Россия и Украина

[Радослав]

Интересные факты о Т.Г.Шевченко

Весной 1846 Тарас Шевченко познакомился с украинским историком, который жил потом в России, адъюнкт-профессором Киевского университета Николаем Костомаровым, который рассказал ему, что в январе в Киеве возникло тайное общество, названное в честь просветителей славян Кирилла и Мефодия и что оно направляет свои действия на борьбу против самодержавия, на единение славянских народов, на освобождение Украины. Поскольку идеи общества вполне импонировали взглядам Шевченко, он немедленно поступил в его членов. Это была первая украинская политическая организация с ярко выраженной национально-освободительной программой.
Идеи учредить Кирилло-Мефодиевском братстве зародились в среде интеллигенции, группировалась вокруг Киевского и Харьковского университетов. Его организаторами стали, кроме Н. Костомарова, чиновник канцелярии Киевского, Подольского и Волынского генерал-губернатора, педагог и ученый Николай Гулак и педагог и журналист Василий Белозерский. Ряды братчиков пополнили также писатель и этнограф П. Кулиш, этнограф и фольклорист А. Маркевич, помещик Н. Савич, студенты А. Навроцкий, I. Посяда и другие. Количество членов братства достигло 12 человек, а связанных с ним до 100 человек, которые представляли Украину, Россию, Белоруссию, Литву, Польшу, Чехию.
Братство имело политическую программу, изложенную в написанной Н. Костомаровым и М. Гулаком «Книге бытия украинского народа» (законе Божием. В этом взятом в религиозную оболочку программном документе и изложены такие основные идеи, как необходимость ликвидации крепостничества и национального угнетения славян, а также их объединения в федерацию парламентских республик равноправных славянских народов наподобие США. Выдвигалась мысль ведущей роли украинского народа в этом союзе, которая обосновывалась несколько романтической интерпретацией истории украинского народа, в частности периода казачества. Подобные идеи относились также в «Уставе Славянского общества св. Кирилла и Мефодия »и в написанном В. Белозерским специальной« Записке ».
Мнениями относительно славянского единения братство Кирилла и Мефодия связывало свои истоки с программными документами Общества соединенных славян, в свое время присоединились к декабристам.

http://histua.com/ru/knigi/istoriya-...ogo-dvizheniya

[Ardens]

Сообщение от Радослав

Единственная контрмера здесь - организация общения между разными регионами, создания единого информационного пространства (с возможным вторым государственным языком), т.е. заставить львовянина оставить эмоциональный след в Донецке, а дончанина во Львове. И вероятно ведущую роль в этом может сыграть Киев и Центр Украины.

Разумные люди так бы и сделали... Достаточно было ввести русский вторым государственным, отказаться от навязывания своих стереотипов и "героев" и попробовать элементарно просчитать "геополитические игры" хотя бы на 10-20 лет вперед. Вот мы тут спорим о важных мелочах. Но есть еще экология, ограниченность ресурсов, смена эпох,идущие к Земле новые энергии,а возможно и прямое инопланетное влияние... С позиций Космоса это все даже не мышиная возня,а битва блох на шкуре собаки,которой давно уже хочется провести дезинфекцию... О каком ЕС мы говорим? Это что эволюционный путь - потребительство? У них проблемы экономические,а скоро начнутся и гораздо серьезнее, чем просто буйство стихий.
Евразийский Союз возможно при первом взгляде пока не сахар, но это эволюционное требование и поэтому грядущее давление стихий будет максимально смягчено Иерархией Света для большей части стран, вошедших в него. Будет так!

[Said]

[Ardens]

Сообщение от Радослав

то особенно умиляет в противстоянии, что Украина уж как надцать лет на законодательном и внешнеполитическом уровне декларирует стремление в Европу. И восточной Украине все подходило и Янукович вместе с ПР были самыми лучшими, всеобщее ликование и хлопанье в ладошки. А теперь все внезапно проснулись, что бандеровцы всех тянут в ЕС, а впечатление просто что бандеровцы еще хотя бы как то шевелятся в социальном и политическом плане, а востоку все по барабану

Уже надцать лет президенты ( Кучма 2 раза и Янукович) выигрывают выборы на том,что вешают "лапшу на уши" жителям восточных регионов Украины, обещая им ввести русский язык вторым государственным и убрать все границы в сотрудничестве с Россией. То что был принят когда-то курс на евроинтеграцию, так уже на это вопрос ответили,потому что у олигархов там деньги лежат. Кто спрашивал наш народ? Коммунисты уже два раза пробовали провести референдум. Или Вы уже забыли тогда это подпольное письмо в Альянс от Ющенко,Тимошенко и Яценюка о срочном принятии нас в НАТО. Тогда собрали 4,5 млн.подписей и Ющенко запретил проведение. Сейчас собрали 4 млн. и опять уже регионы испугались ,что откроется правда о желании большинства., запретили через суд с подачи оппозиции....
Конечно сейчас проснулись и дадут отпор бандеровцам. Русские долго запрягают, но быстро едут.

[Ardens]

" Пашинский считает, что за псевдо-похищением Булатова стоят Гриценко и Кличко
02 Февраля 2014

Народный депутат, замглавы Батькивщины Сергей Пашинский уверен, что история с исчезновением и внезапным появлением лидера Автомайдана Дмитрия Булатова была инсценирована политиками Анатолием Гриценко и Виталием Кличко.

Об этом Пашинский заявил в эксклюзивном комментарии корреспонденту информационного агентства «Регион Киев Медиа». Депутат обращает внимание на то, что вся цепь событий с исчезновением и возращением Булатова содержит множество нестыковок и выглядит как хорошо продуманная инсценировка. «Мы имеем уникальный случай, когда человек, которого якобы восемь дней избивали и пытали, после своего спасения из плена почему-то выглядит на 5-10 килограмм упитаннее, чем был до похищения», - отметил Пашинский. Депутат подчеркнул, что если обратить внимание на первое видеообращение Дмитрия Булатова после его спасения, то мы увидим улыбающегося, уверенного человека, по которому невозможно сказать, что еще 24 часа назад его жестоко истязала группа людей. «После того, как весь мир облетели страшные фотографии окровавленного лица Дмитрия, на видео мы увидели, что на самом деле у него всего лишь одна царапина на щеке. Когда Булатов говорит, что его распяли, то есть пригвоздили кисти к деревянной поверхности, он прячет руки, на которых не видно никаких подтверждений», - заявил Сергей Пашинский, отметив, что это только некоторые из множества деталей, не стыкующихся с версией событий, которую озвучивает сам Булатов, а также Кличко и Гриценко. «Почему-то пленника первыми обнаружили депутаты от оппозиции. Каждый думающий человек понимает, что вероятность такого стечения обстоятельств в реальной жизни стремится к нолю. Далее – жертва многодневных пыток появляется в клинике «Борис» в чистых ботинках и с чисто выбритым, но окровавленным лицом. Потом Булатов заявляет, что ему отрезали ухо, но оно на месте. Кроме того, он запрещает публиковать диагноз врачей. Это может означать, что на самом деле никаких повреждений у него вообще нет. А сотрясение мозга легко симулировать. Все перечисленные признаки свидетельствует о том, что на самом деле похищение Дмитрия Булатова было с самого начала инсценировано», - отметил депутат. Пашинский считает, что поведение лидера Удара Виталия Кличко и вышедшего из Батькивщины Анатолия Гриценко сразу после спасения Булатова указывает на то, что за инсценировкой стоят именно эти политики. «Как и в случае с исчезновением другого активиста – Игоря Луценко, политические дивиденды на произошедшем зарабатывают Гриценко и Кличко. Если мы хотим установить заказчиков этого спектакля, достаточно посмотреть на то, кому это выгодно. Это очевидно», - резюмировал Пашинский. Напомним, об исчезновении Дмитрия Булатова активисты Автомайдана заявили 23 января. Поздно вечером в четверг, 30 января, Булатов был доставлен в одну из киевских больниц. Он сообщил, что неизвестные выбросили его из автомобиля в лесу. Похищение и возвращение Булатова вызвало широкий резонанс в обществе."
==============================
Взять хотя бы это фото.. На руках никаких пробоин, на лице какая то краска и вид не человека которого пытали...Ложь для нагнетения обстановки..
Еще и машину его нашли почему то вместе с ним? ..
О качестве современных инсценировок мы знаем, и активистов убивают свои же "активисты" и "мирные" боевики-уголовники уже оказываются с десяток лет готовятся на территории Украины и Прибалтики.
Кстати в последнем итоговом выпуске канала "Интер" за 2.02.2014 было прекрасно показано сколько стоит вся "кухня" Майдана в деталях и конкретных деньгах...

[Дамин]

Кажись оппозиция очухалась...http://news.mail.ru/politics/16772187/?frommail=1
Насколько это серьезно?

[seee]

Сообщение от rigzen

Но вот к счастью впервые я смог услышать не беспочвенные выпады в мой адрес, а более-менее взвешенное мнение с вашей стороны. А это значит, у нас появился шанс вести конструктивный диалог по этой теме.

Давайте начнем с внешнего курса Украины на сегодняшний день

Европейский выбор Украины закреплен в законе "О принципах внутренней и внешней политики", за который голосовала Партия Регионов (171 депутат). Президент Украины Виктор Янукович подписал этот закон и неоднократно подчеркивал и заявлял, что стремление к приобретению членства в Евросоюзе не подлежит сомнению. В 2013 году эти заявления стали подкрепляться реальными действиями. Думаю рассказывать вам о желании правительства Украины подписать соглашение об ассоциации с ЕС на саммите Восточного партнерства в Вильнюсе нет смысла. Всю эту политическую бездарную игру, я думаю, вы наблюдали и которая к тому же, спровоцировала первые протесты в Киеве. А потом, после Китая, Виктор Янукович посещает Россию, где он подписывает соглашения по крупным кредитам и скидке на газ. Вот и весь выбор Виктора Федоровича. В чем он заключался? Взять денюшку и объявить, что мы всегда дружили с Российской Федерацией и слушать бесконечную глупую, ничего не значащую чушь нашего руководителя, по поводу того, что нужно правильно развивать отношения со всеми вместе. И что выбор в Европу единственный и другого нет. По сути, сегодня Украина чрезвычайно не определена в части смысла существования государства. Нет эволюционно правильного выбора, даже на интуитивном уровне нынешнего руководителя. Мы видим бесконечную попытку сдачи национальных интересов взамен крупной суммы денег. Сегодня это Россия, завтра Китай, а послезавтра Европа. Украина превратилась в страну малых дел в личных интересах власти и опозици, и никто больше не ставит перед обществом, высокие цели и задачи развития страны. Но 20-летний маятник - оппозиция-власть-оппозиция – в умах прогресивно мыслящих людей (пусть их и немного) потихоньку приходит к закономерной своей остановке, к своему логическому концу. Очевидно, что должна наступить новая эпоха. Сегодня в обществе начинают быть востребованными совершенно новые идеи и новые лидеры. И я об этом не устаю говорить. Но реализацию этой потребности всеми силами сегодня блокирует коррумпированная и клановая система нынешней власти и опозиции, клановая система с олигархическими интересами. Чтобы в головах у людей возродилась мысль о справедливом государстве, мы должны спросить: что будет лежать в основе? Денежные вклады России, Китая, МВФ? На сегодняшний день нужно признать, что в нашей стране , власть захватила криминальная буржуазия. Класс криминальной буржуазии сформировал свою надстройку так называмую "крышу", - парламент, а внизу осталось остальное общество, которому посредством СМИ внушается, что вот это вот и есть правильная справедливая жизнь. До тех пор пока не будет уничтожен, отодвинут от власти класс криминальной и клановой буржуазии, страна будет разворовываться в каждом городе, в каждой области, каждую секунду и каждый час. И в этот деребан будут продолжать вовлекать и наше общество. Но это уже другая тема…

Ваше полит. просвещение - перессказ новостей СМИ за последние пол-года - на эту свистелку даже не будем отвлекаться.

Только вот на протяжении всей темы люди недоумевают и спрашивают: Вы один клан путём свержения легитимной власти ( а она легитимна, т.к. с момента подписания всех выборных протоколов международными наблюдателями, - а они подписаны= признана международным сообществом, пытаетесь привести другой такой же олигархический клан при активной поддержке неонацистской национальной гвардии = фашистской. Их знамёна развевались над майданом и весь мир это видел. При этом, лично Вы, Ригзен, говорите тут высокие словеса о «новой эпохе»(!) и том важном «что будет лежать в основе» (!). Ригзен, вот как это всё назвать... - с вами всё в порядке ( не сказать бы чего большего) ?

Далее вы говорите:

До тех пор пока не будет уничтожен, отодвинут от власти класс криминальной и клановой буржуазии, страна будет разворовываться в каждом городе, в каждой области, каждую секунду и каждый час. И в этот деребан будут продолжать вовлекать и наше общество

Вот у меня просто вызывает глубокий интерес, « про уничтожен и отодвинут от власти класс криминальной и классовой буржуазии». А про «уничтожен» - вообще ещё более интересно.

И как вы это себе представляете? Если вспомнить, что майдан - он разный, Вы об этом говорили.

Если Вы дальше будете рассказывать в стиле «заграница нам поможет», можете не утруждать себя.Мы знаем об этой "помощи". Если полны других идей – делитесь.

[Iris]

Сообщение от Дамин

Кажись оппозиция очухалась... Насколько это серьезно?

"Не смешите мои подковы" (с)

[Iris]

Славянам

Привет вам задушевный, братья,
Со всех Славянщины концов,
Привет наш всем вам, без изъятья!
Для всех семейный пир готов!

Недаром вас звала Россия
На праздник мира и любви;
Но знайте, гости дорогие,
Вы здесь не гости, вы — свои!
Вы дома здесь, и больше дома,
Чем там, на родине своей,—
Здесь, где господство незнакомо
Иноязыческих властей,
Здесь, где у власти и подданства
Один язык, один для всех,
И не считается Славянство
За тяжкий первородный грех!
Хотя враждебною судьбиной
И были мы разлучены,
Но все же мы народ единый,
Единой матери сыны;
Но все же братья мы родные!
Вот, вот что ненавидят в нас!
Вам не прощается Россия,России — не прощают вас
Смущает их, и до испугу,Ч
то вся славянская семья
В лицо и недругу и другуВпервые скажет: — Это я!
При неотступном вспоминанье
О длинной цепи злых обид
Славянское самосознанье,
Как божья кара, их страшит!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них — закон и равноправность
Для нас — насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их как наследие славян.
И то, что длилося веками,
Не истощилось и поднесь
И тяготеет и над нами-
Над нами, собранными здесь...
Еще болит от старых болей
Вся современная пора...
Не тронуто Коссово поле,
Не срыта Белая Гора!
А между нас,— позор немалый,—
В славянской, всем родной среде,
Лишь тот ушел от их опалы
И не подвергся их вражде,
Кто для своих всегда и всюду
Злодеем был передовым:
Они лишь нашего Иуду
Честят лобзанием своим.

Опально-мировое племя,
Когда же будешь ты народ?
Когда же упразднится время
Твоей и розни, и невзгод,
И грянет клич к объединенью,
И рухнет то, что делит нас?..
Мы ждем и верим провиденью-
Ему известны день и час...
И эта вера в правду бога
Уж в нашей не умрет груди,
Хоть много жертв и горя много
Еще мы видим впереди...
Он жив — верховный промыслитель,
И суд его не оскудел,
И слово царь-освободитель
За русский выступит предел...

Написано в 1867 году русским гражданином - поэтом, дипломатом, академиком, публицистом - Федором Ивановичем Тютчевым.

Источник: http://politikus.ru/articles/12168-slavyanam.html
Politikus.ru

[rigzen]

Сообщение от seee

Только вот на протяжении всей темы люди недоумевают и спрашивают: Вы один клан путём свержения легитимной власти ( а она легитимна, т.к. с момента подписания всех выборных протоколов международными наблюдателями, - а они подписаны= признана международным сообществом, пытаетесь привести другой такой же олигархический клан при активной поддержке неонацистской национальной гвардии = фашистской. Их знамёна развевались над майданом и весь мир это видел. При этом, лично Вы, Ригзен, говорите тут высокие словеса о «новой эпохе»(!) и том важном «что будет лежать в основе» (!). Ригзен, вот как это всё назвать... - с вами всё в порядке ( не сказать бы чего большего) ?

Я думаю, что вы разумный человек и понимаете, что свержения легитимной власти не произойдет. Будут сложные процессы договоров, потом весна, потом выборы. И вот имено эти выборы в Президенты будут все и решать. При такой бездумной политике, которую ведет ваш любимый призедент, шансы остаться у власти у него будут сходить на нет. И я не удивлюсь, если президентом станет какой нибудь Кличко или Тягнибок. И будуте "благодаить" за это Виктора Федоровича...

Сообщение от seee

]Вот у меня просто вызывает глубокий интерес, « про уничтожен и отодвинут от власти класс криминальной и классовой буржуазии». А про «уничтожен» - вообще ещё более интересно.

Майдан, кто бы там на нем не сидел - это большой вопрос к этой клановой и коррупционной системе. Очень большой и неудобный для власти вопрос. Жизнь сама будет рушить все отжившее и старое. Вы умный человек, пересказывать вам историю нет смысла. А жизнь, порой бывает жестока...

[rigzen]

Я себе представляю объединение кланово-олигархической системы государства Украины с государстовом Беларусь. Батька будет "рад" этому...

[Wetlan]

Сообщение от Дамин

Кажись оппозиция очухалась...http://news.mail.ru/politics/16772187/?frommail=1
Насколько это серьезно?

Какой там очухалась. Им запад (как всегда) пообещал деньги.
Или обещаал не арестовывать на эту сумму их активы на западе

Он отметил также, что для поддержки реформ оппозиция рассчитывает на кредиты МВФ, Всемирного банка, макрофинансовую помощь со стороны Европейского союза, Европейского инвестиционного банка, частных инвесторов из Европы и США.

[irene]

Очень интересное утверждение:

НКР. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. Сопротивление злу будет тем благородным действом, которое заповедано высшим Учением. Из благородного нагнетения энергии рождается та возвышенная утонченность, которая является основанием Культуры.

Не правда ли, далековато от того, что обычно вкладывают в понятие культуры?

Надеюсь, на основании сказанного не сделаем ошибку, приписав майдану вклад в Культуру? Ведь сопротивление злу далеко отстоит от тёмного бунта людей, допустивших когда-то зло и позволивших ему расцвести в то положение, которое давно сложилось на Украине.

Для того, чтобы на самом деле противостоять злу, надо направить Свет сознания на существующее положение и выявить все нагромождения человеческой мысли, искажающей Космические Законы, которые привели к этому положению. Но как раз этого в народе, поднявшемся на майдане, не видно. Он требует изменений, не понимая, что пожинает плоды своего попустительства злу. Такое попустительство может принимать и форму отказа от своевременного осознания негодного политического курса и невмешательства в него.

Потому нам и даются испытания, чтоб понимали, что все за всё в ответе.

[Владислaв]

• Что ждёт Украину при вступлении в ЕС или как умирает Болгария в объятиях ЕС
• Почему Болгарии надо выйти из Евросоюза
• Крах Евромайдана. Венгрия (видео)
• Изъятие денег по всей Европе, как на Кипре, летом 2014 года :: Катасонов (видео)
• В Европе готовят Четвёртый Рейх :: Электронный Концлагерь :: Катасонов В.Ю. (видео)

[rigzen]

Информация из новостей

Народные депутаты от Партии регионов готовы договариваться с оппозицией по вопросам борьбы с коррупцией и улучшению условий ведения бизнеса.
"Мы готовы договариваться. Наша фракция готова работать по тем острым вопросам, которые назрели в обществе и которые ставятся на Майдане", - сказал Ефремов

Вопрос улучшения условий ведения бизнеса мне допустим понятен. А вот как представители коррупции собираются бороться с коррупцией, это вопрос интересный.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Но как раз этого в народе, поднявшемся на майдане, не видно. Он требует изменений, не понимая, что пожинает плоды своего попустительства злу.

Народ на Майдане именно борется со злом в меру своего понимания и сил. То, что это понимание несовершенно (или, как мы говорим - неэволюционно), - это уже вина не Майдана.

[Rion]

Сообщение от Руслан Коломиец

Народ на Майдане именно борется со злом в меру своего понимания и сил. То, что это понимание несовершенно (или, как мы говорим - неэволюционно), - это уже вина не Майдана.

Чтобы победить зло, ни на какой майдан ходить не надо. Для этого у каждого есть свой внутренний майдан, который всегда при себе. Проблема только в том, что люди привыкли видеть лишь свои тени, думая, что они не их собственные, а чьи-то.

[rigzen]

Итак, в нашей полемике можно подвести какие-то итоги. В Украине складывается два полюса, которые условно говоря, объединяются в идейных противостояниях.

1.Широкая общественность, которая выступает против кланово-олигархической и коррупционной системы власти а так же бандитизма (против низкого социального и экономического уровня в стране) + оппозиция + узкие националисты разной формации (фашисты и т д и т п) + политики ЕС

2.Широкая общественность, которая выступает против узкого национализма в разных его проявлениях (и так же за союз с Россией) + действующая власть (сидящая на двух стульях) + политики России

Существует условно говоря и третья сила - олигархия, которая будет примыкать к тому или иному полюсу в зависимости от личных финансовых интересов.

КТО ОКАЖЕТСЯ СИЛЬНЕЙ В ЭТОМ ПРОТИВОСТОЯНИИ?

[крайний]

Сообщение от rigzen

2.Широкая общественность, которая выступает против узкого национализма в разных его проявлениях (и так же за союз с Россией) + действующая власть + политики России

Т.е. если кто-то выступает против "узкого национализма", то он автоматически голосует за коррупцию?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Rion

Чтобы победить зло, ни на какой майдан ходить не надо. Для этого у каждого есть свой внутренний майдан, который всегда при себе. Проблема только в том, что люди привыкли видеть лишь свои тени, думая, что они не их собственные, а чьи-то.

" - Тут самое главное понять надо, - сказал он, - а как объяснить, не знаю... Ну вот помнишь, мы про внутреннего прокурора говорили? - Помню. Это который за беспредел повязать может. Как Раскольникова, который бабку завалил. Думал, что его внутренний адвокат отмажет, а не вышло. - Точно. А как ты думаешь, кто этот внутренний прокурор?

Шурик задумался. - Не знаю... Наверно, я сам и есть. Какая-то моя часть. Кто ж еще. - А внутренний адвокат, который тебя от него отмазывает? - Наверно, тоже я сам. Хотя странно как-то выходит, что я сам на себя дело завожу и сам себя отмазываю. - Ничего странного. Так всегда и бывает. Теперь представь, что этот твой внутренний прокурор тебя арестовал, все твои внутренние адвокаты облажались, и сел ты в свою собственную внутреннюю мусарню. Так вот, вообрази, что при этом остается кто-то четвертый, которого никто никуда не тащит, кого нельзя назвать ни прокурором, ни тем, кому он дело шьет, ни адвокатом. Который ни по каким делам никогда не проходит - типа и не урка, и не мужик, и не мусор. - Ну представил. - Так вот этот четвертый и есть тот, кто от вечного кайфа прется. И объяснять ему ничего про этот кайф не надо, понял? - А кто этот четвертый? - Никто. - Его как-нибудь увидеть-то можно? - Нет. - Ну может не увидеть, а почувствовать хотя бы? - Тоже нет. - Так выходит, его и нет на самом деле? - На самом деле, если хочешь знать, - сказал Володин, - этих прокуроров и адвокатов нет. Да и тебя, в сущности, тоже. Уж если кто-то и есть, так это он. - Не въезжаю я в твой базар. Ты лучше объясни, что делать надо, чтобы в вечный кайф попасть. - Ничего, - сказал Володин. - В том-то все и дело, что ничего делать не надо. Как только ты что-нибудь делать начинаешь, сразу дело заводится, верно? Так? - По понятиям вроде так. - Ну вот. А как дело завели, так сразу - прокуроры, адвокаты и все такое..."
В.Пелевин Чапаев и Пустота.