Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Алекс3]

Сообщение от Djay

Знающий будет приносить пользу, а не болтать о принесении пользы (в диванном строю).

Мне больше нравится слово – общение.

[Ardens]

Чем лично вы готовы пожертвовать ради успеха России в противостоянии с Западом?

Ничем | 7.6%

Небольшим снижением уровня жизни | 13.7%

Существенным снижением уровня жизни | 28.0%

Всем, что у меня есть, включая жизнь и здоровье | 30.7%

Другой вариант (указать в комментариях) | 1.1%

Не принимаю подобную постановку вопроса | 18.8%

Всего проголосовало 37760 человек(а)
====================
Результаты опроса с одного из сайтов.... Путь от надежды к уверенности...

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

У меня после февральских событий в Украине начались проблемы со здоровьем, в мозгу все время свербило, что так жить нельзя и надо убегать. Как только оказался в российской компании, все сразу сняло как рукой... Но мне легче, я живу в России, а куда Музикуму податься? Только разве что негритянское движение возглавить

А зачем ему куда-то подаваться? Можно просто чуть шире смотреть на жизнь и на обстоятельства у других людей. Не прокурорским взглядом.

[adonis]

Сообщение от Djay

Интересно было бы знать - Адонис и Музикум понимают, или как? Не их вина, что налоги платят, но в таком случае, действительно - "кинь камень тот, кто без греха"...

Когда нет возможности найти грязь, что бы бросить - сойдёт и такое.
Какой стране только не платили налоги четверо Рерихов?
Агни йоги создают тонкую сеть ретрансляторов Шамбалы по всему миру и действие идёт на том плане, где сумма уплаченных налогов не имеет никакого значения. Впрочем, для тех, кто уже набрал за щёки грязи даже этот пост будет поводом плюнуть.

[adonis]

Сообщение от Танец

. Изменили даже ценой своей жизни на кресте .. на костре ... на поле брани. .. Можно диваном обойтись ?

Как вас диван заклинил... вероятно стоя пишите?

[Djay]

Сообщение от adonis

Какой стране только не платили налоги четверо Рерихов?

Тебе до четверых Рерихов - как пешком до Сириуса. Прав Селенчик - скромнее надо быть.

[Ardens]

Сообщение от Helene

Слышала, что в советской армии солдатам давали какое-то лекарство, которое тормозит желания.

Бром им давали... в кисель и компот... А вот правосеки и нацистские батальоны кроме алкоголя и наркотиков, еще и психотропами накачиваются... Американские партнеры поставляют...

[adonis]

Сообщение от Djay

Тебе до четверых Рерихов - как пешком до Сириуса. Прав Селенчик - скромнее надо быть.

Вообще то речь была про уплату налогов.И Рерихи и Музикум платят одной стране. Судя по агрессивным постам - пришла повоевать. Что, выбор проявился? Гюльчатай открыла личико. А то середина, середина, бла-бла.

[Djay]

Сообщение от adonis

Когда нет возможности найти грязь, что бы бросить - сойдёт и такое.

Почему тебя так задел, собственно, вопрос о налогах? Хочешь закрыть глаза на свое участие в укреплении той стороны, против который ты яростно борешься? Так это и есть то самое, что называетя "в одной подлодке". Или "в одном поезде". Тебя ж никто не обвиняет. Но... куда от правды деться?

[Djay]

Сообщение от adonis

Вообще то речь была про уплату налогов.И Рерихи и Музикум платят одной стране. Судя по агрессивным постам - пришла повоевать. Что, выбор проявился? Гюльчитай открыла личико. А то середина, середина, бла-бла.

Середина тебя не касается. Ты сам нарвался - лично ты. Так шта...
А это "Рерихи и Музикум"... Я тут много чего пропустила. Прости, но ты совершенно совесть потерял. С Махатмами еще себя не ровняешь, агниёжек?

[Djay]

Ребята, кто при памяти, что здесь такое происходит? Раньше на такие замашки только Нараяма, да и то на своем форуме "дерзал" - там и "Пустынный лев" присваивался "учителями" лично, и поздравляли "владыки" "избранника"...
Куда я попала?

[Ardens]

"США не могут начать на Украине большую войну

Николай Стариков, сопредседатель Всероссийской политической партии «Партия Великое Отечество» (ПВО), писатель, публицист
25 декабря 2014, 10:30


Понять происходящее на Украине можно, дать оценку и прогноз развития событий куда сложнее. Но в любом случае нужно неуклонно выполнять одно правило: отложить в сторону эмоции. Кровь, смерть и разрушения – это серьезнейший эмоциональный удар, но если мыслить эмоциями, ни правильной оценки, ни правильного прогноза не получится.
«Существование ДНР и ЛНР как Анти-анти-России является залогом невозможности Запада начать войну Украины с Россией»
Поэтому, как бы сложно это ни было, откладываем их в сторону. Для оценки геополитической игры (а именно она перед нами) нам нужна лишь голова. Сердцем мыслить (и голосовать сердцем – как за Ельцина в 1996 году) предлагают лишь сознательные манипуляторы...
США и совокупный Запад стоят перед одним из сильнейших кризисов в своей истории. Сила проблемы и ее глубина усугубляются тем, что ... Запад победил. Он вобрал в себя практически всю Европу, подмял в разной степени под себя весь мир за редким исключением.
В этом и заключена проблема – всю жизнь Запад жил грабежом. Теперь кого грабить можно – тех все меньше, а с кем необходимо делиться «награбленным», то есть уровнем жизни, покоящимся на ничем не ограниченной эмиссии доллара – тех все больше. Отсюда колоссальные государственные долги. У США это 18 трлн долларов, но долги подобной и даже худшей пропорции ВВП-Госдолг есть у всех так называемых развитых стран.
Какой выход ищут США и их ближайшие союзники из этой ситуации, сегодня уже видно всем. Этот выход – война. Хаос. Но этот хаос и эта война должны быть «контролируемым обрушением».
В его итоге США должны ликвидировать две угрозы своему могуществу – Китай и Россию. Идеальный вариант – столкнуть их между собой. Для этого нужно поменять власть в одной из этих стран. Очевидно, что американцам кажется – в России это более простая задача.
Встает вопрос, как этого добиться? Оранжевые технологии не сработали в 2011 году, Путин вновь стал президентом.
А вот что Запад делает в ситуации проигрыша на какой-либо территории – и есть самое важное для понимания событий на Украине.
Когда мы говорим о проигрыше Запада, то имеем в виду провал его планов и потерю контроля над некой территорией, полную или частичную.
Как поступают западные стратеги в такой ситуации?

1949 год. Британию «уходят» из Индии. Уходя, англичане создают Анти-Индию – новое государство Пакистан. Далее напряженность, военные конфликты между государствами. Словом, возможностей у англосаксов масса.
Тот же 1949 год. В результате гражданской войны в Китае побеждает просоветский Мао Цзэдун – США теряют контроль над Китаем. Что делают? Создают Анти-Китай –Тайвань. Эвакуируют туда армию Чан Кайши и прикрывают ее своим флотом. Напряженность, постоянная возможность войны между Китаем и Анти-Китаем. Площадь Тяньаньмэнь, 1989 год, Пекин – кто отличит «доведенных до отчаяния» материковых китайцев от агентов тайваньских спецслужб?
Обращаю внимание – дипломатическое признание в геополитической игре есть следование текущим интересам своей страны, и не более того. Сначала США признают Китаем Тайвань. Для тех, кто не знает – до 1973 года в ООН в качестве Китая заседал представитель именно Тайваня. Но потом Вашингтон меняет позицию, признает Пекин и перестает признавать Тайбэй. При этом всячески поддерживая Тайвань и препятствуя соединению двух «Китаев».
Не будем далеко удаляться в историю. Но правило постоянной англосаксонской стратегии Запада гласит: потерял контроль над территорией – создай Антитезис.
В 2011 году Запад теряет контроль над Россией – пока не полностью, но его планы не допустить Путина на очередной президентский срок провалены. Начинается демонтаж пятой колонны, Россия решительно защищает свои интересы в мире.
Что делать Западу? Создавать Антитезис. То есть – Анти-Россию.
И англосаксы начинают это делать – почва подготовлена на Украине. Пропаганда идет с 1991 года и даже раньше, боевики обучаются, деньги выделены, элита куплена и прикормлена.
По планам США Януковича нужно убрать в ходе выборов 2015 года. Убрать так, чтобы дать старт антироссийской истерии и начать создавать Анти-Россию из Украины. Обстоятельства вынуждают начать раньше, но с соблюдением главного правила – не мирный уход Януковича нужен, а свержение с кровью, чтобы обвинить Россию.
То, что сегодня происходит на Украине, не чем иным, как созданием Анти-России, не является. Пропаганда, ненависть, готовность разрушать и убивать со стороны националистов и части обманутых рядовых граждан.
К чему США ведут? К войне между Украиной и Россией. По «инициативе» Украины. Когда? Когда накачают украинскую армию, вооружат, создадут, подготовят. На это нужно лет пять. После чего США постараются столкнуть две части одного народа, натравив Украину на Россию. Повод – Крым.
При этом не воссоединись Крым с Россией, он как повод все равно остается. Нахождение русской армии в Крыму, живущее там пророссийской население давало бы массу возможностей для организации конфликтов и провокаций. Поэтому вне зависимости от действий Путина и крымчан план Запада все время одинаков.
Что может остановить развитие этого страшного сценария сползания к большой войне между братьями?
Поддержка тех, кто не согласен с таким развитием событий на самой Украине.
Запад создает Анти-Россию, Россия должна помочь и поддержать Анти-анти-Россию.
Когда на Юго-Востоке Украины люди поднялись, не согласные с киевскими путчистами, мало кто из них ясно представлял, какому страшному сценарию они «переходят дорогу». Наличие Анти-анти-России в виде части федерализованной Украины, не желающей ни вооружаться для Запада, ни таскать для него каштаны из огня, ставило заслон планам Запада по развязыванию украино-российской войны. Помните конец весны 2014?
Настойчивые призывы Москвы к территориальной целостности Украины, к федерализации, к переговорам. Москве нужна целостная Украина, где пророссийская часть общества «свяжет» руки боевикам и купленным политиканам и не позволит втянуть весь народ Украины в войну.
Западу нужен не мир, не процветание Украины. Ему нужно военизированное государство с агрессивной идеологией в виде ненависти, направленной на Россию.
Киев начинает агрессивные действия в отношении Донбасса. Тут же начинается пропаганда о «террористах» и российских военных. Боевые действия с жестокостью по отношению к мирному населению дают Западу две возможности:
– победить военным путем и далее начать плановое обрушение экономики Украины как начало подготовки ее к войне с Россией. Сытые воевать не хотят. А так виновата в трудностях и лишениях Россия, а служба в армии дает маленький, но достаток;
– втянуть Россию в войну, заставив ее ввести войска на Украину. Поражение украинских вооруженных сил никакой роли для Запада не играет. Ему не победа нужна, а война.
А чем больше погибнет граждан Украины в братоубийственной войне, тем для Запада лучше – непокорный славянский народ сам себя истребляет. А в итоге войны с Украиной Запад постарается повторить 1917 год и «свергнуть кровавый кремлевский режим». Чтобы взять курс уже на подготовку войны России с Китаем.
И тут случилась проблема. Ни военного успеха, ни ввода войск России и ее участия в гражданском конфликте добиться не удалось.
Что дальше? А дальше вот что.
Существование ДНР и ЛНР как Анти-анти-России является залогом невозможности Запада начать войну Украины с Россией.
Гиря на ноге не дает возможность США направить Киев на настоящую большую войну с десятками тысяч, сотнями тысяч жертв.
Именно поэтому Москва всячески помогает Донбассу, именно поэтому Сергей Лавров говорит о том, что мы за территориальную целостность Украины.
Именно поэтому Россия не признает ДНР и ЛНР как отдельные государства. Признать их, дать им отделиться – это значит запустить отсчет начала войны с Украиной. План Запада в таком варианте начинает выполняться: есть Россия, есть Анти-Россия, и есть Новороссия. Анти-анти-России больше нет. В случае включения Донбасса в состав России в Вашингтоне встают и аплодируют стоя. Все – война становится практически неизбежной. Образ врага из России создан самой Россией.
В сегодняшней ситуации тактика России в ситуации на Украине единственно верная. США должны оплачивать 40 млн человек, Россия должна помогать 3 млн в Донбассе и 1,5 млн беженцев. Москва постоянно настаивает на переговорах, не давая лепимому Западом агрессору «снять гирю» с ноги, не давая нанести ДНР и ЛНР военное поражение.
Сколько времени Запад будет готов платить за разваливающуюся экономику Украины без гарантии начала ее войны с Россией? Эти ребята ничего просто так не делают, денег зря не тратят. Даже боевикам в Чечню в 90-е годы они не доллары давали, а дали им клише для печати долларов.
Самофинансирование – это принцип англосаксонской политики, в крайнем случае возврат средств в короткие сроки. Яркий пример – большевики с золотом России через шведские банки и последующими концессиями, сегодняшние ливийские «борцы за свободу» с непонятно куда уходящими доходами за нефть Ливии.
Время – вот о чем сегодня идет речь. Ставка Запада – устроить Майдан в России, если на Украине путь к войне оказался заблокирован мужеством и решимостью бойцов ополчения ДНР и ЛНР. Ставка России – это потеря Западом интереса к Украине по причине больших затрат без какой-либо ощутимой выгоды.
Желание получить «хоть что-то» со стороны Вашингтона приводит к давлению на Европу с парадоксальным желанием европейцев не дать построить «Южный поток».
Парадокс? Нет парадокса. Вашингтон хочет получить от нестабильности на Украине хотя бы возможность газового шантажа Москвы. И Европы.
Вот в чем суть сегодняшних и прошлых событий на Украине.
И последнее, что хочется сказать в этой связи.
Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины.
Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы.
Вот об этом нужно помнить всем, вне зависимости от нашего сегодняшнего гражданства.

Источник: Блог Николая Старикова"

[Musiqum]

Озабоченным моей американской жизнью Селену, Редне и Джай мой пост посвящается...

Ваши обвинения похожи на возмущённые возгласы безграмотной бабушки на фотографию Штирлица, которого она называет фашистом проклятым только потому, что тот в немецкой форме. Я, конечно же, не американский штирлиц. Но всегда здесь отстаиваю интересы России, где у меня возникает такая возможность, и публично осуждаю преступную политику американского правительства. Делаю это жёстко и безаппеляционно.
Но я не собираюсь отчитываться перед вами за всю свою "проделанную работу", но только скажу, что имею полное моральное право спросить то, о чём я тут спрашивал!
А все эти ваши переводы стрелок от блудного лукавства. Мой судья - М.М.
И пусть Он судит, куда пошли мои налоги. На больницы и школы или на пушки и танки. Какова доля моего участия в американском политическом зле - это не вам решать.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

А зачем ему куда-то подаваться? Можно просто чуть шире смотреть на жизнь и на обстоятельства у других людей. Не прокурорским взглядом.

Так это ты сама суживаешь широкие вопросы, которые тебе здесь задавали и умаляешь своих оппонентов. Да и взгляд был не прокурорский (во всяком случае, с моей стороны). Тебе просто не понравились прямые вопросы, на которые ты не хочешь отвечать однозначно, без всяких витиеватостей.

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Озабоченным моей американской жизнью Селену, Редне и Джай мой пост посвящается...

А все эти ваши переводы стрелок от блудного лукавства. Мой судья - М.М.
И пусть Он судит, куда пошли мои налоги. На больницы и школы или на пушки и танки. Какова доля моего участия в американском политическом зле - это не вам решать.

Кому надо тебя судить? Ты сам не суди, и все дела.

А моральное право спросить тебя имеет любой, кого спрашиваешь ты. Взаимообразно.

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Тебе просто не понравились прямые вопросы, на которые ты не хочешь отвечать однозначно, без всяких витиеватостей.

Я хочу знать - имеешь ли ты право задавать мне вопросы. Почему ты себе в судьи назначил М.М., а мне - себя?

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Интересно было бы знать - Адонис и Музикум понимают, или как? Не их вина, что налоги платят, но в таком случае, действительно - "кинь камень тот, кто без греха"...

Лично тебе ещё раз повторяю - я имею ПОЛНОЕ моральное право задавть все те вопросы, которые я тебе задавал. А про какие-то мои грехи, которые должны связать мне руки - забудь. Их нет. Мои грехи могут находиться в иной плоскости, но только не в этой! Ибо всегда действенно сопротивлялся фашиствующему злу, в любой стране и в любом окружении. Здесь у меня совесть чиста. Так что не переводи стрелки!

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Кому надо тебя судить? Ты сам не суди, и все дела.

А моральное право спросить тебя имеет любой, кого спрашиваешь ты. Взаимообразно.

Нет, ты не поняла. Я имею моральное право потому, что я действенно сопротивлялся и сопротивляюсь подлой американской политике здесь, в США! От тебя этого в Украине пока не видно. Лишь только разговор о серединке.

[Djay]

Вот и у нас такое происходит. Везде, получается? Нехорошо, ребята. Нельзя идти к Свету вот так - напролом, через всех. "Я буду судить всех, а меня - высший суд". Нельзя. Что-то не так "в консерватории"...

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Я хочу знать - имеешь ли ты право задавать мне вопросы. Почему ты себе в судьи назначил М.М., а мне - себя?

Я смотрю, ты перевозбудилась. Давай по-конкретней. Ткни пальцем в мою цитату, из которой следует, что я тебя лично судил или осуждал.