Россия и Украина

[Радослав]

Сообщение от Wetlan

Улыбнуло на счет определения "отдувается"
По видимому вы мало знаете кто такие Волхвы.

Что-то не улавливаю связи между отдувается и Волхвами???

[Пандора]

Сообщение от Руслан Коломиец

И - не драматизируйте, эта тема - вовсе не про Майдан, так встревоживший и запугавший до смерти трусливых, слабоумных, бессердечных шовинистов, прячущихся от страха позади России

Будьте добры, раскройте пожалуйста кого Вы имеете в виду под выделенными словами?
Всех тех, кто общается с Вами в этой ветке?

[Amarilis]

Сообщение от seee

Майдан – он действительно разный - и это совсем не говорит в пользу того же майдана, более того это ещё раз подтверждает, о хаотичном беспорядочном нагромождении человеческих организмов. Я совсем не исключаю присутствия там хороших порядочных людей, но их – меньшинство . Меньшинство «хороших и порядочных» на майдане....

Валентин Гафт

ХУЛИГАН

Мамаша, успокойтесь, он не хулиган.
Он не пристанет к Вам на полустанке.
В войну (Малахов помните курган?)
С гранатами такие шли под танки.

Такие строили дороги и мосты,
Каналы рыли, шахты и траншеи.
Всегда в грязи, но души их чисты.
Навеки жилы напряглись на шее.

Что за манера - сразу за наган?!
Что за привычка - сразу на колени?!
Ушел из жизни Маяковский-хулиган,
Ушел из жизни хулиган Есенин.

Чтоб мы не унижались за гроши,
Чтоб мы не жили, мать, по-идиотски,
Ушел из жизни хулиган Шукшин,
Ушел из жизни хулиган Высоцкий.

Мы живы, а они ушли Туда,
Взяв на себя все боли наши, раны.
Горит на небе новая звезда -
Ее зажгли, конечно, хулиганы.

[Ardens]

" В Харькове создали «Украинский фронт»
Февраль 01, 17:45 |

Сегодня в Харькове было принято решение о создании Всеукраинского общественного союза Украинский фронт . В состав союза войдут общественные объединения, общественные организации, представители политических партий и граждане Украины, которые изъявят желание, передает пресс-служба Харьковской ОГА. На съезд прибыло более 6 тысяч делегатов со всех областей. Спустя 70 лет в Украине начинает действовать новый Украинский фронт , участники которого по примеру своих отцов и дедов будут освобождать наши земли, как в далекие 40-е годы прошлого столетия , — подчеркнул председатель ХОГА Михаил Добкин. Символом общественного союза Украинский фронт выбрана Георгиевская ленточка."

[Ardens]

" ПРОРОЧЕСТВО МОЛЬФАРА
Как-то раз племя глубоко сознательных гоблинов пришло к пещере одного мудрого Мольфара. Был этот Мольфар не только мудрым, но и образованным. Он, единственный из всех жителей Майдании, читал тайную книгу заклинаний под названием «Соглашение с ЕС».
– Що нам іще корисне зробити для нашої рідної Майданії? – спросили пришедшие.
– А як там економіка? – спросил Мольфар.
– Впала! – последовал бодрый ответ.
– А гривня?
– І гривня впала.
– А рівень життя?
– Так впав, що ніхто не знає, де він
– Тоді залишається одне: бережіть москалів.
– Що?! – закричали глубоко сознательные создания, – може, нам ще Путіна берегти?!
– А за Путіна моліться. – Мольфар был спокоен и, хотя гости уже взяли в руки палки и рвали зубами землю, он закончил невозмутимо:
– Бо, як не буде ворогів, усім стане ясно, що економіка, гривня і рівень життя попадали не через москалів, Путіна та Митний союз, а тому що ви – свідомі гобліни."

)) )) ))

[Ardens]

" Бандера - душитель котов

"...Степан, б'ючись об заклад, на очах у ровесників однією рукою душив котів «для зміцнення волі» (...) Тож якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп'яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя..."

"...Степан, побившись об заклад, на глазах у ровесников одной рукой душил котов "для укрепления воли" (...) Однако если этот эпизод с котами имел место, то не врожденной склонности к садизму, а от мальчишеского, возможно и неразумного желания проверить себя: сможет ли он лишить жизни другое существо? Ведь в революционной борьбе, которую уже окончательно выбрал для себя Степан Бандера, наверняка доведется лишать врагов и предателей жизни..."

Галина Гордасевiч, агиограф
http://www.ukrcenter.com/library/rea...age=2#text_top

Семейный портрет в интерьере
Мирон Матвиейко, руководитель Службы Безопасности ЗЧ ОУН, свидетельствовал: "А яка ж ця друга таємниця Бандери, що задля неї Бандера захотів зігнати Баняса зі світу? Її історія коротка. Баняс і хлопці з охорони Бандери були свідками співжиття Бандери з його дружиною Славою. Вони не раз з обуренням розповідали мені, як провідник усієї ОУН бив свою дружину, а то й штурхав її в живіт тоді, коли вона була вагітна.

Один з хлопців, покинувши свій пост охоронця Бандери, прямо мені заявив, що він волить, щоб його розстріляли, але він не може дивитися на знущання Бандери над жінкою.
Коли жінка Бандери поїхала до родильного будинку родити третю дитину, Баняс віддав свою власну дружину в няньки до малих дітей Бандери. Того ж самого дня, коли вірний слуга Бандери повіз його дружину до родильного будинку, Бандера намагався зґвалтувати жінку Баняса, яка про все розповіла своєму чоловікові. Баняс, в свою чергу, з сльозами на очах, розповів цю таємницю мені".
М.В. Матвієйко. Чорні справи 3Ч ОУН. К, 1962, стор.62

Мирон Матвиейко, руководитель Службы Безопасности ЗЧ ОУН, свидетельствовал: "А какая же эта вторая тайна Бандери, что ради нее Бандера захотел согнать Баняса со свету? Эта история короткая. Баняс и ребята из охраны Бандери были свидетелями сожительства Бандери с его женой Славой. Они не раз с возмущением рассказывали мне, как проводник всей ОУН бил свою жену, а то и пинал ее в живот тогда, когда она была беременная.

Один из ребят, покинув свой пост охранника Бандери, прямо мне заявил, что он предпочитает, чтобы его расстреляли, но он не может смотреть на издевательство Бандери над женщиной. Когда жена Бандери поехала к родильному дому родить третьего ребенка, Баняс отдал свою собственную жену в няни к малым детям Бандери. В тот же день, когда верный слуга Бандеры повез его жену к родильному дому, Бандера пытался изнасиловать жену Баняса, которая обо всем рассказала своему мужу. Баняс, в свою очередь, со слезами на глазах, рассказал эту тайну мне".
"- А каким был Степан Андреевич Бандера как человек ?

- Мы с Бандерой жили в одном доме , у меня с одной стороны вход , у него - с другой. Знаю , что Бандера был очень хорошим отцом . Для детей делал все возможное и невозможное . Очень хорошо ездил на лыжах , и ходил вместе с детьми. Относительно жены , говорили о нем разные вещи , но не был свидетелем , поэтому не могу об этом говорить . Но характер у него был твердый . Рассказывали , что в советские времена покупал кусок колбасы , вешал на шнурке на потолок , ложился на кровать и смотрел только на эту колбасу , и двое - трое суток ничего не ел. Закалял свою волю."

Т.е. он закалял свою волю не только издеваясь над безвинными котами и душа их, но и при помощи колбасы!

(интервью одного из ветеранов ОУН )"

[Ardens]

Вот они русофобы,вдохновители этой ненависти, "цвет нации"....
именно они пишут современные украинские учебники, именно они воспитывают молодежь...
Кстати они они еще и депутаты Верховной Зрады...
======================

"Головоморная русофобия (Письмо в КГБ писали Драч, Павлычко, Яворивский).

Вадим ДОЛГАНОВ под редакцией Mikle1

Сколько же замечательных, удивительных событий принёс нынешний год незалежной Украине!
Шумно и весело отпраздновали юбилеи Мазепы и Петлюры. И даже 350-летие Конотопской битвы отметили. Весь же год проходит под знаменем Степана Бандеры, со дня рождения которого прошло аккурат столетие.
Все эти даты обозначены праздничными в официальном постановлении Верховной рады. Автор документа – выдающийся «письменник», общественный деятель,председатель депутатского комитета по культуре и духовности Владимир Яворивский. Ярый борец за незалежность, против засилья русского языка, активный пропагандист «обновлённой» украинской истории, где среди первых героев – тот же Бандера да гауптман Шухевич.
И тут вспоминается… «Полицаи, вся здешняя сволота, мерзость человеческая, пустилась в бандеровские банды. А куда же им от людей честных было деться?.. Многих полицаев разыскали наши «ястребки» в бандах бульбашей и бандеровцев, куда прятались все фашистские собаки…». Эта цитата из повести «Вечные Кортелисы», вышедшей в Киеве в 80-х. «Повесть воскрешает страшную трагедию волынского села Кортелисы, которая разыгралась осенью 1942 года, во время оккупации, – писали в своё время о ней. – За несколько часов 2892 жителя были расстреляны, а само село сожжено. Автор, собрав свидетельства очевидцев, многочисленные факты, создал своего рода документ о варварских злодеяниях фашистов». И их приспешников – бандеровцев, добавим от себя.
В Кортелисах мучили и зверски убивали людей украинские полицаи Ратновского района и «вояки» шуцманбатальона 15-го полицейского полка. Это со всей очевидностью в своё время и доказал автор повести, удостоенный за неё высшей литературной премии УССР – Шевченковской. Имя писателя – Владимир Яворивский… Да-да, тот же самый, ныне ярый пропагандист бандеровщины и автор постановления, принятого Радой, председатель СП Украины.
«В украинской литературе абсолютно нечего читать. Сейчас культ бездарных Яворивских, их время, их час». Написано это почти три десятилетия назад. Автор убийственной характеристики Василь Стус – писатель-диссидент, сгинувший в лагере. Его имя сегодня тоже поднято на щит, несколько лет назад ему открыли памятник в Виннице, куда съехался весь писательский бомонд.
«У нашей нации столько мучеников и великомучеников, что их хватило бы на несколько народов. Хотелось бы думать, Василь Стус в этом ряду – последний», – прочувственно вещал у подножия монумента… Владимир Яворивский.
А в местных изданиях гуляет текст давнего письма в адрес председателя КГБ Юрия Андропова и первого секретаря правления СП Георгия Маркова с набором тогдашних штампов, типа «решительно осуждаем», «не может быть прощения замахнувшимся на самое святое – социализм, дружбу между русскими и украинцами», «никаким отщепенцам не удастся рассорить нас с ленинизмом, с коммунистической партией». Говорилось это в адрес того же Стуса. А послание сие подписали признанные мэтры украинской советской литературы Дмитрий Павлычко, Иван Драч и… всё тот же Яворивский.
Поэты Павлычко и Драч тогда восславляли Ленина и КПСС, за что были удостоены всяческих премий и наград. Павлычко свой первый поэтический сборник назвал «Любовь и ненависть». Книжица, вышедшая в последний год жизни товарища Сталина, нынче раритет – она невероятным образом исчезла из книжных фондов суверенной Украины. Слишком уж увлёкся автор «размазыванием по стенам жёлто-блакитного гноя». В фондах теперь другие творения Павлычко – стихи о страданиях соотечественников под ярмом москалей, яростная публицистика в защиту «героев ОУН–УПА» (бандеровцев то бишь).
А как хорошо, оптимистично раньше звучали, просто звенели, например, строки его «Оды коммунистической силе». Такой «поэзии» ребята сотворили на целые собрания сочинений, миллионными тиражами печатавшиеся в ненавистном теперь им СССР.
Сейчас они поют на другой лад. И о них иное говорят. «Дмитрий Павлычко является борцом за независимость Украины, человеком, который своей жизнью и творчеством создал условия для этой независимости» – слова премьер-министра Юлии Тимошенко на недавнем праздновании 80-летия мэтра. В связи с этим юбилеем сам президент Ющенко наградил поэта очередным орденом и назвал в своём приветствии «борцом за наше национальное дело». Иван Драч, удостоенный в своё время за Лениниану Государственной премии СССР, тоже в незалежной забытым не остался. Он – Герой Украины, как и Павлычко, как и гауптман Шухевич, убивавший безоружных белорусских крестьян и польских профессоров. В 2000-м тогдашний премьер-министр Виктор Ющенко назначил Драча председателем Гостелерадио. С тех пор национальная сознательность на украинском ТВ достигла такой стадии, что русскоязычные фильмы, даже синхроны-интервью в новостях, дублируются на мову.
Если же серьёзно, то конформизм местных писателей в частности и всей «гуманитарной» интеллигенции вообще достиг в годы независимости ужасающих масштабов. Помню, как много лет назад мы, тогда студенты-филологи Харьковского университета, ездили в Белгород смотреть «Зеркало» Тарковского. Фильм на Украине был запрещён распоряжением тогдашнего первого секретаря ЦК Щербицкого по «многочисленным просьбам»… правильно, украинских литераторов, кинематографистов, историков. Теперь они же запрещают российские телеканалы, рассуждают об «информационной экспансии с Севера», с упоением творят новые мифы о героях-бандеровцах.
После прихода «оранжевой» власти на полном серьёзе запущено в оборот понятие «украиноцентризм», автором которого является профессор Института истории Национальной академии наук Станислав Кульчицкий. Это – агрессивная русофобия, схоластически впитавшая в себя идеологию эмигрантской националистической историографии, лозунги Майдана, отрицание векового братства русских и украинцев.
Концепция украиноцентризма стала «научной» и идеологической основой для переписывания истории. Из нынешних украинских школьных учебников вымарано само понятие «Великая Отечественная война», а есть Вторая мировая, между Сталиным и Гитлером. Им противостояли, естественно, «украинские герои» – бандеры, шухевичи и т.п. Откуда, из какого далёка заброшен на Украину профессор Кульчицкий? Да оттуда же, откуда и Яворивский с Драчем. Был он в советские времена начальником над пиитами, так как состоял (аж до 1991 года!) в идеологической комиссии при ЦК КПУ. Защитил докторскую диссертацию на тему «Внутренние ресурсы социалистической индустриализации». В брошюре «1933: трагедия голода» писал, что «представление об организованном голоде на Украине не только глубоко ошибочное, но и иррациональное, то есть антинаучное». А ещё сочинял книжки с такими красноречивыми названиями: «Коммунизм на Украине: первое десятилетие (1919–192», «Ленин и украинская государственность», «Мобилизация финансовых ресурсов для социалистической индустриализации СССР (1926–1937 гг.)». Вершиной же «научного творчества» профессора Кульчицкого в советское время стала книга «Партия Ленина – сила народная», обязательная тогда для изучения всеми школьниками.
«В 1981 году я напечатал книгу «Партия Ленина – сила народная», предназначенную для учеников советской школы. Я был искренен с ними, потому что верил в то, о чём писал», – бахвалился тогда профессор. Нынче он, как и все остальные «представители свидомой интеллигенции», с пеной у рта доказывает: мол, тогда искренне заблуждались, потом – прозрели. И так же яростно, как когда-то на врагов советской власти и коммунистической партии, набрасывается на «недругов незалежной Украины», обзывая полстраны «пятой колонной Кремля», запрещая людям говорить, думать на родном русском языке, навязывая «ценности» фашиствующих наци. Опять искренне? Опять веря в свои писания? Да нет, лишь для того, чтобы при любых властях быть обласканными, оставаться у кормушки. Сегодня «голодомор», завтра «головомор», чтобы совсем уж заморочить головы согражданам."

[Ardens]

Неудивительно,что сегодня по центральным каналам ТВ показывают ,как в захваченном доме профсоюзов,в центре города-героя Киева проходят Бандеровские чтения ??! Изучают опыт ??!

[крайний]

Сообщение от Радослав

Веника пока не получается, так как пруты толщиной меряюся, очень не вовремя причем, вместо того чтоб координироваться. Олигархия все сводит к национальному стравливанию так как боится повтора октябрьской...

Да с кем и в чем координироваться? С теми кто упорно делает наивный вид, что подавляющее большинство майдана составляют исключительно искренне возмущенные беспределом властей порядочные граждане? И только? Сложите всю сумму фактов, и не прикидывайтесь, простите, праведным веником.

[абрикос]

Сообщение от Радослав

Вывод: ну не получается Россиянам быть империей и главными в венике, самое большее на что они претендуют на собственную независимость, а на экономическую только с Тюменью и Ямало-Ненецким АО)))

Это вы про правительство Хохляндии написали? Самое большее на что они претендуют это на независимость причем с российской Тюменью и российским Ямало-Ненецким АО. Имперским российским газом оплачена ваша свобода.

А главные в венике это когда? Когда главные в этом венике на халяву экономику остраивают для республик? Тут да - веники закончились.

Но я слышала круче - кто-то из азиатских республик сильно обижается на СССР что из них ни одного космонавта не сделали.

[абрикос]

Сообщение от Руслан Коломиец

Про "Унсовец, петлюровец, мазепинец" с намеком в мою сторону - желаю встретиться с настоящими "Унсовцами, петлюровцами, мазепинцами". Чтобы глубоко и горько почувствовать огромную разницу между ними и мной.

Вспоминаю из фильма "Зеленый фургон"...
Профессор, отец главного героя, после пощечины полученной от офицера союзнической армии на улицах Одессы........сильно полевел во взглядах.))))

Вам там жить вы уж разберитесь в чем разница.

[Georgy]

Сообщение от Дамин

Это позиция человека, который правильно понимает суть Закона соизмеримости.

Уважаемый Дамин, вы так часто колеблетесь в своём мнении (что естественно, поскольку вы ещё учитесь, как и любой из нас), то, считаю, было бы лучше, если бы вы, упоминая какой-либо закон из Живой Этики, добавляли, что это ваше ИМХО.

Когда-нибудь многим будет стыдно за сегодняшние баталии. Есть один приём, как абстрагироваться от текущих хаотических украинских событий, в которых многие блукают, и посмотреть на них с позиции дальнего времени. Например, наблюдается сейчас хорошая аналогия с 14-17 годами прошлого века. о которой я уже вам говорил.

Много было р-революционеров, "боровшихся" царизмом и империализмом, чаще на словах, конечно. И все они сдулись, когда началась реальная империалистическая война. Все вдруг стали за войну до победного конца вместе со своим "тёмным царём" . Это называется компромисс с тёмными, переход в стан врага. духовного врага, Дамин. Какая уж тут соизмеримость.

Особо уточню, Дамин, речь идёт об империалистической войне. Не об отечественной.

[Georgy]

Настолько хороший пост, повторять его надо многократно, спасибо автору.

Сообщение от rigzen

Я думаю, что мы уделяем этому вопросу мало значения, а а ведь это "краеугольные камни, положенные в будущее всего человечества" Извините за обилие цитат, но они очень хорошо вскрывают проблематику нашего вопроса.

И еще

Любой, думающий человек и читавший книги ЖЭ понимает, что будующее за Россией. Понимает, что братский союз с Россией - это залог эволюционного развития Украины. Но оба государства никак не смогут осуществить братство в законодательном порядке. Государство способно принять законы в отношении истинного сотрудничества, не более чем сенаторы Рима могли сохранить нацию своими пустыми фразами. В жизни народа Украины и России необходимо полноценно возрадить национальную культуру, которая даст предпосылки к расширению сознания. И только в этих благоприятных условиях дружелюбия, в поле Культуры, смогут встретится и протянуть руку два братских народа. Правильно говорит Л.В.Шапошникова: "именно национальная культура каждого народа есть канал, через который идет понимание другого народа". Понимание и сближение. Когда будут честно решены и исчерпаны все исторические конфликты, когда гражданское общество будет вести активную культурную жизнь, только тогда мы сможем быть вместе.
Культурные, экономические. политические связи у нас и сейчас существуют между Украиной и Россией. На правительственном уровне, во многом - это дружественно-формальный союз и дипломатическе взаимосвязи. То, что они есть - это замечательно. Но, если мы с вами говорим о правильном эволюционном развитии страны, то без возрождения культуры обеих стран этот процесс полноценно не произойдет и будет продолжать носить формальный характер, который будет меняться от политических ситуаций в этих странах. А мы говорим о вопросе дружбы многомилионных народов, а не об экономических интересах отдельных политиков
В мире все стремительно меняется, меняются политические обстановки, меняются президенты, от этого меняется тон отношений между странами. Но настоящие. крепкие узы дружбы строятся только на развитии национальных культур, именно они дают не прагматичный расчет, а созидают внутреннюю культуру народа, взращивают дружелюбие, основы сотрудничества, мира и братства. И другого пути нет. И для того что бы у нас появился шанс найти этот путь, мы должны честно говорить о тех преступлениях против своего народа, которые совершил и совершает Виктор Федорович Янукович и его сторонники, Честно говорить. что опозиция-это не выход из сложившейся ситуации. Говорить обо всем честно и правдиво. И только тогда у нас появится шанс правильно понимать происходящие события.

[абрикос]

Сообщение от Georgy

Сама постановка вопроса невежественна и провокационна. Само публичное и безапелляционное деление провокационно и невежественно. Лично каждый из нас определяет для себя подобные "графы", по мере своего осознания -- это одно. Публично разделять людей по собственному разумению-недоразумению -- вне этики любой, тем более Живой.

Особенно мы любим подписаться ЖЭ.
Вся беда что вы путаете этику и этикет. Даже в человеческом смысле.

И я разделяю людей. У меня свои графы. И меня разделяют, вписывают, вычеркивают. Это особенность логики. В чем открытие?

На ваши фантазии у меня ответ такой и пусть написан не мной и еще в 2006 г

Они превзошли в зверствах даже эсэсовцев

Председатель Российского объединенного Союза христиан веры евангельской (пятидесятников), член Общественной палаты РФ, епископ Сергей Ряховский выступил с резкой критикой указа президента Украины Виктора Ющенко, касающегося деятельности украинских националистов в годы Второй мировой войны.

Говоря о том, что среди украинцев, воевавших в ходе Второй мировой войны «в разных мундирах», «много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами», президент Ющенко «фактически предложил пересмотреть итоги Международного трибунала в Нюрнберге», — отмечается в заявлении Сергея Ряховского, распространенного пресс-службой РОСХВЕ. В документе говорится:

«Под какими флагами зверствовали те самые члены Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА), мировому сообществу хорошо известно. Их вождей и вдохновителей осудили всем миром в ходе Нюрнбергского процесса и приговорили к смерти. Мне также хорошо известно, что человек, не помнящий прошлого, не имеет и будущего. Государственный организм похож на организм человека, и если в этом теле завелась раковая опухоль фашизма, то лелеять ее, как и в человеческом организме, смертельно опасно. Ющенко сделал очень явственный шаг к тому, чтобы метастазы смертельной для любого государства болезни распространились и в украинском обществе, которое и так более года лихорадит от политических междоусобиц. Что же побудило его на это? Если только забота о стариках, в своей бурной молодости воевавших на стороне нацистов, — это еще можно понять. Но персональная забота о пенсионерах — это одно, а реабилитация целой части нацистской машины уничтожения — совсем другое. И здесь допускать ошибки — означает предать память трех миллионов убитых, зверски замученных евреев, украинцев и поляков, чья кровь на руках участников так называемого «украинского освободительного движения». Как епископу христианской Церкви, мне очень тяжело читать о злодеяниях украинских националистов в годы Второй мировой войны, свидетельствами о которых полны исторические источники. Но для того, чтобы напомнить, на реабилитацию кого направлен указ Ющенко, я вынужден привести отрывки некоторых свидетельств:

«Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства — вот действия этих бешеных волков» (украинский писатель Ярослав Галан).

«В аллее старых деревьев они «украсили» ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость венка». Эту аллею бандеровцы назвали дорогой к самостийной Украине» (Боевой путь УПА).

Если для вас, господин Ющенко, фашистская природа украинских националистов до сих пор остается тайной, покрытой мраком, я хотел бы привести высказывание одного из лидеров ОУН, командира созданной совместными усилиями немцев и украинских националистов Украинской национальной самообороны (УНС) Александра Луцкого. «Идеология ОУН формировалась в период укрепления германского национал-социализма и итальянского фашизма. Именно поэтому... между украинским национализмом и германским национал-социализмом так много общего».

Если вам, господин украинский президент, это покажется мало, вот более конкретное свидетельство: «Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Великой Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый строй в Европе и мире... Украинская армия... будет бороться дальше с союзной немецкой армией... за ... новый строй во всем мире...», — Пункт 3 Акта правительства Ярослава Стецько (которое создали бандеровцы и абверовцы сразу после захвата Львова) от 30.06.1941 г. Националисты всегда начинают с красивых лозунгов о светлом будущем для своего народа и всегда заканчивают жизнь палачами своих же братьев и сестер. Особенно отличились украинские фашисты, которых Ющенко хочет обелить и представить героическими борцами за независимость, в решении еврейского и польского «вопросов».

«В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать, чисто польские села жечь, села смешанные — только польское население уничтожать» (из приказа УПА).

Вот только маленькая часть свидетельств, в основном из западных источников, о сатанинских зверствах «бандеровцев».

«Свидетельница Т. Р. из Польши: Село Осьмиговичи, 11.07.1943 г., во время службы Божьей напали бандеровцы, поубивали верующих, неделю спустя, напали на наше село... Маленьких детей побросали в колодец, а больших закрыли в подвал и завалили его. Один бандеровец, держа младенца за ножки, ударил его головой о стену, мать того младенца орала, пока пробили ее штыком».

Ф. Б. из Канады: «На наш двор пришли бандеровцы, схватили нашего отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру прокололи колом. Мама, увидев это, умерла от разрыва сердца». Ю. Х. из Польши: «В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна, гмина Лопатин, напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Оглядов. Убили пять человек, рубили пополам. Изнасиловали малолетнюю».

Март 1943 г. В околицах Гуты Степанской, гмина Степань, уезд Костополь, украинские националисты обманом выкрали 18 польских девчат, которых, после изнасилования, убили. Тела девчат положили рядом, а на них положили ленточку с надписью: «Так должны гибнуть ляшки»;

В округе Теража (уезд Луцк) бандеровцы 7.03.1943 г. схватили на пастбище несколько польских детей, которых замордовали в ближайшем лесу. В Липниках (уезд Костополь) уповцы 5.05.1943 г. трехлетнему Стасику Павлюку разбили голову о стену, держа его за ножки. 8.06.1943 г. в селе Чертож-Водник (уезд Ровно) уповцы, при отсутствии дома родителей, замордовали трое детей Броневских: Владислава 14 лет, Елену 10 лет и Генриха 12 лет. 11.07. 1943 г в Калусове (Владимирский уезд) в период резни уповцы замордовали двухмесячного ребенка Иосифа Фили, разорвали его за ножки, а части тельца положили на стол».

Страшной, мученической смертью умирали от рук «бандеровцев» тысячи украинцев, цыган, русских и евреев. Никто в мире не забыл трагедию Бабьего Яра. И никогда не забудет эту бесчеловечную бойню, которую нацисты и их украинские приспешники назвали просто «утилизацией золота». Трупы мужчин, женщин и детей, в основном евреев, заполнили трехкилометровый ров. Сколько там убито, не установить точно уже никогда.

На 65-летие со дня этой трагедии в Украину приехали руководители государств Европы и других стран, в том числе и Израиля. Я уверен, что, если на Украине указ Ющенко по реабилитации пособников фашистов ОУН-УПА будет активно проводиться в жизнь, на следующую годовщину в страну, обелившую фашистских злодеев, не приедет никто. Осквернять память своих предков — это не европейское правило. Дай Бог, чтобы оно не стало и правилом современной Украины, ибо потеря совести для верующего в Бога человека означает для него и потерю надежды на вечную жизнь. На мой взгляд, оправдывать фашистов под любыми предлогами может только человек, чья совесть, по словам апостола Павла, «сожжена», — подчеркивается в заявлении епископа Сергея Ряховского.

[абрикос]

Сообщение от Georgy

Настолько хороший пост, повторять его надо многократно, спасибо автору.

Ваш любимый автор не видит проблемы в бандеровщине. Вас это не настораживает?

[Georgy]

Уважаемые участники форума, уважаемый админ,
на мой взгляд, дискуссия, развернувшаяся в этой теме, горячо развернулась, или же была подогрета, в опасную и совершенно ложную сторону, в сторону националистических споров. В таких спорах никто никогда не победит в массе. Это бесконечная война и явное отвлечение от центрового стержня украинских событий.

Народный украинский бунт это, прежде всего, восстание против воров и олигархов, против антинародной власти. Причём, как мы видим, восстание самых широких слоёв населения. Ибо достали всех.

Хотелось бы на рериховском форуме большего разумения.
Всего вам доброго.

[Georgy]

Сообщение от абрикос

Особенно мы любим подписаться ЖЭ.
Вся беда что вы путаете этику и этикет. Даже в человеческом смысле.

И я разделяю людей. У меня свои графы. И меня разделяют, вписывают, вычеркивают. Это особенность логики. В чем открытие?

Это не важно, что, по вашему мнению, я путаю, уважайте этикет хотя бы, иначе правила человеческого общения и правила форума.

И пожалуйста, не трудитесь приводить бесконечные цитаты, в ответ рискуете получить иные.

Всего вам доброго, абрикос и другие участники форума, я не собираюсь активно поддерживать ваши эмоциональные споры.

[крайний]

Сообщение от Georgy

Настолько хороший пост, повторять его надо многократно, спасибо автору.

Сообщение от Georgy

И пожалуйста, не трудитесь приводить бесконечные цитаты

[абрикос]

Сообщение от Georgy

Уважаемые участники форума, уважаемый админ,
на мой взгляд, дискуссия, развернувшаяся в этой теме, горячо развернулась, или же была подогрета, в опасную и совершенно ложную сторону, в сторону националистических споров. В таких спорах никто никогда не победит в массе. Это бесконечная война и явное отвлечение от центрового стержня украинских событий.

Народный украинский бунт это, прежде всего, восстание против воров и олигархов, против антинародной власти. Причём, как мы видим, восстание самых широких слоёв населения. Ибо достали всех.

Хотелось бы на рериховском форуме большего разумения.
Всего вам доброго.

Запад ошибся решив "не замечать" националистов в Западной Украине. Если бы не этот ньюанс скушали бы Украину и никто бы и не заметил. Но "благодаря" этой ошибке полУкраины от них уходит - это раз. И Восток Украины не принял националистов - это два. Говорить сегодня просто о бунте против правления Януковича это неверно.И это главная ваша ошибка. Сегодня все это приобрело совершенно четкий оттенок. Речь идет о коричневой чуме фашизма и в итоге как вариант разделение Украины.

Какого разумения вы хотите?

[Michael]

Сообщение от Georgy

Народный украинский бунт это, прежде всего, восстание против воров и олигархов, против антинародной власти. Причём, как мы видим, восстание самых широких слоёв населения. Ибо достали всех.

вы видите одно, а другие - другое. В этом проблема.
Бунтуют не так много людей, а вы уже про всенародный бунт говорите.
Бунтуют в основном те, кто голосовали против Януковича на выборах. Но при любых выборах есть проигравшая сторона. В США на выборах вообще 50 на 50 почти.

Вы говорите о восстании, но речь о небольшом проценте населения, причем в этом проценте много фашистов, бендер и прочих, чьи высшие принципы давно покинули их физические тела.

Вы говорите, что бунт украинского народа, но на Майдане "засветились" послы западных стран, а троица лидеров почему-то решает сейчас в Европе судьбу Украины, хотя не является легитимным представителем государства.
А еще они там требуют денег у Европы.
в захваченных областях ведь надо платить зарплаты, пенсии, оплачивать услуги ЖКХ. Но Европа не дасть, им самим нужны ггрОши.