Россия на пути кризиса?

[Василек]

Для информации просто

Сейчас наконец появилась выжимка от newsru по поводу ситуации с рублем и usd

http://palm.newsru.com/finance/15may2006/usd.html

С Уважением.

[Андрей С.]

Возвращаясь с Посланию Президента, вот хороший комментарий к нему Г.Павловского.

В.Путин намерен оставаться идейным модератором повестки дня
http://www.kreml.org/opinions/117844...b0f94d3fe9d286

Это Послание содержит, с моей точки зрения, целостную политическую расшифровку ряда предыдущих посланий Путина и ряда программ, заявленных между этими посланиями. Поэтому оно носит подчеркнуто, я повторяю, подчеркнуто внутренний характер, оно обращено внутрь страны, к российской нации, к российскому политическому классу. В нем с самого начала жестко обозначен приоритет национальных проектов. Некоторые рассчитывали на то, что национальные проекты являются временным промежуточным политическим зигзагом, маневром, как говорили некоторые, - это не так. Национальные проекты являются элементами путинской национальной стратегии, и это подчеркнуто с самого начала Послания во избежание недоразумений.
<…>
Итак, национальные проекты подтверждены и впервые расшифрованы, что очень важно, как проекты восстановления российской нации и политики как национальной политики. Путин говорит впервые так ясно, с моей точки зрения, что его политика - это политика нации, политика русского народа, и она диктуется приоритетами российской нации и русского народа. Национальная политика становится мейнстримом и фактически объявляется Путиным идейным модератором программы и повестки дня будущих выборов, именно национальная политика объявляется основным контекстом программ всех участников будущих выборов, пока что в Государственную Думу. Итак, национальная политика - это мейнстрим. Поэтому Послание и обращено к российской нации, к русскому народу в ее составе. И в этом смысле обращено к политическому фундаменту российского государства, потому что российская нация создает и поддерживает российское государство, а не наоборот. В этом смысле приоритет демократии выражен не в заявлениях, а в факте: сначала нация, потом государство.
<…>
Очень важно: все поторопились говорить о демографии, но Путин обозначил три проблемы в восстановлении нации и первой назвал снижение смертности, а не повышение рождаемости, потому что снижение рождаемости началось по целому ряду причин, не все из которых являются, кстати, негативными, еще в Советском Союзе и отражают общеевропейский, в каком-то смысле общемировой тренд для развитых наций. Это серьезная проблема, но катастрофической она стала после конца 80-х, с начала 90-х годов, когда к этому добавился катастрофический рост смертности, который, безусловно, является политической проблемой и с самого начала был вызван в основном политическими факторами и пренебрежением элит к этим факторам, то есть к росту насилия внутри страны, поощрению насилия в экономической сфере и в социальной сфере со стороны политических элит и, к сожалению, даже в какой-то степени государства в определенный период и отсутствием борьбы, естественно, с насилием. <…> Путин предлагает именно с этим бороться в первую очередь. Это, если хотите, его политическая программа, бороться с ростом смертности нельзя чисто демографическими средствами, чисто финансовыми и социальными. Это определенного рода политическая и правозащитная деятельность, комплексная, требующая целого ряда форм наведения дисциплины, как в государственном управлении, так и в деятельности политических партий и местных администраций.
<…>
Кстати, очень важный момент: это Послание надпартийно, Послание Путина 2006 года - надпартийное Послание. Путин в нем выдержал, я бы сказал, тоже сознательно надпартийную позицию, вход не закрыт никому. Все, кто может внести что-то, все группы общества, все классы, Путин поэтому несколько раз возвращается к бизнесу, все, кроме криминальных элементов и сил, которые намерены вредить нации, все могут участвовать в работе. В этом логика Путина, я ее вначале обозначил: в Послании в последний предвыборный год Путин должен был обозначить основные принципы подхода к построению разных политических программ - левых, правых, правоцентристских, каких угодно программ, он обозначил основные принципы этих программ, рамки, коридор, если хотите, для их построения.
<…>
Путин в сфере внешней политики, которой он осознанно уделил минимальное место, заявил о том, что у нее есть конечная цель. Я обращаю внимание на то, что Путин впервые заявил промежуточную конечную цель нынешней российской внешнеполитической стратегии - это создание такой оптимальной для России системы в Евразии, которая была бы способна эффективно обеспечивать развитие каждого из участников этой системы. Путин говорит фактически о Евровостоке как части мировой системы и о том, что такая система не может быть закрыта ни для одного из других мировых центров. Это не изоляционистская позиция, она антиизоляционистская. Но сделана заявка на то, что нация, заявляющая о своей европейской идентичности, намерена быть архитектором построения системы Евразии, СНГ заявлен как важный элемент этой системы, но не единственный. Это тоже очень важно иметь в виду.
Также впервые заявлено определенное намерение России оставаться до последней возможности вне всех вооруженных конфликтов, вне всех войн, в которые ее приглашают извне. Независимо от того, приглашают - в кавычках - Россию к участию в войнах Соединенные Штаты или приглашает нас к угрозе войны на Кавказе нынешнее руководство Грузии, Россия не намерена участвовать в войнах и будет стремиться проводить мирную политику, и не просто мирную, а инициативно-мирную. Путин заговорил о программах разоружения и об их актуальности. Это вполне европейский подход, такие программы есть, такие программы обсуждаются в Европе, они непопулярны в Соединенных Штатах, это известно, и Россия здесь тоже обозначила свою позицию: мы не намерены угрожать никому войной, и не намерены прямо или косвенно, как было в период начала иракской войны, поощрять начало войны той или иной страной в мире. В этом позиция России по отношению к Ирану.
<…>
Путин против того, чтобы приписывать любым западным странам какие-то вражеские цели. Путин не ищет врагов, он об этом, кстати, и сказал. Вопрос не во враждебных намерениях, вопрос в очень глубокой степени игнорирования и Соединенными Штатами, о чем Путин сказал фактически прямо, но во многом и Евросоюзом наших интересов, понимания того, как формулируются интересы в России. Почему-то в Соединенных Штатах не приходит в голову игнорировать национальные интересы Китая, им не нравится политическая система Китая, но они ее анализируют, они анализируют мотивы китайского руководства и не приписывают им каких-то криминальных намерений и идиотский целей, как это делают с нами. Да, конечно, Путин шутил, имея в виду людей и политические силы типа Чейни, это разрядка, если хотите, а не политическая установка. Соединенные Штаты ведут себя в мире сегодня не конвенционально, все более не конвенционально, в чем согласна значительная часть политического класса самих Соединенных Штатов Америки. Путин сказал, что если общество Соединенных Штатов, политический класс Соединенных Штатов не поправят свое руководство, то Россия, конечно, будет обращаться ко всем в мире, кого не устраивает такая манера поведения. Она не устраивает сегодня очень многих, в том числе и на Западе.

[Migrant]

Сообщение от Андрей С.

Путин сказал, что если общество Соединенных Штатов, политический класс Соединенных Штатов не поправят свое руководство, то Россия, конечно, будет обращаться ко всем в мире, кого не устраивает такая манера поведения. Она не устраивает сегодня очень многих, в том числе и на Западе.[/b]

[/quote]

Пожалуй, эти слова очень важны. Во всяком случае у меня уже возникали опасения, что возможны силовые сценарии разрешения американского кризиса. А то, что в Америке развивается кризис - видно невооруженным взглядом.

Уж и не помню в каком-то моем разговоре с умными людьми из одной аналитической тусовки промелькнула чья-то фраза, что мировое сообщество очень богатых людей, типа партсобрания в Давосе, решило вывести свои капиталы из Америки. И самое сложное - это определить: куда же их понадёжнее вложить. Если это так, то Американская экономика должна рухнуть. По всей видимости, важно, чтобы это произошло как можно безболезненнее. Чем плоха Россия для такого вложения?

[ninniku]

Народ, не поленитесь, почитайте. Любопытная статья. Там же на сайте есть её вторая часть.

http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=6577

Весной 2002 года «The New York Times» поместила серию статей, в которой идейно подкованные авторы с нежностью придавались думам об американской империи. Наиболее впечатляющей представляется статья некого Эрнста Икина, в которой он с радостью сообщил что: «сегодня Америка не сверхдержава и не гегемон, это полнокровная империя на манер Римской и Британской. Таково общее мнение наиболее заметных комментаторов и ученых нации». А в солидном «The Wall Street Journal» Майкл Бут в статье под названием «В защиту Американской империи», заявил, что «мы – привлекательная империя» и порекомендовал Вашингтону оккупировать не только Афганистан, но Ирак и «другие беспокойные страны, которые вопиют о просвещенном руководстве».

В свою очередь, главный редактор журнала «US News and World Report» Мортимер Цукерман с облегчением сообщил своим читателям о том, что человечество, которое, очевидно, так же «вопиет о просвещенном руководстве» как и «беспокойные страны», стоит на пороге «новой американской империи» («novus imperio americanum»).

Подобных статей в современной американской прессе – тьма. Они – эхо тех настроений, которые сейчас господствуют в среде интеллектуальной и политической элиты Соединенных Штатов.

[Wetlan]

Из статьи указаной Ниннику:
Своими идейными корнями американский неоконсерватизм уходит в среду левых еврейских интеллектуалов-антисталинистов, поддержавших в 30-40-х годах прошлого века Льва Троцкого и ставших к 50-ым антикоммунистами либерально-социалистического толка [4]. В 70-ых эти деятели идеологически мутировали в имперское правое движение, чьи идеи были замешаны на троцкизме, протестантском ветхозаветном фундаментализме и радикальном сионизме (в духе националистических воззрений партии «Ликуд»). В связи с этим можно вспомнить слова одного из основоположников неоконсерватизма Ирвинга Кристола: «Неоконсерватор - это либерал, измордованный реальностью».

Уже не раз обращала здесь ваше внимание, что сделаю это опять .....в очередной раз.....

боратите внимание, что многие из тех, кто здесь очень активно поддерживает оранжевые революции и выставляет Путина и Россию в тёмных и вредных тонах ... они или ссылаются на "тяжёлые" 30-ые годы или навешивают вину Кавкаскими событиями, или ставят в укор деяния совершённые после Революции в России, или сегодняшним терроризмом, или просто плачем и нытьём о бывшем голоде, разорении, конфескациях, расстрелах, или, как наш Олекс, всяческими прозрениями и видениями.
У всех этих людей, здесь на форуме, одинаково построена (подготовлена) психика. Видно наложение одного и того же рисунка мышления.
По моим предположениям и соображениям, после развала Союза, отпрыски (наследники) именно удравших в Америку троцкистов, получили возможность свободного входа в бывшие республики СССР и начали активную деятельность. Они же, искусно вжились в систему, поступили в школы и ВУЗы, во все возможные структуры республик, завели связи с молодёжью и начали свою уже давно спланированную деятельность. Даже начали не они сами, а сработал давно спланированный и внедряемый план, разработанный и выношенный в мозгах их предков - родителей и дедов.
Оттого, у этих молодых людей так часто проскальзывает "тоска" о 30-ых годах (тоска переданная им рассказами дедушек и бабушек) и о том, что чего они лишились в далёком прошлом - поместий, земель, замков и т.п. (надежда приобрести когда-то утраченное, да ещё с набежавшими процентами).
Ярким примером послужили высказывания Олекса о том, что его деда лишили много из выше описанного, да и Наташа из Белоруссии ссылалась на те же 30-ые. Не читала всех постов и во всех темах, но уверена, если тщательно прочесть высказывания их и тех, кто их просто истерически поддерживает, то можно быявить очень сильную идентичность как взглядов, так и методов работы "на переддовой"
Кстати, движение анастасиевцев тоже очень гладко вписывается в эти рамки с их РП. Очень гладко. А фанатов влипнувших в это движение, можно переработать морально лишь щелчком пальцев - фанат есть фанат ... подсунь ему новый выпуск книги в которой Анастасия решит всех в землянкт поселить, так они всё бросят и не только туда, даже в дупла вселятся....лишь бы считать себя святыми.

Вобщем, трагично и смешно...смех через слёзы видеть, как и что люди творят и какаими пешками они действительно являются. Возможно от того, что надеются дойти до ферзей. Вот уж и вправду подметил автор статьи на счёт шахматных фигур.
Да и то, что молодёжь сегодня саму жизнь оценивает в основном художественными фильмами типа Властелина колец, это тоже бросается в глаза.
Да только бы им, так ведь муры то всякой сегодня на экранах тьма тьмущая.

Ух, ну и времена же необычные....аж дух захватывает от приближения Мира Огннного....

[Lery]

Ничего себе, и тут Анастасию приплели, опять она виновата!

Для тех, кто хочет немного разобраться с общемировыми глобальными процессами, рекомендую почитать книги:
- Джон Перкинс "Исповедь экономического убийцы"
- Н.Боголюбов "Тайные общества ХХ века"
- Глава 8-й книги Мегре под названием "Миллиардер"

В инете их можно легко найти.

[Вэл]

Lery,

"Миллиардер" уже размещён на этом форуме:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1880
-----------------------------

думаю, вы всё же получите неоценимый опыт от общения с местным населением. :-)

А Живую Этику будете осмысливать на едине с самим собой, как это правильно и как это должно быть.

а здесь торгуют и обмениваются плохими копиями хороших мыслей - умаляют одним словом. :-)

[Migrant]

Предлагаю всё же вернуться к теме форума, а не стенать по поводу краха американской экономики. Мавр своё дело сделал... Вот М. Леонтьев об этом пишет на http://uncensored.km.ru/. Коснулись этой темы, отдали долг вежливости, пора и о своём, родном...

[ninniku]

Мигрант, дело в другом. В Статье Ваджры есть пара моментов, которые прямо тносятся к России. Похоже, что в лице Америки мы имеем дело с упертым сектантским мышлением в верхах, очень далеко идущим.
Там есть фраза, что с ними можно разговаривать, но никогда они не пойдут на компромиссы. Что столкновение неизбежно и это в их планах и они от них не откажутся. Это многое объясняет в современной политике Путина. Раньше он был другим.
Похоже, что Россия готовится к этому столкновению тоже совершенно бескопромиссно, ищет себе союзников и определяет врагов.
Кстати, я очень долго не мог понять современную политику США, все пытался усмотреть в ней прагматизм, но не получалось. А теперь все встало на свои места, там нет прагматизма, а есть некие идеи "гуманной глобальной гегемонии" и вся политика подчинена этой цели.
Я думаю, что Россия однозначно договорится с Францией, Германией и Китаем, где власть прагматичная. Думаю, что в Европе эта троица даст отпор США.
Но именно поэтому во Франции и Германии будут происходить очень тяжелые внутренние процессы, ведущие к дестабилизации. Там будет нанесен удар для ослабления этого союза.
Китай им не по зубам. У меня давно сложилось впечатление, что перед Китаем США просто робеют и это не случайность. Видимо они плохо знают эту страну и ничего хорошего от неё не ждут. А возможно надеятся сделать её своим союзником.

[Lery]

Сообщение от ninniku

Мигрант, дело в другом. В Статье Ваджры есть пара моментов, которые прямо тносятся к России. Похоже, что в лице Америки мы имеем дело с упертым сектантским мышлением в верхах, очень далеко идущим.
Там есть фраза, что с ними можно разговаривать, но никогда они не пойдут на компромиссы. Что столкновение неизбежно и это в их планах и они от них не откажутся. Это многое объясняет в современной политике Путина. Раньше он был другим.
Похоже, что Россия готовится к этому столкновению тоже совершенно бескопромиссно, ищет себе союзников и определяет врагов.
Кстати, я очень долго не мог понять современную политику США, все пытался усмотреть в ней прагматизм, но не получалось. А теперь все встало на свои места, там нет прагматизма, а есть некие идеи "гуманной глобальной гегемонии" и вся политика подчинена этой цели.
Я думаю, что Россия однозначно договорится с Францией, Германией и Китаем, где власть прагматичная. Думаю, что в Европе эта троица даст отпор США.
Но именно поэтому во Франции и Германии будут происходить очень тяжелые внутренние процессы, ведущие к дестабилизации. Там будет нанесен удар для ослабления этого союза.
Китай им не по зубам. У меня давно сложилось впечатление, что перед Китаем США просто робеют и это не случайность. Видимо они плохо знают эту страну и ничего хорошего от неё не ждут. А возможно надеятся сделать её своим союзником.

Советую все же хотябы выборочно почитать книгу Боголюбова "Тайные общества ХХ-го века"
Найдете много нового и местами шокирующего...[/url]

[rigzen]

Говорят с греческого кризис переводится как суд. Это время, когда происходит очищение. Поэтому в кризис хорошо варить макароны, читать книги и философствовать, что собствено мы с вами успешно и делаем.

[ninniku]

Сообщение от Lery

Советую все же хотябы выборочно почитать книгу Боголюбова "Тайные общества ХХ-го века"
Найдете много нового и местами шокирующего...[/url]

Много я их читал в свое время. Ещё в самиздате. А потом вдруг пришел к выводу, что это правильно и хорошо, что они должны существовать, чтобы как-то жизнь структурировать. Но в целом для такого взгляда на мир даже термин придумали - конспирология.
Мне не очень важно знать в какие формы облекается та или иная система. Интереснее понять, что ими движет, причем без мистики. Какие желания и стремления, какая вера. Ведь она должна быть удобоваримой, и даже иметь привлекательный вид.
Вот статья Ваджры об этом. Оказывается мы имеем дело с сектантами.

У меня было одно время тесное общение с ектантами в СССР. Они тогда другие были, человечные, понятные, вполне вменяемые. А сейчас, после вторжения мериканских и прочих стали как зомби. С ними можно говорить, но нельзя ни о чем договориться. Думать они напрочь отказываются.
Раньше было не так. И у меня даже диспуты были с баптистами и личное общение, причем оставило след очень даже теплый.

[Lery]

Сообщение от ninniku

Много я их читал в свое время. Ещё в самиздате. А потом вдруг пришел к выводу, что это правильно и хорошо, что они должны существовать, чтобы как-то жизнь структурировать. Но в целом для такого взгляда на мир даже термин придумали - конспирология.
Мне не очень важно знать в какие формы облекается та или иная система. Интереснее понять, что ими движет, причем без мистики. Какие желания и стремления, какая вера. Ведь она должна быть удобоваримой, и даже иметь привлекательный вид.
Вот статья Ваджры об этом. Оказывается мы имеем дело с сектантами.

Да как ни назови это (конспирология или иначе), но когда узнаешь о таких вещах, то уже начинаешь понимать, что действия правительств, официальная дипломатия, конфликты и т.п. - лишь выражение тактических ходов тех, кто управляет всем этим...
В этом плане последние книги Мегре дают как свое описание скрытого смысла, стоящего за действиями этих скрытых правителей мира. Ссылка на один из таких фрагментов ("Миллиардер") приводилась выше.

[ninniku]

Я так понимаю, вы не привыкли спать? В Киеве сейчас почти 5 утра?
У нас уже к полудню день близится.

Я думаю любые варианты системной организации общества могут быть обращены во благо. В том числе и тайные организации.
Я не знаю как в России, думаю они есть и достаточно древние. Я в свое время в 80-х встречался с людьми, которые мне о них рассказывали. Кое что давали почитать. В конечном итоге это послужило прологом к спокойному принятию мною идеи Братства. Я сначала пришел к выводу, что раз есть организации ведущие к абсолютной власти немногих, должен быть и противовес. Но тогда я не знал об АЙ и Братстве. Я его сначала вычислил в размышлениях.
Даже помню место, где эта мысль пришла мне в голову.
я тогда пришел к выводу, что такие организации не могут состоять из простых людей или даже людей по праву рождения имеющих отношение к таким системам. Мне пришло в голову, что должны быть внутренние и внешние испытания, прежде чем человек убедится в необходимости служения некой ИДЕЕ.
Организации, построенные по такому принципу, гораздо устойчивее, чем те, которые формируются по клановому принципу или даже по идейной предрасположенности.
Помню, что тогда же я дал внутреннее согласие на испытания.
Масоном я не стал, но кое что о них понял. А потом пришли книги АЙ и картина завершилась.

[ninniku]

Интересная программная статья Игоря Шафаревича. Я уже лет 17 наблюдаю за его публицистикой. Эволюция взглядов идет. Странно, что он описываю в общих чертах теорию этногенеза Гумилева не упоминает о ней.
http://www.politics.in.ua/index.php?...n=view&id=6504

Довольно ясно, что человечество вступило в период распада западной цивилизации, основанной на идее властвования, силы. Если нам, русским, будет дано пережить этот распад, то только за счет того, что мы сможем проявить какие-то собственные, отличающие нас черты. Такой чертой для русских всегда было стремление не покорить, а научиться жить вместе. Вместе и с природой — и с народами, вроде мордвы, с которой рядом мы жили и в эпоху «Повести временных лет» и которая и сейчас в русском государстве имеет свой парламент и своего президента. Этот стереотип поведения работает со сбоями только когда мы соприкасаемся с народами, стереотип поведения которых включает именно господство — будь то немцы или чеченцы.

Половину тысячелетия Запад культивировал идею и эстетику мощи и господства. Эти принципы должны быть чем-то заменены. Русская цивилизация может предложить человечеству древнюю культуру, идеал которой — не двигать куда-то мир, а сосуществовать с ним; не в беге времени, а в идее вечности.

Разные признаки указывают, что сейчас народ ищет такого типа пути в жизни. Это по существу — возрождение древней культуры Православия, а может быть, и еще более древней цивилизации. Поиск этот осуществляется людьми, не только не воцерковленными, но может быть никогда о Боге не задумывавшимися. Народ создает или воссоздает некоторые новые чувства и моральные принципы. Но сделать их действенной частью жизни — это уж дело интеллигенции. Для этого они, как говорят социологи, должны быть вербализированы и рационализированы: превращены в связное мировоззрение.

Вот когда этот путь будет осознан как национальный путь, тогда и появятся, я надеюсь, силы увести народ от нависшей над ним угрозы гибели.

Игорь Шафаревич

Игорь Ростиславович Шафаревич — математик, академик Российской Академии наук.
Автор многочисленных публицистических статей и книг. Наиболее известны — «Русофобия», «Социализм как явление мировой истории», «Трехтысячелетняя загадка».
Лауреат Ленинской премии.
Почетный член ряда иностранных Академий наук.

[/quote]

[Wetlan]

ninniku:

Кстати, я очень долго не мог понять современную политику США, все пытался усмотреть в ней прагматизм, но не получалось. А теперь все встало на свои места, там нет прагматизма, а есть некие идеи "гуманной глобальной гегемонии" и вся политика подчинена этой цели.

То что в США 80% сектантов промелькнуло как-то у нас в прессе, когда Буш младший был переизбран, но очень бысро замолкло и не получило распостранения - так оно со многими подобными известиями. Цензура здесь очень сильная, да и представителт США не спят.
В политических талк-шоу постоянно принимают участие одни и те же представители США и все говорят по одному подготовленному шаблону, вплоть до выражения лица и ухмылки. И самое интересное то, что они ведут диалог напорно и игнорируя любые противоположные их интересам доводы. Обычно, нашим политикам и общ. деятелям, затыкается рот терроризмом, национализмом, антисемизмом и конечно же жертвами концлагерей и второй мировой.

Да и то, что Буш принадлежит к секте "чёрных ..." кого-то там, тоже не сектрет. Об этом, репортёрам удалось пропустить один или несколько репортажей в прессе.....и тишина...опять молчок...видать общественности не дошло сильно и лишь у единиц осталось в памяти.

Я думаю, что Россия однозначно договорится с Францией, Германией и Китаем, где власть прагматичная. Думаю, что в Европе эта троица даст отпор США.

А мне в последнее время чёт не очень понятно поведение Франции. Хотя, это может быть лишь небольшим или показным разногласием.

Но именно поэтому во Франции и Германии будут происходить очень тяжелые внутренние процессы, ведущие к дестабилизации. Там будет нанесен удар для ослабления этого союза.

Так ведь Германии такой удар был уже нанесён самой второй мировой и сразу после неё.
Гитлер был фанатом полностью "поехавшем" на мистериях. Такого человека подставкой Гуру можно было направить на любой деяние ради высоких целей. Что и было сделано.
США это было очень наруку не мтолько экономически, но и технологически, ибо исследования и разработки проведённые до и во время войны, были конфискованы и увезены в США. Не хило?! Да и награблнный золотой запас туда же растворился.
А немцев начали пичкать новыми мировоззрениями. Вопервых, навнушали им здесь, что Россия и сам СССР это логово дьявола, что там неизвестно что. Уже писала здесь как один коренной немец из Манхайма, довольно таки образованный, признался моей подруге, что действительно верил, что люди в СССР рогатые (в прамом смысле слова). Немцы ведь и впрямь мистики с ног до головы и на этом было очень искусно сиграно...сейчас, в последние годы, это искажение мышления достигло своего пика. А вот в последние годы, начинается пробуждение сознания народа, но пока очень и очень медленно. Немалую роль в этом сиграло массовое переселение в Геранию аузидлеров и последние события в Ираке. Так что, всё имеет свой резон и идёт по высшему плану.
И на сколько могу судить, вторая волна удара по Герании уже начата и набирает мощь. И думаю, мы станем свидетелями её проявления и надеюсь, в её найвысшей точки подъёма. Так что, готовимся и уповаем....аж дух захватывает от величия времени и событий. Надо же, повезло находиться в их гуще

[Wetlan]

[quote="Lery"]Ничего себе, и тут Анастасию приплели, опять она виновата! quote]

Ну, если бы Вы не пропагандировали так активно три темы про Анастасию на форуме Рерихов, то скорее всего взяла бы в пример какую-нибудь известную секту. А так, что ближе лежит, то и берётся.

К тому же, если Вы заметили, "борюсь" проти активной пропаганды о "старусиных яйцах в обычном курятнике".

[Lery]

Сообщение от бабка-йожка

Ну, если бы Вы не пропагандировали так активно три темы про Анастасию на форуме Рерихов, то скорее всего взяла бы в пример какую-нибудь известную секту. А так, что ближе лежит, то и берётся.

Только про "секту" - не нужно бы Вам этот вопрос подымать.
(если между нами, то некоторые последователи А.Й. гораздо больше похожи на сектантов)

Хотите продолжитть старый разговор - милости прошу в одну их упомянутых тем. А здесь это - офтопик.

[Wetlan]

Сообщение от Lery

Только про "секту" - не нужно бы Вам этот вопрос подымать.
(если между нами, то некоторые последователи А.Й. гораздо больше похожи на сектантов)

Хотите продолжитть старый разговор - милости прошу в одну их упомянутых тем. А здесь это - офтопик.

Не считаю это офтопиком здесь, ибо это продук следствия мысленного процесса и выводов и сказанное относится именно к этой теме, ибо есть выводы к размышлениям и конфронтации именно к ней.

А то, что многие рериховцы подобны сектантам никогда не отрицала, но их не легко увести с пути по которому они следуют, разве что увести их в другое направление типа Вашего, анастасиевского (живой отбор на прочность веры в АЙ и своё предназначение, что есть признак растущего сознания). И пока они остаются при АЙ, у них более менее не перекрывается хоть какая-то личная свобода поиска короткого пути следования к цели.

[Василек]

Сообщение от бабка-йожка

То что в США 80% сектантов промелькнуло как-то у нас в прессе, Цензура здесь очень сильная.
Обычно, нашим политикам и общ. деятелям, затыкается рот
Да и то, что Буш принадлежит к секте "чёрных ..."
А мне в последнее время чёт не очень понятно поведение Франции.
Гитлер был фанатом полностью "поехавшем" на мистериях.
Надо же, повезло находиться в их гуще

Ув. бабка-йожка АКА vetlan.
Я так понимаю, что это только Ваше мнение, и оно, не являтся истиной в последней инстанции. Это я так на всякий момент напоминаю, что наверно стоит уважать свободу мысли и высказывания других людей.

Мое мнение:

Вы пытаетесь смешать "Богово и кесарево" в одном флаконе, добавив собственных заблуждений. Я думаю, что разобраться в происходящем невозможно не только по причине ограниченности человека (не спорю,возможно - пока ограниченности) но и от того, что, как мне лично думается - сейчас невозможно охватить сразу все социальные, материальные, духовные, политические, экономические аспекты. А попытка вывести некую ложность из поверхностного "обсасывания" одного из них - ни к чему не приведет. Окромя возможно новой порции разглагольствований от Вас на предмет "Я знаю где черное а где белое". Давайте не будем повторять урок с начала.

Пытаясь все таки вернуться к А. Зиновьеву: «Я мечтаю о новом человеке» (http://www.socialdesign.ru/projects/...design/az1.htm) хочется противопоставить ее "Теории экономических армий" Что Вы думаете по этому поводу? (бабка-йожка AKA vetlan, вы можете не утруждать себя ответом, пожалуйста)