о чём мы говорили? Лично я никогда не отделяла себя от России и считала себя рождённой и воспитанной в СССР, неотъемлемой его частью. Не понимаю почему Вы пишете в таком нравоучительном и укоризненном тоне.
Простите меня, если тон моих высказываний оказался в чём-то нравоучительным и укоризненным. Но просто ответил по полемике. К тому же я вернулся домой после недельной отлучки в Усть-Луге. Посмотрел на порт, мощнейшую инфраструтуру, которая там разворачивается... Словом, высказался под впечатлением. Тем более, что мы с друзьями даже там обсуждали (мужики обычно именно такие: соберутся больше двух-трёх - уже партсобрание).
Я понимаю, что вы говорили по поводу уровня агрессии, а также о том, что важно, дескать, начинать с себя... Мне кажется, что для начала всем нам надо выработать правильное понимание момента. Понять в каком дне мы живём и куда движется мир. Именно об этом и писал. А по поводу украинцев... Так ведь дело в том, что украинцев не только у вас много, но и здесь, в России, чуть ли каждый второй - украинец, либо была укранская кровь добавлена дедами или бабкой.. А уж смешанных кровей (вчера общался с человеком в котором русская кровь, еврейская, украинская и казацкая), так вот таких - практически чуть ли не все. Вы думаете его где-то и в чем-то выделяет? Поэтому мы и рассуждаем о событиях на Украине с отношением как о своих. Это у нас с вами Донбасс! Это у нас с вами Крым и Одесса! И я понимаю, что некоторые из нас, причем даже здесь, на форуме, считают, что они, став независимой страной, обособились. Дескать, они стали независимыми и теперь живут сами по себе. Вот с этим мнением я постоянно спорю. Нет независимых. И мы постоянно видим, что кто-то куда-то входит, образует союзы и альянсы, а кто-то выходит и создает прецеденты.
Последний раз редактировалось Migrant, 02.08.2016 в 14:55.
ВЕК, это Вы не поняли, что Мигрант просто ораторствует. Он - оратор. Выбрал тему и - вперед. Вот и все. Что и кто думает ему не важно. Нужна только точка приложения сил.
Ну зачем же ты так? Оратор - да, согласен. Дай только тему - заведусь с пол оборота! Но и вы же мне важны. Вы же не просто бездушные коллеги по форуму, с вами я тут каждый день общаюсь. И вы для меня не примелькавшиеся фигуры из толпы, вы вполне живые и вполне приятны для общения. Ну что делать, если темы сложные? Темы, которые я исследую давно и с особым пристрастием.
Поэтому, да, могут быть расхождения во мнениях, но вы же дамы, вы же прекрасный пол, мне быть с вами - очень интересно и комфортно.
Простите меня, если тон моих высказываний оказался в чём-то нравоучительным и укоризненным. Но просто ответил по полемике. К тому же я вернулся домой после недельной отлучки в Усть-Луге. Посмотрел на порт, мощнейшую инфраструтуру, которая там разворачивается... Словом, высказался под впечатлением. Тем более, что мы с друзьями даже там обсуждали (мужики обычно именно такие: соберутся больше двух-трёх - уже партсобрание).
Партсобрание - это мы понимаем!)))
Цитата:
Сообщение от Migrant
Я понимаю, что вы говорили по поводу уровня агрессии, а также о том, что важно, дескать, начинать с себя... Мне кажется, что для начала всем нам надо выработать правильное понимание момента. Понять в каком дне мы живём и куда движется мир. Именно об этом и писал. А по поводу украинцев... Так ведь дело в том, что украинцев не только у вас много, но и здесь, в России, чуть ли каждый второй - украинец, либо была укранская кровь добавлена дедами или бабкой.. А уж смешанных кровей (вчера общался с человеком в котором русская кровь, еврейская, украинская и казацкая), так вот таких - практически чуть ли не все. Вы думаете его где-то и в чем-то выделяет?
Migrant, мы говорили фактически уже только о "начать с себя", априори подразумевая то, в какой момент, где и как мы живём. Акцент именно на "начать с себя". Но как это возможно и какой будет результат, если фактически мир разделён на русофобов и русофилов и срединного пути нет. Об этом и мой пост-ответ Djay. А об украинцах как отдельной, обособленной нации речь не шла.
Даже не понял вашу (поскольку отношения натянулись, поговорим пока на "вы"? не хочу обострять) причину раздражения. По поводу "побыть рупором"...
Migrant, Вы простите пожалуйста, но Вы кажется не поняли о чём мы с Djay говорили. Всё Вы говорите верно и лично я с Вами совершенно согласна ибо это прописные истины всем известные. Очень трогательно то, что Вам небезразлична судьба Украины в том числе, но не стоит укорять нас в том, что мы, как Вам кажется (а это ошибочно!!!), думаем иначе.
ВЕК, это Вы не поняли, что Мигрант просто ораторствует. Он - оратор. Выбрал тему и - вперед. Вот и все. Что и кто думает ему не важно. Нужна только точка приложения сил.
Поняла!)) Но мы же с Вами "начинаем с себя"!)) Не так ли?!) Так вот и давайте минимизируем агрессию, выбирая такой вариант ответа, который не будет вызывать агрессию, а будет располагать к диалогу и взаимопониманию.
Даже не понял вашу (поскольку отношения натянулись, поговорим пока на "вы"? не хочу обострять) причину раздражения. По поводу "побыть рупором"...
Migrant, Вы простите пожалуйста, но Вы кажется не поняли о чём мы с Djay говорили. Всё Вы говорите верно и лично я с Вами совершенно согласна ибо это прописные истины всем известные. Очень трогательно то, что Вам небезразлична судьба Украины в том числе, но не стоит укорять нас в том, что мы, как Вам кажется (а это ошибочно!!!), думаем иначе.
ВЕК, это Вы не поняли, что Мигрант просто ораторствует. Он - оратор. Выбрал тему и - вперед. Вот и все. Что и кто думает ему не важно. Нужна только точка приложения сил.
Поняла!)) Но мы же с Вами "начинаем с себя"!)) Не так ли?!) Так вот и давайте минимизируем агрессию, выбирая такой вариант ответа, который не будет вызывать агрессию, а будет располагать к диалогу и взаимопониманию.
Ну вот он с Вами теперь очень мило беседует. Без нравоучений. Все ОК!
Даже не понял вашу (поскольку отношения натянулись, поговорим пока на "вы"? не хочу обострять) причину раздражения. По поводу "побыть рупором"...
Migrant, Вы простите пожалуйста, но Вы кажется не поняли о чём мы с Djay говорили. Всё Вы говорите верно и лично я с Вами совершенно согласна ибо это прописные истины всем известные. Очень трогательно то, что Вам небезразлична судьба Украины в том числе, но не стоит укорять нас в том, что мы, как Вам кажется (а это ошибочно!!!), думаем иначе.
ВЕК, это Вы не поняли, что Мигрант просто ораторствует. Он - оратор. Выбрал тему и - вперед. Вот и все. Что и кто думает ему не важно. Нужна только точка приложения сил.
Поняла!)) Но мы же с Вами "начинаем с себя"!)) Не так ли?!) Так вот и давайте минимизируем агрессию, выбирая такой вариант ответа, который не будет вызывать агрессию, а будет располагать к диалогу и взаимопониманию.
Ну вот он с Вами теперь очень мило беседует. Без нравоучений. Все ОК!
Министр обороны КНР призвал готовиться к народной войне на море Чан Ваньцюань сказал, что армия, полиция и народ "должны готовится к мобилизации на защиту суверенитета и территориальной целостности страны" ПЕКИН, 2 августа. /Корр. ТАСС Андрей Кириллов/. Министр обороны КНР Чан Ваньцюань призвал готовиться к "народной войне на море" для защиты суверенитета страны. В ходе инспекционной поездки по прибрежным районам провинции Чжэцзян (Восточный Китай) он заявил о существующих угрозах на морских просторах, передает агентство Синьхуа. Не уточняя сроки поездки, агентство отмечает, что министр "проинспектировал работу по (укреплению) национальной безопасности". Чан Ваньцюань сказал, что армия, полиция и народ "должны готовится к мобилизации на защиту суверенитета и территориальной целостности страны". Он также распорядился продвигать в массах занятия по гражданской обороне. ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3505119
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
