Россия на пути кризиса?

[Migrant]

Сообщение от Lery

1) Слово "империя" - несет однозначно негативный смысл. Не верьте тем, кто вас уверяет в обратном.
2) Со стороны можно судить, что "интернационализм" в российском понимании, это как "глобализм" в американском.
Т.е. "все должны подстроиться под нас, а мы и так практически идеальны".
3) Запомните, что если для россиян слова "царь" и "империя" - может и милы уху и кажутся притягательными, то для всех бывших колоний России они несут однозначно негативные эмоции и реакцию.
Так что глупо рассчитывать на любовь окружающих к вашей новоявленной имперской политике. Это вызовет только еще большую напряженность вплоть до конфронтации.
А такое развитие событий будет выгодно только силам вне наших стран, рассматривающим каждую нашу неудачу как собственный успех...

Я выложил свой взгляд на современную политику и свои предложения по дрейфу в предложенное мною направление. В нашем обществе, как, впрочем, и в вашем, есть разные представители разных течений и представлений. Не о них речь. Но даже в имперскости, а также в иных плоскостях лежат здравые зёрна. Даже глобализм можно было бы частично принять, если бы там побольше было бы идеального. Но двойные стандарты, меркантильные интересы, подленькая натура - сводят самые лучшие идеи к кризисной реальности. Вот и наша страна ВЫНУЖДЕНА вести себя так, как ведёт. Из общества 15 сестёр в наших отношениях осталось мало сестринского. И там, где идёт подрыв национальных интересов, мы вынуждены защищаться. Жёстко, имперско, но ради выживания. Мы, россияне, понимаем, что украинцы и белорусы - наши братья не по интересам, а по крови, но и им перепадает. А как быть? Давайте искать, давайте предлагать, давайте решать, а не обвинять Россию во всех её грехах. Да, грехов много, но и миссия-то немалая.

Ещё раз повторю: Россия - не агрессивна, но США - агрессор, НАТО - агрессор. И они подступают к нашим рубежам. Зачем?

[Lery]

Сообщение от migrant

Ещё раз повторю: Россия - не агрессивна, но США - агрессор, НАТО - агрессор. И они подступают к нашим рубежам. Зачем?

А у нас тут очень многие демократически-настроенные люди в это не верят. И США им кажется гораздо более дружелюбной страной нежели "северный сосед"...

Хотя, если копнуть поглубже, может открыться что теперешний курс как США, так и России или любой другой страны определяется вовсе не официальными их правительствами, а некой организацией, для которой границы стран - прозрачны...

[Migrant]

Сообщение от Lery

А у нас тут очень многие демократически-настроенные люди в это не верят. И США им кажется гораздо более дружелюбной страной нежели "северный сосед"...

Хотя, если копнуть поглубже, может открыться что теперешний курс как США, так и России или любой другой страны определяется вовсе не официальными их правительствами, а некой организацией, для которой границы стран - прозрачны...

Напомню, что "дружелюбные" США и НАТО отбомбили Югославию, расчленили её, а потом Афганистан, а затем Ирак. Сейчас на полном серьёзе рассуждают о нанесении атомного удара по Ирану. И, кстати, не забывайте, что ваши, украинские солдаты сейчас тоже ходят с оружием в числе войск, окупировавших Ирак.

А мы, менее "дружелюбные", в это время поставляли по заниженным ценам на Украину газ, то есть обеспечивали более высокий уровень жизни нашим братьям славянам. И когда нам не понравилось отношение Украины к нам, мы решили отпустить вас в "незалежность".

Второй абзац читать Вам будет неприятно. Обидно. Извините. Но и нас, граждан России, поймите. Нам трудно сохранять деликатность и дипломатичность, когда отношение наших бывших соседей, даже больше, чем соседей, становится враждебным. Нет, не народа, а правящей верхушки. Я работаю на стройке и чуть ли не ежедневно встречаюсь с таджиками, украинцами, молдаванами. Они мне близки и понятны по интернациональному духу, по образу мыслей, но им стыдно со мной разговаривать о президенте Воронине, о Вашем украинском президенте. И все они с удовольствием говорят о прежних временах, когда была одна страна, а отношения дружелюбными. И никто из них не верит, что такая жизнь может повториться.

Теперь по поводу прозрачности границ для некоторых организаций. В мире есть много людей, организованные в группы, чьи интересы международны. Это и представители очень крупного капитала, которые собираются в Давосе, это и церкви, представители религий, это и политические силы, и профсоюзы... Стоит ли так сильно акцентироваться на них? Вот и мы с Вами сейчас обсуждаем международные вопросы и поверх правителства и парламента ищем консенсуса. И это нормально. Есть даже такое понятие "международная дипломатия". Существует мнение, что есть некое секретное ложе международного правительства. И это тоже правильно, почитайте по этому поводу Агни Йогу.

Ну а в чем наш-то фокус, коль есть так много заинтересованных сообществ? А искать и высказывать некие новые идеи. Рассматривать, причём смело и решительно, какие-то общечеловеческие ценности, работать на конструктивное сотрудничество всех людей на нашей планете. Вот у России с Украиной сейчас огромная проблема - нет или почти отсутствет взаимопонимание. Для Украины это грозит развалом страны. И это не страшилки, это проноз. А для России развал Украины - это потеря партнёра в триумвирате трёх русских народов: русских, белорусов и украинцев. Картина Васнецова с тремя богатырями - это МЫ! Добрыня - украинец. Как нам без него?

[Lery]

Сообщение от migrant

Напомню, что "дружелюбные" США и НАТО отбомбили Югославию, расчленили её, а потом Афганистан, а затем Ирак. Сейчас на полном серьёзе рассуждают о нанесении атомного удара по Ирану. И, кстати, не забывайте, что ваши, украинские солдаты сейчас тоже ходят с оружием в числе войск, окупировавших Ирак.

Да, США сейчас - самый опасный игрок на мировой арене.
Я упомянул о "многих кто верит" в "братские США и Европу", но сам не вхожу в их число.

А мы, менее "дружелюбные", в это время поставляли по заниженным ценам на Украину газ, то есть обеспечивали более высокий уровень жизни нашим братьям славянам.

Понимаете, цена на газ важна в первую очередь украинским олигархам (кстати большинство из них - из Юго-Восточных регионов и лояльны к России). Для нужд населения этого газа уходит процентов 10. так что прежде всего повышение цен на газ Россией ударит по "своим".

Второй абзац читать Вам будет неприятно. Обидно. Извините. Но и нас, граждан России, поймите. Нам трудно сохранять деликатность и дипломатичность, когда отношение наших бывших соседей, даже больше, чем соседей, становится враждебным. Нет, не народа, а правящей верхушки.

Не вижу ничего обидного. Это жизнь - чем ниже уровень развития человека - тем меньше ему надо для счастья.
Если спросит вас совсем простой человек: <Какие задачи Учения?> Скажите: <Чтоб тебе хорошо было жить>. Не нужно его загромождать сложными соображениями.
Тот, кто подойдет соответствующим образом к простым людям, может их убедить в чем угодно, даже в необходимости восстановления монархии.

Теперь по поводу прозрачности границ для некоторых организаций. В мире есть много людей, организованные в группы, чьи интересы международны. Это и представители очень крупного капитала, которые собираются в Давосе, это и церкви, представители религий, это и политические силы, и профсоюзы... Стоит ли так сильно акцентироваться на них? Вот и мы с Вами сейчас обсуждаем международные вопросы и поверх правителства и парламента ищем консенсуса. И это нормально. Есть даже такое понятие "международная дипломатия". Существует мнение, что есть некое секретное ложе международного правительства. И это тоже правильно, почитайте по этому поводу Агни Йогу.

Да, я читал в А.Й. о "мировом правительстве", вот только пока есть у меня сомнения, что упомянутое в А.Й. мировое правительство является именно той группой людей-членов тайных обществ, которые управляют миром и сейчас через США пытаются захватить полный и окончательный контроль над человечеством...
Уж очень грязны методы правления этих "мировых правителей"...

Ну а в чем наш-то фокус, коль есть так много заинтересованных сообществ? А искать и высказывать некие новые идеи. Рассматривать, причём смело и решительно, какие-то общечеловеческие ценности, работать на конструктивное сотрудничество всех людей на нашей планете.

Тут я с Вами согласен.

Вот у России с Украиной сейчас огромная проблема - нет или почти отсутствет взаимопонимание. Для Украины это грозит развалом страны. И это не страшилки, это проноз. А для России развал Украины - это потеря партнёра в триумвирате трёх русских народов: русских, белорусов и украинцев. Картина Васнецова с тремя богатырями - это МЫ! Добрыня - украинец. Как нам без него?

Если комплекс "старшего брата" у России и россиян не был бы столь ярко выражен, шансов на вохврат взаимопонимания было бы гораздо больше. Но проблема в том, что Россия хочет не просто "побрататься", а еще и поруководить "несмышлеными младшими братьями", отсюда и ответное сопротивление. Очень напоминает отношение в семье между детьми.
Поэтому нужно делать выводы и в первую очередь самой России - что нужны другие методы в общении с окружающими странами. "Будь проще и к тебе потянутся люди."

[Wetlan]

Lery:
Да, я читал в А.Й. о "мировом правительстве", вот только пока есть у меня сомнения, что упомянутое в А.Й. мировое правительство является именно той группой людей-членов тайных обществ, которые управляют миром и сейчас через США пытаются захватить полный и окончательный контроль над человечеством...
Уж очень грязны методы правления этих "мировых правителей"...

Поздравляю, только взяли АЙ в руки и уже такие анализы. Кажется уже предупреждала, что Вы будете выступать здесь как эксперт АЙ, но что в такой форме......нету слов.
Откуда такой набор мыслей? Как можно было слова из АЙ так исказить и изувечить? Какой сумбур надо держать в сознании или умышленно создавать подобные "букеты".

И как всегда, такие искажения считаются в порядке вещей и проглатываются сознаниями как что-то безобидное и нечаянное - оправдывается как бы незнанием человека как бы стремящегося что-то познать.

Ещё раз повторяю, Вы здесь, на форуме, пытаетесь "подтачивать" авторитет АЙ и повышать за счёт этого авторитет Анастасии

[Lery]

Сообщение от бабка-йожка

Ещё раз повторяю, Вы здесь, на форуме, пытаетесь "подтачивать" авторитет АЙ и повышать за счёт этого авторитет Анастасии

Успокойтесь, у Вас навязчивая идея уже какая-то начинает проявляться.
Мы тут о немножко других вещах разговариваем.

А по повду А.й. иАнастасии - почитайте (если не читали)соответствующую тему, там много интересного:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1096&start=405

[Migrant]

Сообщение от бабка-йожка

Поздравляю, только взяли АЙ в руки и уже такие анализы. Кажется уже предупреждала, что Вы будете выступать здесь как эксперт АЙ, но что в такой форме......нету слов.
Откуда такой набор мыслей? Как можно было слова из АЙ так исказить и изувечить? Какой сумбур надо держать в сознании или умышленно создавать подобные "букеты".

И как всегда, такие искажения считаются в порядке вещей и проглатываются сознаниями как что-то безобидное и нечаянное - оправдывается как бы незнанием человека как бы стремящегося что-то познать.

Ещё раз повторяю, Вы здесь, на форуме, пытаетесь "подтачивать" авторитет АЙ и повышать за счёт этого авторитет Анастасии

Простите, а с чего это у Вас такой менторский тон. Не стоит своим авторитетом так давить. Авторитет - это когда уважают. Вы тоже не эксперт. Все мы люди-человеки, а потому, спустившись с высот собственного представления о себе, будем просто вежливы.

А по поводу анастасиевцев - не стоит так открещиваться от них. Вы ж знаете, что каждый идёт своей тропой к Вершине. Зачем же осуждать тех, кто избрал свой путь. Да, я тоже не со всем согласен с соратниками Владимира Мегре, да, я тоже многое покритиковал бы... Но построй свой Храм, прежде чем критиковать других. Вспомните, даже Владыки говорили о некоторых ошибках своих Учеников.

Кстати, по поводу того - кто есть Агни Йог, а кто нет - не наш вопрос. Считаю, что мы не имеем право так себя называть - пусть другие так нас назовут. Эту ступень, как и любую другую, ещё заслужить надо. Делами ЭТИКИ, в первую очередь.

[Wetlan]

migrant, давайте ка я Вас один раз пошлю просто напросто на пять весёлых букв. А?
Так ведь оно будет и проще и энергию сэкономит (мою). Да и этичней будет правду сказать вместо рассюсюкивания и выискивания в каких-то длинных и усложнённых формах приличия.

А Вы одновременно проверитесь на то, наскольок научились самоконтролю, самой Этике и насколько научились не судить.

[Migrant]

Проверюсь.

[Migrant]

И в России всё спокойно?

[Dron.ru]

http://inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/227710.html

[Dron.ru]

http://inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/227710.html

[Василек]

Сообщение от migrant

И в России всё спокойно?

Да в общем все спокойно... Уже в принципе, лето, сезон отпусков, работать в лом, все останавливается до сентября... Может и если будет какая то гадость, то видимо не так уж и большая. Если янки будут долбать Иран летом, то видимо это отразиться на соотношениях основных расчетных валют. Хотя информация о том, что янки попросили русских отаварить Афганистан военными игрушками на 10 лет вперед за соответственное бабло - несколько воодушевило вяло текущий процесс производства в оборонке. Хотя и перетасовок на теме Ирана хватает. Янки сказали, что у них все очень даже ништяк в экономике и доллар - самая крутая штука на земле. Может и можно им верить...А там кто его...Но это только мой взгляд и он может быть ошибочным. По крайней мере я не жду и не ощущаю дикого хандража на финансовом рынке.

Но это все ИМХО

[Migrant]

Спасибо Дрон и Василий. Порадовали старика. Тут мне друзья прислали маленькую притчу:
"Человек проделал долгий путь по суше и по морю, чтобы самому убедиться в необычных способностях Мастера.
- Какие чудеса сотворил твой Мастер? - спросил он одного ученика.
- Смотря что называть чудесами. В вашей стране принято считать чудом, если Бог исполнит чью-то волю.
У нас же считают чудом, если кто-то исполнит волю Бога".

На что я ответил: "А у нас главное, чтобы страна чудесной была!" Имея в виду, что это будет единой волей и народа, и Бога. Хотя притча просто великолепна.

[Migrant]

За последнее время произошло достаточно много разных событий, которые очень по-разному повлияют на развитие России. Выделим их:
1. Фултон-2 в исполнении вице-президента США Ричарда Чейни на саммите в Вильнюсе.
2. Причисление России к "оси зла" министром обороны США Дональдом Рамсфелдом.

Что это? Начало или продолжение Холодной войны?

А тут ещё и внутри страны:
1. Тучи над Г.Грефом,
2. Отставка Генпрокурора.

Что это? Начало замены основных основных политических фигур? Реформа правительства?

[Андрей С.]

Сообщение от migrant

А тут ещё и внутри страны:
1. Тучи над Г.Грефом,
2. Отставка Генпрокурора.

Что это? Начало замены основных основных политических фигур? Реформа правительства?

Устинов превращался в последнее время в одиозную идеологическую фигуру, неприемлемую для его должности. Его отставка накануне саммита G8 - это демонстрация того, что Россия всё-таки хочет оставаться светским демократическим государством. А то в последнее время сплошной национализм заполонил все экраны ТВ. Просто противно уже смотреть на этих бородатых мужиков в черном и тетинек с иконами и тухлыми яйцами.

А так, все эти события идут в рамках подготовки к выборам 2008 года. Идет какая-то перегруппировка. Ведь для Путина готовят какую-то особую роль в обществе после выборов... Поэтому сейчас всё делается для того, что дисцанциировать его от всех крайних реакционных позиций в политике, чтобы потом он мог выступать в роли арбитра, общественного лидера.

[Андрей С.]

Сообщение от migrant

Что это? Начало или продолжение Холодной войны?

Конечно, Западу очень хотелось бы, чтобы Россия оставалась в полупридушенном состоянии. Тем более сейчас, когда во всем мире так обострилась борьба за энергетические ресурсы. Потребление энергии в мире растет, а ресурсы для этого ограничены. Россия в этом смысле очень лакомый кусок. Все: и Европа, и США, и Китай понимают, что тот, кто будет контролировать ресурсы Сибири, тот будет лидером на планете. И в этой борьбе у каждого своя тактика: Европа и США начинают бороться за демократию в нашей стране, США непрочь использовать силовой ресурс, создавая зоны вооруженных конфликтов на наших границах(Грузия), пытаются втянуть нашу экономику в гонку вооружений. Т.о. сильная Россия никому не нужна.

Вобщем по моему сейчас будет очень хорошая проверка для России на прочность.

[Migrant]

Мне кажется, что Россия всегда испытывала, или ей навязывали, какой-то комплекс собственной неполноценности. Если, к примеру, Прибалты уверены, даже самоуверены в своей исключительности, а Американцы и Израильтяне (при всём уважении к ним) страдают комплексом миссианства, то мы... лапотная, совковая, "немытая". Но при всем при том, анализ экономического уровня показывает, что мы (Россия) стабильно остаемся в десятке самых развитых стран. Нас пытаются унизить, говоря о слабом или низком технологическом уровне, а мы, тем не менее, летаем в космос, имеем лучшие (в технологическом плане) в мире подводные корабли, по многим показателям опережаем всех и в самолётостроении, танкостроени и по многим другим видам вооружения. Да, у нас плохо развиты технологии бытового назначения, но это не есть общая оценка технологического уровня.

И так по многим другим критериям: в искусстве, культуре, политике... По всей видимости, вся причина в подходах, оценках нашего поведения, понимании нашего образа мысли. Нам, к примеру, говорят, что в Германии, которую мы победили, люди живут лучше, чем в нашей стране. И это так. Но мы тут же забываем, что Германия по размерам несопоставима с Россией, тем более с СССР. И если там восстановление разрухи закончилось толко в шестидесятых годах (то есть были возвращены послевоенные кредиты США), то в России вышли на довоенный уровень экономики уже в начале 50-х годов ( и не важно, что за счёт уровня жизни солдата и его семьи, освободившего половину Европы). А дальше СССР стал развивать окраины - Среднюю Азию (Целина, Ташкент), развивать Сибирь и Дальний Восток. Даже приблизительный анализ показывает, что наши задачи и наши проблемы просто несопоставимы. Мы из разных Галактик, разных Вселенных. Немцы степенно и последовательно наращивали свой подкожный жирок, а мы занимались планетарными проблемами: Целина, строительство гидроэлектростанций в Сибири на Ангаре и Енисее, закладкой новых городов, БАМ и т.д. При наших расстояниях и климатических условиях - это было на порядок труднее и затратнее, чем в настроенной и выхолощенной в инфроструктурном плане Германии, Франции, Швеции...

Вот и сегодня, сравнивая не экономический уровень ЕС и США, или уровень жизни, а уровень внутреннего потенциала (биоресурсы, уровень запасов полезных ископаемых и пр.), уровень духовности, образования и культуры, а также многие другие качества, которые значительно больше говорят о нашем потенциале и богатстве, мы можем гордиться, что выросли и живем в этой стране.

Хватит комплексовать!!!

[ninniku]

Если человечество решит посетить Марс, то готовить полет придется всем миром.

Деньги дадут арабы, ракеты построят немцы, электронику смонтируют японцы, траекторию рассчитают американцы. Они же оснастят корпус ракеты рекламой кока-колы. Французы на это обидятся, но удовлетворятся созданием выкройки парадных скафандров. Китайцы обеспечат массовость, швейцарцы - точность, англичане придут вовремя, а цыгане опоздают. Жители Израиля объяснят, зачем
нам все это нужно. А полетят россияне - черт его знает, какие на Марсе условия жизни. Ну, а выживут там украинцы, пробравшиеся в марсолет нелегально... ))

[Migrant]

Космонавты зу всих стран - гоп до кучи!

А если серьезно, то Вы это сделали очень хорошо. Мы, космонавты прошедшей Эпохи, всегда были интернационалисты, что не скажешь о современности.