Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Это все понятно. И как успехи? Сколько несознательных и заблудших покорились процессу наложения печати?

Этот вопрос должен быть адресован не мне, а гражданам Украины. Что же касается моей оценки об этих "успехах", то в предыдущем моём посте уже был ответ на Ваш вопрос - "я вижу некоторое сопротивление этому процессу."

[Восток]

Сообщение от Musiqum

чётко обозначить свою позицию

Ребята... Некоторым просто нельзя этого делать. ...ситуацию то просчитывайте.

[Musiqum]

Сообщение от Восток

Ребята... Некоторым просто нельзя этого делать. ...ситуацию то просчитывайте.

Да понятно, что в "свободной" Украине преследуется инакомыслие и алтернативное понимание происходящего. Но почему нельзя было хотя бы намекнуть, что "не могу говорить", а не пытаться нам доказывать, что не всё так однозначно? Почему, к примеру seee или Пандора не бояться говорить открыто о том, о чём думают?

[крайний]

Сообщение от Musiqum

Этот вопрос должен быть адресован не мне, а гражданам Украины. Что же касается моей оценки об этих "успехах", то в предыдущем моём посте уже был ответ на Ваш вопрос - "я вижу некоторое сопротивление этому процессу."

Гражданство в этом вопросе не имеет никакого значения (имхо). Ну да ладно. Спрошу иначе. Как вы себе представляете "наложение печати осуждения на все творимое зло"?

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Гражданство в этом вопросе не имеет никакого значения (имхо). Ну да ладно. Спрошу иначе. Как вы себе представляете "наложение печати осуждения на все творимое зло"?

Мне казалось, я довольно таки ясно ответил на этот вопрос раньше...
Это делается в Духе!

[крайний]

Сообщение от Musiqum

Почему, к примеру seee или Пандора не бояться говорить открыто о том, о чём думают?

Пандора регулярно напоминает об опасности детализаций в общении. Причем очень сурово И правильно делает.

Но я думаю, что Джай не желает отвечать прямо по другим причинам. Иногда это "не так спросил", в другой раз "не так посмотрел" И что ни говорите, в этом она права

Как то раз меня дернул черт поглубже изучить историю Чикатило. После его ареста, из него не могли вытянуть ни капли показаний. Следователи так бы и потерпели в этом деле полное поражение, если бы не привлекли к допросу одного интересного психолога Хватило одной беседы. Нет не просто хитростью выведать пару недостающих фактов, а "заставить" это чудовище полностью раскрыться, включая неизвестные следствию случаи. Родственники получили возможность похоронить тела жертв, следователи медали, а я получил море противоречивых эмоций от прочтения метода психолога, где центральным словом было "ПОНЯТЬ"

Вот теперь сажайте ужасную Джайку на табуретку и пытайте за второе мая, памятуя, что если она вас пошлет, в дом профсоюзов превратиться как минимум вся Украина.

[Selen]

Сообщение от irene

Сильно упрощаете Селен! Сильно!

Желать мира и желать избежать последствий войны - это 2 разные вещи. Наверное, для заботы о мире надо гораздо больше усилий и в другом направлении, чем жалеть о наступивших последствиях и хотеть их избежать.

Вспомните, как буквально умоляли гордых "рерих"-майдановцев год назад одуматься, когда они поддерживали тех, кто был готов жечь и жёг. Когда не хотели видеть, что хотящие "лучшего будущего" в Европе просто статисты в мировом спектакле против России.

Джина выпустили из бутылки. Теперь наделано столько зла, что... Одним словом, даже если все убитые и потерпевшие, их близкие простят, то раз причины создали следствия, то придётся платить...

Центристская позиция сожаления о результатах... Как исправить, надо думать. А начавшие майдан до сих пор раздуваются от правоты.

Да, на нынешнем этапе гнилой мир придётся создавать. Но он будет постоянно чреват войной, т.к. проблемы не решатся навязыванием. А развязки там, где идёт разделение не видно.

Ходил всё вокруг да около Вашего поста и всё никак не мог к нему подступиться… но вот вроде мысль созрела и сон меня покинул… стучу по клавишам во тьме в надежде что не очень громко

1 желание мира имеет отношение к состоянию среды окружающей нас… т.е. желающему мира комфортнее существовать в окружении где нет войны в любых её проявлениях (домашние склоки в том числе и уж тем более форумные в этом числе)

2 а вот такую вещь как «желать избежать последствий войны» можно привязать лишь к самому себе… и это в принципе нормальный ход ибо естественный ибо святыми здесь не рождаются ибо сознание растет… т.е. я хочу сказать что мы сплошь и рядом и особенно в судах закона видим как человеки желают избежать последствий своих деяний… т.е. это желание всегда касается самой личности и никоим образом не транслируется вовне на окружающих = на внешнюю среду как это имеет место быть с желанием мира…

3 конечно, бывают исключения когда кто-то связан сильной связью с кем-то и поэтому вполне может желать своему близкому избежать последствий содеянного оным… и даже может брать на себя вину оного…

4 но «желать избежать последствий войны» для всего социума в котором обретаешься это уже из области абсурдного………такое желание должно иметь степень силы для подобных масштабов сравнимую с возможностями Владык, а Владыки уж точно не будут утруждаться подобными желаниями, ибо знают о Карме…

5 именно знание о Карме которая найдет и догонит сама и своими путями, делает бессмысленным бытие подобных желаний (пункт 4)… а знание о Карме люди имеют подсознательно уже ибо слово сие на слуху у всех и уж тем более у обретающихся здесь на форуме

6 а вот желание мира можно транслировать вовне со всё большей силой, была бы сила лишь… даже если представить чудо = вдруг все прозрели… злоделавшие захотели раскаяться, злопретерпевшие захотели простить… и что?... что плохого в этом было бы?... да потом где-то впереди придет счет от Кармы, но как говорит Учение – «решительно всё может быть улучшено, исправлено и ничто не закроет путь совершенствования»……….а путь совершенствования начинается прежде всего с этого – ЖЕЛАНИЕ МИРА… почему с этого?... да потому что чем выше вверх тем больше связей и взаимодействия оявляется и только доброжелательность вырастающая из желания мира позволяет жить социальным организмам Верхнего Космоса

7 кстати… вот яркий пример с Люцифером… Велик и Могуч был… но вот по каким-то причинам ЖЕЛАНИЕ МИРА исчезло = краеугольный камень = основание башни разрушилось и как следствие Он со всеми своими достижениями накопленными рухнул вниз

8 Желать Красоты и Мира Желать… можно ли что-то превыше Желать?

[крайний]

Сообщение от Musiqum

Мне казалось, я довольно таки ясно ответил на этот вопрос раньше...
Это делается в Духе!

Как? И можно ли в этой ветке пронаблюдать нечто способствующее переоценке укропом своей вдохновенной патриотичной нэзалэжной свидомости как преступного действа? Лично мне большинство диалогов по своему тону и результативности напоминает "ейной мордой начала меня в харю тыкать"

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Пандора регулярно напоминает об опасности детализаций в общении. Причем очень сурово И правильно делает.

Тем не менее, её позиция почему-то ясна при всей её не-детализации в общении, .

Сообщение от крайний

Но я думаю, что Джай не желает отвечать прямо по другим причинам. Иногда это "не так спросил", в другой раз "не так посмотрел" И что ни говорите, в этом она права

Как то раз меня дернул черт поглубже изучить историю Чикатило. После его ареста, из него не могли вытянуть ни капли показаний. Следователи так бы и потерпели в этом деле полное поражение, если бы не привлекли к допросу одного интересного психолога Хватило одной беседы. Нет не просто хитростью выведать пару недостающих фактов, а "заставить" это чудовище полностью раскрыться, включая неизвестные следствию случаи. Родственники получили возможность похоронить тела жертв, следователи медали, а я получил море противоречивых эмоций от прочтения метода психолога, где центральным словом было "ПОНЯТЬ"

Вот теперь сажайте ужасную Джайку на табуретку и пытайте за второе мая, памятуя, что если она вас пошлет, в дом профсоюзов превратиться как минимум вся Украина.

Объясните мне непонимающему, зачем нужно ввязываться в серьёзный разговор, где ты по каким-то причинам не можешь свободно выражать свои мысли и говорить открыто?

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Как?

Учение ЖЭ Вам в помощь.

Сообщение от крайний

И можно ли в этой ветке пронаблюдать нечто способствующее переоценке укропом своей вдохновенной патриотичной нэзалэжной свидомости как преступного действа?

Во-первых, в этой ветке идёт обсуждение украинских событий среди сторонников Учения, и здесь не ставилась цель создать нечто способствующее переоценки укропами их взглядов.
Во-вторых, в этой ветке нет таких укропов, о которых Вы говорите.
Давайте не будем обвалакивать этот конкретный разговор какими-то ненужными фантазиями и пытаться обсуждать их.

[крайний]

Сообщение от Musiqum

Объясните мне непонимающему, зачем нужно ввязываться в серьёзный разговор, где ты по каким-то причинам не можешь свободно выражать свои мысли и говорить открыто?

Может быть потому, что раскрытие нуждается в другой атмосфере? Вообще, все изначально испортил Вэл

Сообщение от Musiqum

Во-первых, в этой ветке идёт обсуждение украинских событий среди сторонников Учения, и здесь не ставилась цель создать нечто способствующее переоценки укропами их взглядов.

В теме не раз озвучивались проблемы общения с так называемыми майданутыми. Вот вы, с какой целью общаетесь на зарубежных форумах? Я полагаю, что пытаетесь изменить общую ситуацию меняя чье-то мышление. Не? Изыскиваете повод поработать напалмом?

Сообщение от Musiqum

Во-вторых, в этой ветке нет таких укропов, о которых Вы говорите.

Нет конечно. Вдохновители укропов есть, а самих укропов нет.

Сообщение от Musiqum

Давайте не будем обвалакивать этот конкретный разговор какими-то ненужными фантазиями и пытаться обсуждать их.

Если вы не против, я продолжу вставлять свои реплики где и когда посчитаю необходимым. Нисколько не обижусь если вы решите их проигнорировать как обращенные "в зал"

[Musiqum]

Сообщение от Восток

Ребята... Некоторым просто нельзя этого делать. ...ситуацию то просчитывайте.

Кстати, те службы, которые мониторят интернет на предмет обнаружения "террористов" и "сепаратистов", личные сообщения прочитать не могут. Если человек опасается что-либо сказать публично, он мог приватно об этом предупредить своих друзей. Нет?

[Алекс3]

Сообщение от Helene

Власть делает соучастниками преступлений даже тех, кто на стороне Новороссии, налог с зарплаты каждого работающего, конкретно выделенный. Мерзко. По локоть в крови - напоминание каждый месяц. Хорошо быть домохозяйкой в данное время.

А разве налоги платятся только на содержание армии?

[Владимир Чернявский]

Коллеги, предлагаю сменить тон и снизить градус общения.
Понятно, что тема более чем располагает к эмоциям, но все же не нужно забывать о доброжелательности.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Ты спросил не так. Найти твою цитату, или сам справишься? Найди и вспомни - что ты хотел, чтобы я сказала.

Сейчас ещё раз перечитал дискуссию, но нашёл только одно место, которое возможно могло тебя заставить считать, что я спросил тебя "не так". Ты говоришь про этот мой пост #6781 ?
Так там вопрос прозвучал риторический. Ответ на него я знаю, и тебе не предполагалось на него отвечать.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Ребята, кто при памяти, что здесь такое происходит? Раньше на такие замашки только Нараяма, да и то на своем форуме "дерзал" - там и "Пустынный лев" присваивался "учителями" лично, и поздравляли "владыки" "избранника"...
Куда я попала?

Ты просто восприняла содержимое постов искажённо и неверно уловила мысль собеседника.
Поэтому нашла в них то, чего там не было.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

У меня после февральских событий в Украине начались проблемы со здоровьем, в мозгу все время свербило, что так жить нельзя и надо убегать.

Главное, не скатиться в мракобесие и фанатизм в этом вопросе.
Мне приходилось слышать от некоторых последователей УЖЭ, что они по своим агни-йогическим убеждениям никогда не будут работать в частной компании, а только в государственной. Здесь уже попахивает изуверством. Вот скажите, исходя из критерий общего блага, какая работа для Вас будет более привлекательной - работать на государственном вино-водочном комбинате (пусть даже главным инженером) или в небольшой частной пекарне, обеспечивающей близлежащие районы вкусным и свежим хлебом? Что для Вас лучше, работать на государственной табачной фабрике или в частной фирме по ремонту и обслуживанию мед.оборудования в больницах? Где ваши агни-йогические принципы будут соблюдены больше, работая на гос.предприятиях или в частных компаниях?
Наверное, всё-таки главный принцип должен быть таков : своим трудом быть полезным людям, обществу и самой жизни. А вот под каким начальником это делается, или под каким флагом - это, на мой взгляд, вопрос второстепенный.
Я понимаю Ваши патриотические чувства не работать в американских компаниях, а только в Российских. Правильно! Нечего работать на американцев, спец.службы которых организовывают кровавые государственные перевороты в других странах. Но всё-таки я не думаю, что Вы работали на военно-промышленный комплекс США или занимались какими-либо технологическими разработками, которые могли бы быть использованы против каких-либо людей. И раз уж Вы в посте выше озаботились моим положением, вынуждающим меня работать на американского работодателя, то спешу Вас успокоить, что вся моя трудовая деятельность в США (а работал я на 4 разных работах) полностью отвечала и отвечает сейчас критериям Общего Блага.
Так что прошу в этом вопросе за меня не переживать.
В мозгу у меня ничего не свербит и моё морально-душевное состояние ничем не покороблено.

P.S. А вообще, агни йог может работать везде, куда его поставила жизнь. Главное, к любой своей работе нужно подходить с правильным сознанием.

[Iris]

Сообщение от seee

У меня муж и брат прошли Афганистан. И ещё 82 человека боевых товарищей их , которых лично знаю всех и их семьи.

Много знакомых, прошедших Афган. Ни одного такого, о котором здесь написали. Один (только один!) после контузии мучался головной болью, иногда запивал. Ни одного с патологическими изменениями.

[Djay]

Сообщение от крайний

Это все понятно. И как успехи? Сколько несознательных и заблудших покорились процессу наложения печати?

Респект, Крайний!

В том-то и дело, ребята, что от подобных веточек никому, кроме самих участников, ни жарко, ни холодно. Вы ведете совершенно бессмысленную борьбу здесь, но раскачиваете лодку в целом. Общую лодку. Разумных мыслей здесь мизер! Кто-то выискал в сети фактик, вбросил - обсосали, "заклеймили" - ура? Но мало кто задумался - какой в этом смысл? Наболтано сотни страниц флуда. Не только здесь. Хотя, может в том и есть смысл, что кому-то будет не лень искать жемчужины Света в этом словесном навозе? Не стоит прикрываться фразами из АЙ о цене огненной мысли. Какой там огонь в обсуждении того или иного события? Был бы здесь огонь - все вокруг уже пылало бы. Не заметили, только осевшей копоти? Присмотритесь. Ваши пафосные и зубодробильные осуждения происходят на любой кухне или в любом кафе. Люди говорят-говорят... простые люди, ничем не вооруженные. Вы делаете то же самое, но носитесь с собой, как с вершителями мировых событий. Ничего вы не вершите, к сожалению. Намерения, безусловно, добрейшие (не сомневаюсь), но добро должно быть действенным и добрым (на вид, на ощуп, опознаваемым). А не закамуфлированным до степени злобного ктулхи. Учитесь прощать - может свет и пробьется наконец-то. Здесь нет злых и жестоких, но стучащие в барабан войны уже перестали слышать что-либо другое. Хорош барабанить, товарищи. Просто помолчите немного. Может что-то услышите?
Поезд ведь идет, как и шел, граждане пассажиры. В смысле - эволюционный процесс.

------------
На вопросы - кратко.

Я живу в центральной Украине. Я спокойно могу сказать, что на мой взгляд делает не так наше правительство. У нас сейчас этим только ленивый не занимается - критикует правительство. И ваше тоже. И раньше ругали. Такое ощущение, что это стало традицией. То ругали, теперь это ругают...
Но когда-то нужно возвращаться к нормальной жизни. Одной критикой и протестами жить невозможно! Войной, проитвостоянием, ломанием... Это понятно? Думаю, что нет. Это, к сожалению, становится понятным, когда уже ничего нельзя вернуть - люди убиты, разделены, озлоблены и все ищут виновных. И не где-то (у соседей, за морем-океаном), а вот здесь - у себя дома. Разница - огроменная! Что каждому станет понятно, если даст себе труд задуматься. Легче (намного!) протестовать откуда-то, чем у себя.
И еще один момент, этический и важный для меня. Я могу обсуждать свое правительство со своими и у себя дома. А вот прийти к соседям и начать жалиться... как-то не камильфо. Что-то в этом есть некрасивое. Да и вам всем заставлять человека (на предмет опознавания) что-то признавать и осуждать (чтобы мы увидели!) - тоже не очень как-то. Это вполне по человечески, я понимаю, но вы же тут на себя взяли некоторые сверхчеловеческие задачи? Что же ведете себя, как обыватели?

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Сейчас ещё раз перечитал дискуссию, но нашёл только одно место, которое возможно могло тебя заставить считать, что я спросил тебя "не так". Ты говоришь про этот мой пост #6781 ?
Так там вопрос прозвучал риторический. Ответ на него я знаю, и тебе не предполагалось на него отвечать.

Я имела в виду тот твой вопрос, в котором мне фактически предлагался шаблон ответа. Ты даже этой унизительной формы и не заметил. Наверное привык вот так спращивать? Но такие вопросы задают обычно люди, которые то ли по роду деятельности, то ли по властным прерогативам, стоят выше вопрошаемого. Вот я и поинтересовалась твоими правами. И ответ я поняла. Даже в той форме, в которой он звучит до сих пор. Не скажу, что мне это нравится, но это бывает довольно часто. И в некоторых случаях вопрошаемому не оставляют выбора. Или - или...

Вспомнились эти "мусорные люстрации". Хулиганство и беспредел, если по-настоящему. А вы лучше? Нет.