Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Сообщение от Ardens

А я богам не молюсь... Признаю только Иерархию Света, как сосредоточение Высшего разума!

Это цитата из книги М.Семеновой "Волкодав". Рекомендую почитать. Очень светлая книга. А фильм - полная профанация и неудача.

[Ardens]

Сообщение от Djay

Это цитата из книги

Это цитата которую выбрали Вы..Только Вы восстаете..И пытаетесь кого то унизить..До Вас в этой теме давно уже не было личных разборок наполненных таким негативом... Здесь есть люди мнение которых принимаю к сведению, а Ваше пока замусоривает тему, поэтому не напрягайтесь...

[Ardens]

"Только Россия сдерживает планы мирового закулисья по уничтожению 8/10 населения планеты.

________________________________________

По словам Вазгена Авагяна — экономиста, представителя Новосибирской академической школы экономики, изобретателя-инноватора, только Россия сдерживает планы мирового закулисья по уничтожению 8/10 населения планеты.

Вазген Липаритович, наши читатели спрашивают нас - нет ли противоречия в ваших тезисах о выгоде высокосерийного производства в мировой торговле и необходимости импортозамещения для стран Евразийского Союза. С одной стороны, как экономист, вы подчеркиваете, что мировая торговля предоставляет возможности, которых нет и неоткуда взяться у замкнутого производителя. С другой - настойчиво советуете минимизировать контакты с подконтрольными НАТО рынками планеты...

-Ценю простоту, поэтому давайте так: вы, Анна, картошку покупаете или выращиваете?

-И так и так бывало...

- Вот видите! Значит вы в рамках семейного бюджета знаете, что такое мировая торговля и что такое импортозамещение. Согласитесь, нельзя сказать раз и навсегда: картошку ВСЕГДА выгоднее покупать или ВСЕГДА выгоднее выращивать. Зависит от обстоятельств. Решение принимается взвешиванием доводов. Бывает, что проще вырастить - или наоборот, в магазин за ней сходить... Но если вы точно знаете, что в магазине вас поджидает шайка ваших врагов, готовящих ваше убийство? Тогда как? Пойдете в магазин?!

- Неожиданный детективный поворот...

- Я так думаю, что в магазин, где вас ждут убить - ходить за картошкой не стоит. Понимаете? И мне кажется просто бред - обсуждать качество, цену картошки в этом магазине... Тут уже кончаются прикидки хозяйственного толка и совсем другие действуют доводы. Можно попытаться найти другой магазин, или вырастить самому, или вообще обойтись без картошки, но... Думаю, продолжать нечего, вопрос исчерпан. Как и вопрос о мировой торговле для России.

-Вы полагаете, Россию сознательно стремятся уничтожить?

- Я - аналитик, и я не могу иначе истолковать всю совокупность фактов, которые имею. Если вас много раз пытались убить - можно ли сказать, что вас хотят убить?

- А много раз пытались?

- Геноцид сербов исключительно за их культурно-языковую близость к русским. Геноцид русских в Приднестровье в 1992 году. Обезъязычивание и обесправливание русских в Прибалтике - вопреки всем действующим европейским законам о языках, народах, запрете национально-расовой дискриминации и т.п. Геноцид русских в дудаевской Чечне, управлявшейся из ЦРУ.

Экономический геноцид русских в России при Ельцине, признанный большинством Госдумы РФ, и управлявшийся американскими советниками...

Геноцид русских в наши дни на Украине...

Везде - где руки не коротки - русских или убивают, или, в самом "гуманном" случае - переделывают в эдаких "потурченцев", в "янычар" - не только заставляя забыть свои корни, но и заставляя их ненавидеть!
Говорить в такой ситуации о какой-то "спорности" планов уничтожения русских - я считаю, аналитику просто неприлично...
- Вазген Липаритович, чем мешает миру Россия, и почему её постоянно пытаются расчленить и уничтожить?

- Говоря очень кратко: Россия накладывает вето на давно созревшее решение западных держав о полной и окончательной отмене морали. Решили, что людей много - экологии тяжело. Решили убить 5-6 млрд человек.

Для них в этом отношении нет ни моральных проблем, ни технических. Но как только они начинают - влезает Россия со своим вето. Постепенно приходит понимание, что с этой "страной совестливых" надо кончать. Потому что эта страна сорвала геноцидов восемь-девять только за последнее десятилетие, не считая предыдущих!

Она член совета безопасности ООН, у неё планетарные вето-полномочия - и она везде суёт свой нос. Плюс мощнейшая армия и ядерное оружие. И вот она - фактически, в одиночку (Китай иногда присоединяется "воздержавшись") - накладывает вето на полную отмену морали в международных отношениях...

- Зачем Западу нужна полная и безоговорочная отмена морали и нравственности? Ему-то какая выгода во взращивании вселенского Содома?!

- Поясняю на пальцах: цель - уничтожить 8/10 населения планеты. Мотивация - иссякают ресурсы, некуда наращивать потребление, "пределы роста". Вы почитайте - это же вполне официальная американская государственная доктрина, она в свободном доступе! Как вы думаете, можно убить 8/10 населения Земли - если перед этим не отменить "древних химер" морали, совести и религиозных заповедей?

- Я думаю, совершенно невозможно... Палачам будут кошмары сниться...

- Вот вы сами и ответили на свой вопрос! Чтобы сохранить ресурсы - надо уничтожать население, чтобы уничтожать население с американским размахом (как мы это видели в разных частях света) - нужно отменить совесть. Не просто временно отключить или заблокировать, а отменить, как таковую. Для этого и нужен Содом - говоря словами вашего великого русского провидца Достоевского - "одно или два поколения разврата, разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую трусливую, жестокую, себялюбивую мразь".

Людей превращают в животных, главным образом, чтобы отнять у них логику, чтобы они верили всему, что видят - а видеть они будут только экраны телевизоров. Потому что бессовестность Запада устала жить в условиях подполья и дергать за ниточки своих марионеток по ночам, она хочет легализации, хочет выйти в свет рамп, официально провозгласить свой абсолютизм - и чтобы никто не пикнул. Аморализм устал от ношения маски морали, он хочет снять маску, показаться истинным своим лицом - но так, чтобы лица этого никто не испугался.

А это сложно, в высшей степени сложно, ибо мораль засела в человеке очень глубоко, и все её потравы любыми кислотами постмодернизма - поверхностны. Люди Запада уже готовы верить любой клевете - но даже они ещё не готовы открыто провозгласить добродетель пороком и наоборот.

Особенно это сложно, когда есть Россия - страна, которая привычна к противостоянию с Западом, и, что очень важно, способна выдержать это противостояние. Стоит начать реализовывать план зачистки человечества на планете - и миллиарды потянутся к России, как к естественной альтернативе этого плана. Всё будет сорвано.

Совесть и стыд, как понятия, нельзя отменить в пределах отдельно взятого НАТО: это сыграет на руку противнику НАТО. Совесть нужно отменять повсеместно, а у России - право вето, и весь механизм зачистки человечества из-за неё одной (каких-то там 140 миллионов человек, меньше Бангладеша!!!) - заклинил.

Представьте себе ярость людей - которым давно уже принадлежит почти вся планета. Людей, которым повинуются миллиарды безвольных рабов. Людей, которые давно решили что будут делать, и хорошо обдумали своё решение. Людей, у которых есть дорожная карта и расписанный по пунктам план - как, кого и сколько они будут зачищать первым этапом, вторым, и так далее... И вдруг - какие-то 140 млн. человек - встают поперек всего! Как говорится - "А баба Яга против!" Срываются сроки планетарного плана, срываются замыслы, уходит в могилу поколение, видевшее себя жрецами новой эры...

- Я думаю, они очень сердятся...

- Не то слово! Ведь между ними совесть в международных отношениях и в судах давно отменена. Очень удобно: какую бы гадость ни сделал - тут же сам себя и оправдал. А тут сбоку-припёку Россия. Для русских совесть - это не "то, что босс считает выгодным", а нечто твердое. Очень неудобно. Боссу, например, выгодно выжечь город и назвать это победой демократии, и вполне по силам, если бы никто не мешал - а тут русские... И говорят, что сожжение города или вырезание народа никакого отношения к победе демократии не имеют! Как бы ни был циничен и изворотлив Запад - с таким присяжным заседателем ему приходится считаться. Возникает большой дискомфорт: все черные дела на любом из континентов приходится делать с оглядкой на Россию.

- Получается, что...

-... Что Россия - это фактор, превращающий власть мировой Бессовестности из самодержавной в конституционную! Это как парламент при тиране. Он вообще всегда тирану мешает, но особенно мешает - когда задумано что-то адски, запредельно нечеловеческое. Такое, как ликвидация большей части людей - потому что они много едят и сжирают планету...

- Что бы вы, Вазген Липаритович, сказали про западную демократию?

-То, что все одеваются по моде своего века. В ХХ веке не было ни одного Гитлера, ни одного Пол-Пота, который не уверял бы, что избран народом, контролируется народом и проводит волю народа. Поэтому и американский тоталитаризм, не придумав ничего нового, повторил главный миф своего столетия... Однако я не Вышинский, и для меня признание - не царица доказательств; мало ли что люди сами про себя расскажут? По фактам же в США не только нет демократии, но нет даже и мягких форм авторитаризма, свойственных устойчивым режимам, типа брежневского...

На самом деле на Запада наступает эпоха Оруэлла. Важно подчеркнуть, что Оруэлл писал про Запад! Литературоведы подчеркивают, что в жутком мире, созданным Оруэллом, как прогнозистом, Оруэлл видел будущее Англии, а вовсе не Советского Союза.

И он не ошибся. Современное состояние США таково, что не только применение морали, но и даже простое понимание - что такое мораль - давно утеряно. Идет наглое и циничное насаждение руководящих кадров, заточенных под Великий Геноцид. Руководителями государств насаждаются гориллы, у которых ни одна мышца не дрогнет, когда придёт приказ о ликвидации 90% населения. А он придёт - если уже не пришел. Ручаюсь. Американский экологический фашизм - страшная вещь, и планов тотального сокращения населения планеты никто не отменял, и даже не критиковал на западной стороне.

-Кого вы видите в роли мясников грядущего Великого Геноцида?

-Далеко ходить за примерами не нужно. Прежде всего в памяти всплывает Петр Порошенко. Его посадили во власть с таким хрустом беззакония, что американская юстиция, давно уже мертвая, и перед смертью всякое видавшая - и та перевернулась в гробу. У мировых СМИ начался горячечный воспалённый бред: вот он, избранник народа! Такое может быть? Если такое может быть - тогда Луна из чугуна. У всякой лжи должны быть какие-то границы, человечество же дрессируют под безграничную ложь, под мир, в котором всё соткано из вранья, а объективной реальности вообще не существует.

-Вы считаете, что избрание Порошенко - яркий пример перехода в мир антиутопии оруэлловского языка?

- Да, это так. Чего не знали "избиратели" Порошенко? Что он олигарх, вор, склизкий от крови мародёр приватизации, путчист, предатель своей (еврейской) нации и самозванец в чужой, американский шпион и просто говно? Кому это не было известно в мире - поднимите руку! Кто этого не знал?! Наоборот - для чистоты эксперимента американцы сами же потрудились донести это до каждого: вот, всё это так, но никуда, твари не денетесь!

Наша воля есть, а вашей нет! Надо будет - вы у нас за Чикатиллу, за Джека Потрошителя проголосуете - причем на предвыборных плакатах они будут разделывать жертв, чтобы подчеркнуть преимущество нашей воли над вашей!
Теперь нам говорят - что вот, мол, выбор народа, прозрачное голосование, подавляющим большинством в первом туре... Если это прокатит, если в это поверят - тогда ограничения сняты, можно делать что угодно и говорить об этом что угодно.

Можно производить геноциды и называть их "вакцинациями", можно расстрельный подвал выдавать за роддом, а младенцев кидать в клетки к тиграм под запись на видеокамеру, и диктор объяснит, что это развивает толерантность...
Язык Оруэлла победил на Западе полностью, безоговорочно и окончательно. Слова сперва обессмыслились, а потом обрели противоположный прежнему смысл. Состояние мира Америка будет теперь называть войной, а состояние войны - миром.

- Этому и мешает Россия?

- Да, как последний бастион мира, в котором совесть не продают на вынос в супермаркете...

Автор: Анна КУРГАНОВА, ведущая рубрики.
Рубрика: Актуальное интервью, опубликовано 26 декабря 2014 года в 19:31"

[adonis]

Сообщение от ninniku

Давай сосредоточимся на поиске зерен оздоровления, победы здравого смысла и на нотках торжества народа над Антисистемой.

Антисистема состоит не из народа? Тогда из кого?

[ninniku]

Сообщение от Musiqum

1. Воинская присяга? Для большинства, которых забрали на "переподготовку" на якобы 2-3 месяца, оторвав от работы и их семей, и заставленных идти убивать их сограждан на Донбассе, воинская присяга - пустой звук. Большинство потенциальных новобранцев прячутся от получения повестнок из военкоматов. В случае их поимки и отправки на Донбасс, их присяга тоже будет пустым звуком.
2. А вот в такую мощную агентурную сеть, полностью укомлектованную из числа профессионалов и лояльных к хунте, я как-то слабо верю. Скорее всего, возможно, были несколько актов подобного устрашения, чтобы поддержать "дисциплину" в войсках. Но поголовная расправа (судебная или внесудебная) над семьями ненадёжных солдат - это уже фантазия.
3. У тебя есть реальные факты, подтверждающие, что так оно и было на самом деле? Какую конкретно вырезали семью сына-дизертира или мужа - ненадёжного военнослужащего?
4. Пропаганда может только до поры до времени затуманить мозги. Если верить многочисленным теле-репортажам, то немалая часть украинских солдат уже начинают понимать, с кем они воюют, за что и для кого.
5. Это не афганская война. Здесь воинское братство другое. Кроме правосеков, айдаровцев, азовцев и т.п., по разную сторону окоп бойцы понимают, что там, на другой стороне, нет врагов, но только сложившаяся ситуация вынужденно сталкивает их лбами. Ополченцы дают корридор укро-воякам в донецком аэропорту для ротации, вывоза раненных и подвоза провизии!!! Или, новогодний обмен подарками! И т.п.! То есть, нет между ними непреодолимой ненависти или чувства мести. Есть осторожность и некоторая недоверчивость, которая может легко лопнуть при определённых обстоятельствах.
Но и сами украинские военные предупреждали, что могут развернуть танки на Киев. Сам видел такие ролики на ю-тубе, но лень тебе их искать.

Наверное Америка делает людей очень наивными, верующими в киносказки и медиатренды Не стоит больше спорить. Ошибаешься по всем 5 позициям. Допусти это и ты увидишь, как все не просто.
А дальше еще хуже будет. Укров остановит только сокрушительный удар. Думаю, он реален.

[adonis]

Сообщение от Ardens

Это цитата которую выбрали Вы..Только Вы восстаете..И пытаетесь кого то унизить..До Вас в этой теме давно уже не было личных разборок наполненных таким негативом... Здесь есть люди мнение которых принимаю к сведению, а Ваше пока замусоривает тему, поэтому не напрягайтесь...

Закон маятника. Намаялась безделием на пассивном, хотя и чистом форуме родственников почивших. Теперь активная фаза битья посуды, здесь на этом форуме можно не церемонится, все живые.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Антисистема состоит не из народа? Тогда из кого?

Как правило, из представителей чужого этноса. Либо из представителей народа, но в силу многих причин, утративших с ним корневую связь. В России это часть интеллигенции.
В Украине - западенцы. В обеих странах еще и евреи, осознавшие свое еврейство и не желающие ассимиляции.
Это всегда часть населения, не отвечающая на базовые вибрации этнического поля, чувствующие себя чужими в родном этносе, в то время как некий чужой этнос видится им крайне притягательным.
Антисистема рождается на стыке двух суперэтносов, отрицательно комплиметарных друг другу, но в том, который слабее по уровню пассионарного напряжения. В Украине она родилась лет 60 назад, а в России более 200 лет назад. У нас она издыхает, в Украине сильна. В Украину она пришла как часть европейского суперэтноса - галичане.

[adonis]

Сообщение от ninniku

А дальше еще хуже будет. Укров остановит только сокрушительный удар. Думаю, он реален

Нет, никаких сокрушительных ударов не будет. Невозможно ударить по сознанию, да ещё сокрушительно. Им прежде предстоит процесс осмысления разрухой, хуже будет, здесь нет сомнений. Когда не доходит через голову, доходит через ноги.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Как правило, из представителей чужого этноса. Либо из представителей народа, но в силу многих причин, утративших с ним корневую связь..

Давай постепенно. Читаем теперь твою первую фразу с новым дополнением, получится: Давай сосредоточимся на поиске зерен оздоровления, победы здравого смысла и на нотках торжества народа над представителями чужого этноса и представителями народа утратившего с ним корневую связь.
Как ты представляешь торжество одной части народа над другою частью народа?

[ninniku]

Сообщение от adonis

Нет, никаких сокрушительных ударов не будет. Невозможно ударить по сознанию, да ещё сокрушительно. Им прежде предстоит процесс осмысления разрухой, хуже будет, здесь нет сомнений. Когда не доходит через голову, доходит через ноги.

Хотел бы думать, что ты прав. Но слишком многое указывает на неизбежность большой крови. Только после этого, укры начнут бояться делать необдуманные вещи.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Давай постепенно. Читаем теперь твою первую фразу с новым дополнением, получится: Давай сосредоточимся на поиске зерен оздоровления, победы здравого смысла и на нотках торжества народа над представителями чужого этноса и представителями народа утратившего с ним корневую связь.
Как ты представляешь торжество одной части народа над другою частью народа?

Как в 1936-1938 годах в России
Ты знаешь как. И все знают как.

[Ardens]

"Выступление Арсения Яценюка по поводу советского вторжения на Украину и в Германию вызвало ожидаемо резкую реакцию в России и осталось практически полностью незамеченным в Европе, увлеченно следящей за развитием ситуации во Франции. Но слова Яценюка – это не просто абсурдное обвинение. Это диагноз современной Украине.

Арсений Яценюк обвинил Россию в агрессии против Германии и Украины в одной фразе с заявлением о недопустимости переписывания итогов Второй мировой войны. Фраза была мимолетной в большом интервью украинского премьера, посвященном итогам визита в ФРГ.
Западные журналисты и политики, как и украинские, сделали вид, что ничего не произошло. Так вежливые люди обычно молчат, когда кто-то нечаянно испортит воздух в помещении.
Единственным исключением стал Spiegel Online, но автор фельетона в этом издании больше издевается над пропустившей слова Яценюка телеведущей, нежели над самим премьером: «Краткий экскурс Яценюка в историю российских агрессий не вызвал у ведущей немецкого общественно-правового телеканала ARD Пинар Аталай ни малейших вопросов. С 1942 года советские войска беспощадно продвигались на Запад и не боялись следовать за армией демократически избранного рейхсканцлера А. Гитлера даже по украинским территориям... Наконец СССР нарушил восточную границу Германии и вторгся на ее территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком. Не известно лишь о том, помнит ли об этом госпожа Аталай», – публикует перевод статьи сайт Delfi.
Проблема в том, что слова Яценюка – это куда серьезнее, чем личный конфуз. Это диагноз для всей официальной украинской идеологии.
Варианты
Разумеется, наиболее удобной была бы версия, что Арсений Петрович не осознавал, что говорит. Устал после напряженных переговоров, в результате которых удалось договориться о выделении Берлином Киеву аж 500 млн евро, что-то употребил (или просто перемкнуло в голове), вот и сказанул, дословно: «ми всі добре пам'ятаємо радянську агресію як в Україну, так, в тому числі, у Німеччину».
Но все-таки, судя по остальным заявлениям Яценюка, в момент интервью он находился в добром психическом здравии и полностью отдавал себе отчет в том, что произносит. Поэтому попробуем для начала отбросить эмоции и понять, что же могло иметься в виду.
Под «советской агрессией на Украину» он мог подразумевать операцию Красной армии против петлюровцев. Германия поддерживала Петлюру, вот только в 1918 году Красная армия была не в том состоянии, чтобы атаковать немцев на их территории. Именно поэтому был заключен Брестский мир, в результате которого Россия фактически исключила себя из числа стран – победительниц Первой мировой войны.
Второй вариант «советской агрессии» против Украины – это присоединение к СССР Галичины в 1939 году, после того как большая часть Польши была захвачена гитлеровской Германией. Этот вариант интересен тем, что Яценюк, получается, считает Украиной только Галичину и свою родину Буковину. Все остальные, как в анекдоте, «мабуть, москали».
Но и в этом случае никакой агрессией против Германии не пахнет, скорее наоборот. Впрочем, все, кто попрекает Россию за пакт Молотова– Риббентропа, пусть учат наизусть документы по истории Мюнхенского сговора. Если не поможет, то по крайней мере не повредит.
Ну и третий вариант «советской агрессии» – это контрнаступление Красной армии во время Великой Отечественной войны, в ходе которого была освобождена Украина, уничтожены воевавшие на стороне Гитлера отряды украинских националистов (третьей стороны в мировых войнах не бывает – это аксиома, которую даже не стоит обсуждать), а затем и Германия была освобождена от нацистского режима. Освобождена при запоздалой, но, безусловно, имевшей место помощи союзников – США, Великобритании и чуть-чуть – Франции.
Вот тут оба заданных Яценюком параметра сходятся воедино. Действительно, СССР ликвидировал немецкие (а также румынские) органы власти на Украине и, в свою очередь, оккупировал на несколько лет Восточную Германию.
Получается, по версии Яценюка, СССР начал Вторую мировую войну, разгромил сперва верную союзницу гитлеровской Германии Украину, а затем советские орды обрушились на беззащитные немецкие земли.
Сейчас это кажется полным бредом – недаром многие наблюдатели поначалу отказывались верить словам Яценюка в пересказе информационных агентств, и только прослушав оригинал, понимали, что действующий премьер-министр европейской страны на самом деле такое сказал.
В комментариях российских политиков пока что больше недоумения, чем возмущения. «Яценюка окончательно понесло. После его заявления о «вторжении СССР в Германию и на Украину» во Вторую мировую его нельзя воспринимать всерьез», – полагает глава международного комитета российской Госдумы Алексей Пушков.
«Это не просто искажение нашей общей истории, это оправдание гитлеризма и оскорбление памяти и героев, и жертв борьбы с нацизмом, не в последнюю очередь украинских», – подчеркнул председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.
Слова Яценюка являются также «вообще каким-то историко-географическим нонсенсом», поскольку Украина была частью СССР, вынужденно напомнил очевидный факт Косачев.
«В реальности Яценюка получается, что все они были не жертвами, а «террористами», пытавшимися уничтожить самый гуманный в мире гитлеровский режим»
«Неужели промолчат просвещенные европейские политики, опять сделав вид, что ничего не произошло? Это – тест для современной Европы, это испытание посерьезнее многого другого. Парижская трагедия не может стать оправданием отсутствия консолидированной реакции на такие заявления политика, претендующего на партнерство с ЕС и с НАТО. Когда исламские боевики убивают в Париже, а украинские сжигают людей в Одессе – реакция Европы должна быть одинаковой», – уверен Косачев.
Но «просвещенные европейские политики» на самом деле слишком увлечены происходящим во Франции. Ни одного официального комментария по поводу слов Яценюка пока не последовало. Очень хочется верить, что во время переговоров в Астане российская сторона поставит правильные вопросы и добьется хоть каких-нибудь ответов от бывших партнеров по антигитлеровской коалиции или хотя бы от немцев.
Звенья одной цепи
Высказывание Яценюка при всей его очевидной бредовости не является чем-то уникальным. Ревизия итогов Второй мировой – непрерывный процесс, как и пересмотр итогов приватизации.
С культурологической точки зрения заявление Яценюка относится к весьма популярному в беллетристике и кинематографе жанру альтернативной истории. «Что было бы, если бы мировая история пошла по другому пути». Самым известным произведением в этом жанре, относящимся к Второй мировой, является фильм Квентина Тарантино «Бесславные ублюдки».
В начале сюжет не грешит против реальности – фашисты уничтожают прячущихся в домах у своих французских соседей евреев. В середине происходит художественное допущение – американские евреи создают террор-группу для уничтожения гитлеровцев. Могла негласно существовать подобная группа? Разумеется, могла бы, как мог бы существовать Штирлиц, три танкиста и собака, а также рядовой Райан.
Ну и финал – террор-группа уничтожает Гитлера и всю верхушку Третьего рейха в кинотеатре – этого в мировой истории не было и быть не могло, иначе мы все сейчас жили бы в совершенно другом мире.
Фильм Тарантино – фарс, мечта о несбыточном, желание переиграть историю по своему вкусу. Помимо альтернативной истории этим же занимаются авторы книг о «попаданцах» – людях из будущего, попадающих в ключевые события прошлого и меняющих реальность в соответствии с фантазией автора. Есть российские книги, в которых Сталин «малой кровью, молниеносным ударом» завоевывает весь мир, есть украинские, в которых верный союзник Гитлера Степан Бандера принимает парад украинских войск на Красной площади. Но все это – фантастика, не претендующая на историчность. В отличие от заявления Яценюка.
Кстати, про Бандеру. Благодаря усилиям украинской пропаганды из него на Западе уже практически сделали невинную жертву сперва Гитлера, а потом Сталина. Но подействовала эта пропаганда, к счастью, далеко не на всех.
«Я получил ваше письмо, в котором вы защищаете Степана Бандеру. Вы в курсе о словах Бандеры: «Убью каждого поляка от 16 до 60 лет»? Если не слышали о них, то никакие вы не украинисты. А если вы знаете об этом заявлении Бандеры, то вы согласны с ним или нет? Если согласны, то наша с вами дискуссия закончена», – это пишет не российский пропагандист, это слова президента Чехии Милоша Земана.
Бандера планировал создать на Украине марионеточное нацистское государство. «Я ни в коем случае не могу поздравить Украину с тем, что у нее такие национальные герои», – констатирует чешский президент.
Всех поляков Бандере убить, конечно, не удалось, но в польской тюрьме он сидел именно за тройное убийство. Террорист Бандера мало чем отличался от современных убийц французских карикатуристов, просто убивал он не по религиозным, а по этническим соображениям.
Последовательно оправдывая Бандеру, Петлюру, Мазепу, украинское государство не могло не прийти к закономерному итогу – оправданию Гитлера и превращению Германии в невинную жертву «советской агрессии», а не страну, развязавшую самую кровопролитную войну в истории.
Промолчать в данной ситуации – оскорбить память не только советских воинов, среди которых были миллионы украинцев. Это оскорбление уничтоженных в концлагерях евреев и цыган, представителей других национальностей, включая немецких антифашистов. В реальности Яценюка получается, что все они были не жертвами, а «террористами», пытавшимися уничтожить самый гуманный в мире гитлеровский режим.
Единственное, что есть позитивного в этой истории, – это реакция украинских СМИ, которые полностью проигнорировали слова своего премьера. Значит, несмотря на два с лишним десятилетия «бандеризации» и год безудержной антироссийской пропаганды, люди еще понимают, что Яценюк сказал невообразимое. Впрочем, смелости написать об этом у них тоже нет, что в очередной раз свидетельствует об отсутствии свободы слова в этом крайне «евроинтегрированном государстве».
Но Россия – не Украина. Нам молчать нельзя.

Антон Крылов 9.01.2015 г."

[adonis]

Сообщение от ninniku

Хотел бы думать, что ты прав. Но слишком многое указывает на неизбежность большой крови. Только после этого, укры начнут бояться делать необдуманные вещи.

Большая кровь нужна американцам и не нужна России. Поэтому Путин делает всё, что не дать втянуть РФ в войну. Пока ему это удаётся. Думаю что ошибаешься именно ты, раз считаешь, что это укры делают необдуманные вещи. Это твоя ошибка на базе Гумилёва, рассматривая два этноса исключаешь роль Америки. Укров сегодня не спрашивают, а те кто предлагает обдуманные вещи, чужой крови не боится.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Как в 1936-1938 годах в России
Ты знаешь как. И все знают как.

Не надо нам такое торжество. Думаешь, повторение есть эволюция?

[Djay]

Сообщение от adonis

Закон маятника. Намаялась безделием на пассивном, хотя и чистом форуме родственников почивших. Теперь активная фаза битья посуды, здесь на этом форуме можно не церемонится, все живые.

Бедняга, адонис! Фантазия твоя убогая, примитивная. Мимо, зайка. Не стрелок ты - мазила.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Большая кровь нужна американцам и не нужна России. Поэтому Путин делает всё, что не дать втянуть РФ в войну. Пока ему это удаётся. Думаю что ошибаешься именно ты, раз считаешь, что это укры делают необдуманные вещи. Это твоя ошибка на базе Гумилёва, рассматривая два этноса исключаешь роль Америки. Укров сегодня не спрашивают, а те кто предлагает обдуманные вещи, чужой крови не боится.

Ни Путин, ни Россия, ни США тут не при чем.
В ТЭГ нет ошибок ибо широко поле для обобщений.
И я не ошибаюсь, а вижу перспективу. Если выйдет иначе, буду только рад, но в этом случае тебе нужно будет признать, что украинская верхушка под давлением США эволюционировала. Ты веришь в это? Я нет. Вот и все.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Но слишком многое указывает на неизбежность большой крови.

Если вовремя остановиться, то этого не будет! О чем здесь все время говорю. Глухим на оба уха.

[Ardens]

"Украина импортировала 50 млн кВт российской электроэнергии 1-4 января"

05 Января 2015

"В первые дни 2015 года Украина закупила в России 100 тысяч тонн угля"

05 Января 2015"

Полторак: в этом году будет мобилизовано 50 тысяч человек, еще 54 – по необходимости

09 Января 2015, 18.27

Средства МВФ идут не на выплату пенсий, а на погашение предыдущих долгов — Яценюк

09 Января 2015, 18.28

В Еврокомиссии ждут, когда украинцам повысят цены на газ

09 Января 2015, 18.30

Яценюк в Берлине пообещал вернуть все кредиты
09 Января 2015, 18.31

Яценюк: «мы все прекрасно помним о наступлении советских войск на Украину и Германию. Этого нужно избежать»

09 Января 2015, 18.32"
==================
Театр абсурда... Берут ресурсы и готовят мобилизации...К войне против России... Так что спасать их придется России тоже... хотя надеемся на Природу,что она опередит...

[R10100]

[ninniku]

Сообщение от adonis

Не надо нам такое торжество. Думаешь, повторение есть эволюция?

А где повторение? Для Украины это впервой. Они вон еще никак не разберутся кто для них галичане и кто бандерва.
А в России повторения не может быть. Здесь антисистема издыхает, она маргинализирована. Она ориентирована на разлагающийся суперэтнос, потому и не может быть привлекательна.
А вот появление в Европе антисистемы сторонников России и Путина очень вероятно. Это, кстати, будет отвечать ТЭГ в полной мере.
Укры не смогут преодолет антисистему иначе, как выблевав с кровью. Должно придти тотальное отчуждение, от агрессивной неприязни, до тотальной ненависти. Когда чучела яценюка и шоколадного зайца в городах на праздники сжигать будут.