Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2011, 11:26   #1
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Вообще я спросил еще и потому, что встречал на одном из рериховских форумов утверждение одного из участников, что он держал Камень в руках, и далее указывает на некоторые его особенности. Встает вопрос, как отноститься к таким утверждениям. Например, если камень привезли из Индии в Москву, то это - вполне достоверно могло быть. Если нет - вопрос...
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2011, 11:28   #2
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Вообще я спросил еще и потому, что встречал на одном из рериховских форумов утверждение одного из участников, что он держал Камень в руках, и далее указывает на некоторые его особенности. Встает вопрос, как отноститься к таким утверждениям. Например, если камень привезли из Индии в Москву, то это - вполне достоверно могло быть. Если нет - вопрос...
А что вам, кроме удовлетворения праздного любопытства, даст эта информация?
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2011, 12:11   #3
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
А что вам, кроме удовлетворения праздного любопытства, даст эта информация?
Вообще вопрос странный. Так можно обвинить в праздном любопытстве любого, задающего вопрос. Так и всю эту тему можно объявить праздным любопытством.
Понять, как относться к постам собеседника, доверять излагаемому им, или нет - решайте сами, что это такое. Мне ваше мнение безразлично.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 14.05.2011 в 12:14.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2011, 12:14   #4
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
А что вам, кроме удовлетворения праздного любопытства, даст эта информация?
Вообще вопрос странный. Так можно обвинить в праздном любопытстве любого, задающего вопрос. Так и всю эту тему можно объявить праздным любопытством.
Понять, как относться к постам собеседника, доверять излагаемому им, или нет - это не праздное любопытство.
А философского наследия Рерихов мало, для того что бы разобраться в этих вопросах?
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 03:59   #5
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от союзник Посмотреть сообщение
Я думаю,что местонахождение камня сокрыто,так же как и чаши.И не стоит беспокоится об их судьбе-они находятся там,где целесообразно их пребывание!
Ну, история говорит, что так бывало далеко не всегда. Иногда и темные захватывали часть камня, путешествующую по свету. Но всегда временно.
Действительно, беспокоится нам не стоит, это не в нашей компетенции.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 22:31   #6
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Читая тему «Происхождение Камня» ( #256, #279, #271,# 272 ) меня особо возмутила такая «новость»,
что мол Камень, в 1923 году, Рерихам передал магистр Приората Сиона французский гомосексуалист
Жак Морис Кокто !!! Но, по моим первоисточникам: Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии,
и Рерихи несколько месяцев с нетерпением ждали эту чудесную посылку. Имея в одном банке Парижа
именную ячейку, туда и переслали почтовики деревянный посылочный ящик с этим парижским адресом гостиницы,
где остановились и жили Рерихи . И уже служащий этого банка вручил в руки адресатам этот подписанный почтовый ящик.
И тогда никакие голубые режиссеры Кокто там и близко не стояли ! Ссылаются на источник этой возмутительной
информации – на изданную книгу Натальи Тоотс. Не могли ли вы прояснить источник таких удивительных и новых
данных у Н.Тоотс, об этом получении Камня Рерихами в 1923 году ?!
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 03.06.2013 в 22:36.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 22:57   #7
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Читая тему «Происхождение Камня» ( #256, #279, #271,# 272 ) меня особо возмутила такая «новость»,
что мол Камень, в 1923 году, Рерихам передал магистр Приората Сиона французский гомосексуалист
Жак Морис Кокто !!! Но, по моим первоисточникам: Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии,
и Рерихи несколько месяцев с нетерпением ждали эту чудесную посылку. Имея в одном банке Парижа
именную ячейку, туда и переслали почтовики деревянный посылочный ящик с этим парижским адресом гостиницы,
где остановились и жили Рерихи . И уже служащий этого банка вручил в руки адресатам этот подписанный почтовый ящик.
И тогда никакие голубые режиссеры Кокто там и близко не стояли ! Ссылаются на источник этой возмутительной
информации – на изданную книгу Натальи Тоотс. Не могли ли вы прояснить источник таких удивительных и новых
данных у Н.Тоотс, об этом получении Камня Рерихами в 1923 году ?!
Да, кстати, присоединяюсь к просьбе. Хотелось бы увидеть текст, в котором Кокто объявлен держателем Камня.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2013, 08:20   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
...Но, по моим первоисточникам: Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии, и Рерихи несколько месяцев с нетерпением ждали эту чудесную посылку.
Давайте посмотри ваши первоисточники. Те первоисточники, которые изучал я, говорят о том, что осколок камня, которые получили Рерихи, по крайней мере с восемнадцатого века находился в Европе. В частности был какое-то время у Наполеона.
Миссия Рерихов как раз и состояла в том, что бы привезти осколок Камня с Запада на Восток для воссоединения с основным телом Камня.

Цитата:
20 октября
Теперь Легенда:
Помните железную корону Лонгобардов — Тоже воспоминание о камне. Недолго гостил камень около Горы Гордости. Много послов с востока уносят камень в Тибет. По пустыне несут и с ним новую силу. И последний полет на запад осветил царство небывалое неудачного единения народов запада. На каждом луче Востока уже ищут камень. Время настанет, сроки исполнятся. Рок сужденный записан, Когда с запада добровольно камень придет. Учись ждать и понять камня путь. Учим понять сужденных носителей камня, идущих домой.
— Корабль готов!
— Довольно —
Цитата:
25 сентября
Часть камня лежит у Нас — когда камень соединится, то принесенный осколок завершит победу.
Получите часть блуждающую в мире. Не вынимайте камня из ковчега. Распахните ткань.
Цитата:
20 июня
Чистый Мории подарок получите в Париже
... Умейте Мой дар повезти на родину.
...
Тот Дом руны камень пошлют, тогда можете ехать ко Мне.
Именно по причине того, что Камень находился к тому времени во Франции Рерихи вынуждены были ехать в Париж. И в Париже же служащий французского банка доставил Рерихам посылку (пакет) - содержимое одной из ячеек банковского хранилища. Пакет был подписан красивым почерком - по французски.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.06.2013 в 10:12.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2013, 09:34   #9
Gersay
 
Аватар для Gersay
 
Рег-ция: 14.03.2013
Адрес: Марий Эл
Сообщения: 716
Благодарности: 330
Поблагодарили 94 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Зов, Ноябрь 4, 1922 г.

Подходя к горе, вы видите хаос камней и острия скал,
Затем последуют отвесы утесов.
За ними начнутся горные лужайки, которые питаются снегами,
Но за вершиною снега вы узнаете сверкание дали.
Вы проходите коридором жизни
И подымаете пыль от шагов ваших.
Сколько поклажи, сколько отречений, сколько боязни!
Где же оно осталось, сокровище Мира?
Но если вы несете с собой простой драгоценный камень, или лучшую жемчужину, забудете ли о них?
Нет, вы придержите их бережно.
Осмотрите вместилища и укрепите застежки,
Ибо несете сокровище земли!
Какая бережливость!!
Спросите: как же среди толчков упомнить сокровище Мира?
Я улыбнусь и скажу - это просто.
Возьмите на морском берегу камешек, сглаженный волнами,
И с мыслию о сокровище Мира несите с собою!
И когда вас толкнут и покроют пылью ваши одежды,
Тогда вы возьмете в руку избранный камень,
И не забудете сокровище Мира, которое
Я вам донести заповедал.
Помните, помните, помните.
Я сказал.
Gersay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2013, 19:30   #10
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Миссия Рерихов как раз и состояла в том, что бы привезти осколок Камня с Запада на Восток для воссоединения с основным телом Камня.
С "Запада" означает из России. Если смотреть направление захода экспедиции Рерихов со стороны советской Сибири -
вот вам и "запад" и север по отношению к Тибету. После Наполеона и Ватиканских иезуитов Камень
ушёл "домой" - в горы Азии !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 04.06.2013 в 19:31.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2013, 20:47   #11
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

« Теперь, помните, в « Легенде о Камне « сказано: « Законы Мудрости давно указали срок, когда затмение двойное
и когда погружение святынь в волны ознаменуют появление новое Камня.» Так в 1923 году было двойное затмение,
а в Японии священный остров исчез в волнах со всеми святынями на нём». ( Письма Е.И.Рерих от 31.12.35. )

Слова Владыки – «Уезжай Камень, за море» ясно и понятно доказывают, что «появление новое Камня»
началось с плавания на почтовом пароходе из страны Азии, например из порта Китая в сторону Европы,
и Махатмы заранее предупредили Рерихов, что «Камень едет» к ним по «морю» !

Далее Урусвати пишет: «Также на стр 117 прочтите четвёртую строку снизу – « Когда пламя…»

Читаем это место указанное в « Легенде о Камне» : «Пусть гора Гордости не долго Камень укрыла.
Пусть величается город Камня, но путь Сокровища намечен. Пора Камню вернуться домой.
Когда пламя над чашей кольцом совьётся, тогда близко время Моё»

Следовательно, после ватиканских иезуитов Рима «путь Сокровища предначертан» вернуться
на очередную подзарядку мощной Психической Энергией Братьев Шамбалы – то есть «домой»,
в горы Центральной Азии, куда и упал основной Звёздный Камень Ориона !

« Законы Мудрости давно указали срок, когда затмение двойное и когда погружение святынь
в волны ознаменуют появление новое Камня. Будем молитвенно ждать наш жребий.
Уезжай Камень, за море, дай птице донести весть в ухо – Камень едет» ( Легенда о Камне )

Л. Шапошникова описывала получение Камня Рерихами в деревяном почтовом ящике,
значит бумажный пакет с Камнем был изначально в нём.
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 04.06.2013 в 20:55.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 08:08   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
С "Запада" означает из России...
Рерихи получили камень в Париже. Отсюда началось движения камня на Восток.
Но, собственно, это никак не относится к Вашему утверждению о том, что "Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии...".

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Л. Шапошникова описывала получение Камня Рерихами в деревяном почтовом ящике, значит бумажный пакет с Камнем был изначально в нём.
Да. Вот фото этого ящика:



Ящик "почтовый" - в том смысле, что в таких ящиках обычно отправляли посылки на почте. Но как вы можете видеть, в на нем нет никаких признаков того, что он передавался через почтовую службу. Адрес банка на крышке написан красивым французским почерком и не содержит даже наименования города. Невозможно предположить, что в таком виде "посылка" была отправлена из "страны Азии". Но почти с полной уверенностью можно сказать, что эта посылка была оставлена (или хранилась) в банке, где у Рерихов был открыт счет и банк был обязан доставить ее по линии банковского обслуживания клиентов.

Более того, как известно, в ящике был ларец с платком, которым ларец покрывался:



На платке отнюдь не восточная надпись, а девиз западных христиан: I.H.S. (Jesus Salvator) - "Иисус Христос Спаситель", идущий еще со времен императора Константина. Рискну предположить, что этот платок был близок предыдущему владельцу, который вырос в традициях западной культуры.

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
...Почти уверен, что это выдуманная дезинформация ! И первоначально и написал в своём комменте это точное слово, но потом переписал его на более нейтральное слово - " информацию" , нужно сначала послушать доводы самой писательницы Н. Тоотс, дать ей возможность спокойно обьяснить этот её невероятный вывод о получении Камня Рерихами через чужие руки.
Я пересмотрел замечательную книгу Натальи Тоотс и не нашел там утверждения о том, что цитирую Вас: "Камень, в 1923 году, Рерихам передал магистр Приората Сиона французский гомосексуалист Жак Морис Кокто".
На странице 106 книги Наталья Тоотс в повествовании касается современных исследований об ордене Тамплиеров и другого "секретного Ордена", который стоял за тамплиерами (имеется в виду книга "Святая кровь и святой Грааль"). При этом она пишет, что этим исследователям и невдомек, кто является реальным "дирижером" человеческой истории. Далее она перечисляет имена тех людей, которых причисляют к магистрам "секретного Ордена" и среди них упоминается Жан Кокто. И далее она пишет, цитирую: "...с которым был знаком и встречался перед получением Камня в Париже Н.К.Рерих". Далее идет абзац про творчество Жана Кокто, его пьесы, посвященные Граалю, росписи церквей.
Вот и все. Перечисление фактов и ничего подобного Вашему утверждению. Неверные сведения относительно книги Наталье Тоотс, лежат, скорее на моей совести. Ведь, это я в свое время в диалоге привел не верные данные относительно книги Натальи Тоотс.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.06.2013 в 08:31.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 12:34   #13
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус
С "Запада" означает из России...
Рерихи получили камень в Париже. Отсюда началось движения камня на Восток.
Но, собственно, это никак не относится к Вашему утверждению о том, что "Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии...".
Ну это не мои утверждения, а строки из "Легенды о Камне" - " Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо;
Камень едет ". То есть, Рерихам Учитель дал заранее " весть" , что " Камень едет" ! Но я нигде не писал, что Махатмы отправили
это драгоценное Сокровище Мира в почтовую службу ! Нет сопровождать Камень до Европе отправился сотрудник Братства,
который бдительно охранял безопасность доставки Камня и может даже просто держал этот небольшой деревянный ящичек
в своём личном багаже и не сдавал его на общее хранение, но плыл чела однозначно на пароходе, ибо сказано - " Уезжай за море" !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 05.06.2013 в 12:36.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 12:43   #14
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерихи получили камень в Париже. Отсюда началось движения камня на Восток.
Конечно, вы правы: получили Камень в Париже ( Запад ), потом увезли его Рерихи в Америку ( тоже Востоком считается Западом ),
затем экспедиция Рерихов непосредственно привезли Камень в горный Тибет с территории Советского Союза - тоже с Запада по отношению к Тибету !

" Сокровище с Запада возвращается. По горам зажигаются огни радостей. Посмотрите на дорогу - идут носящие Камень.
На Ковчеге знаки Майтрейи и Священного Царства".

( "Пророчество о Шамбале и Майтрейи" )
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 05.06.2013 в 12:47.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 12:58   #15
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я пересмотрел замечательную книгу Натальи Тоотс и не нашел там утверждения о том, что цитирую Вас: "Камень, в 1923 году, Рерихам передал магистр Приората Сиона французский гомосексуалист Жак Морис Кокто".
На странице 106 книги Наталья Тоотс в повествовании касается современных исследований об ордене Тамплиеров и другого "секретного Ордена", который стоял за тамплиерами (имеется в виду книга "Святая кровь и святой Грааль"). При этом она пишет, что этим исследователям и невдомек, кто является реальным "дирижером" человеческой истории. Далее она перечисляет имена тех людей, которых причисляют к магистрам "секретного Ордена" и среди них упоминается Жан Кокто. И далее она пишет, цитирую: "...с которым был знаком и встречался перед получением Камня в Париже Н.К.Рерих". Далее идет абзац про творчество Жана Кокто, его пьесы, посвященные Граалю, росписи церквей.
Вот и все. Перечисление фактов и ничего подобного Вашему утверждению. Неверные сведения относительно книги Наталье Тоотс, лежат, скорее на моей совести. Ведь, это я в свое время в диалоге привел не верные данные относительно книги Натальи Тоотс.
Последний раз редактировалось Влад
Всё теперь понятно - это рабочая гипотеза Тоотс. Но, и я тоже не писал,
что мол вот лично - руки в руки был передан Камень ! Не имея книгу Н.Тоотс в свободном доступе, я и не торопился засчитать
сразу её удивительную информацию за дезу. Ждал от неё или от её сторонников разумных обьяснений этой гипотезы. Но, всё - же
в главном остаюсь верен своей " восточной" позиции - пришёл Камень в 1923 году с Востока из Гималайской Твердыни,
и лишь потом Камень, вместе с Рерихами, стал путешествовать по миру - Да, воистину именно с " Запада " !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 05.06.2013 в 13:04.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 13:40   #16
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее она перечисляет имена тех людей, которых причисляют к магистрам "секретного Ордена" и среди них упоминается Жан Кокто.
Интересное кино.
Имеется секретный Орден, который стоит даже за секретными "тамплиерами" (беру в кавычки, т.к. ЕПБ писала, что настоящих тамплиеров никто не знает). А дальше перечисляют имена людей, которые, якобы, являются руководителями такой дважды секретной организации!
Какое странное представление о секретах и секретности! Да еще указание на сексуальную ориентацию, которая, полагаю, в данном случае вообще не при чем. Ведь Рерих встречался не с гомосексуалистом, а с художником, режиссером и т.д. (очень был разносторонний человек этот Кокто )

Больше всего это мне напоминет СОБИРАНИЕ СПЛЕТЕН под обложкой книги, которая должна быть (вроде бы) посвящена сокровенным вопросам.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 05.06.2013 в 13:42.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 15:44   #17
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Какое странное представление о секретах и секретности! Да еще указание на сексуальную ориентацию, которая, полагаю, в данном случае вообще не при чем.
На сексуальную ориентацию указал единственно Солярус. Подозреваю, что он сделал это для обоснования своего мнения о том, что Кокто Носителем Камня быть не мог. Такая точка зрения, если принять во внимание все, что мы знаем об условиях обладания Камнем, не лишена логики, Но, как выясняется, никто и не говорил о том, что Камень передавался именно Кокто. Это к вопросу восприятия и интерпретации прочитанного.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 20:35   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерихи получили камень в Париже. Отсюда началось движения камня на Восток.
Но, собственно, это никак не относится к Вашему утверждению о том, что "Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии...".
Ну это не мои утверждения, а строки из "Легенды о Камне" - " Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо; Камень едет ". То есть, Рерихам Учитель дал заранее " весть" , что " Камень едет" !
Как я понимаю, Вы всецело основываете Ваше утверждение на данной фразе из "Легенды о Камне".
Но на мой взгляд, Вы не верно интерпретируете иносказательный текст Легенды. Легенда - это не "весть Учителя Рерихам", а самостоятельное произведение, которое предназначалось для внешнего оповещения. Фраза "Уезжай, Камень, за море..." - пророчество будущего, относящееся к поездке Рерихов в Индию после получения Камня. Это становится понятно, если сопоставить эту сроку с последней строкой Легенды:
Цитата:
Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо - Камень едет.
...
И последний полет на Запад осветил царство небывалое неудачного единения народов Запада. На каждом луче Востока уже ищут Камень. Время настает, сроки исполнятся. Рок сужденный записан, когда с Запада добровольно Камень придет. Утверждаем ждать и понять Камня путь. Утверждаем понять сужденных носителей Камня, идущих домой.
Корабль готов!
Это тот самый корабль, на котором должны отплыть с Камнем за море Рерихи. Фраза про "неудачного единения народов Запада" указывает на Наполеона, со времени которого камень находится в Европе.
Для лучшей иллюстрации привожу текст Дневника в последовательности записи Легенды, где четко видно о каком море и каком корабле идет речь:
Цитата:
12 сентября 1923
Теперь легенда:
Уезжай камень за море, дай птице донести весть к Удраи ухо — камень едет. Луч Фуямы, щит Урусвати стоят на дозоре. Пыли облако несется. Уколы не разрушат ткань. Луч Мой — мост охраняет. Лукавые ручные кандалы духом разбиваются.

13 сентября 1923
Когда уедете, начнете новую ступень.
Свято несите счастье Камня.
Около Камня преображаются возможности — смотрите лучше.
Удача будет спутникам.

Теперь легенда —
Темною ночью, в темной одежде неслышно подходит гонец узнать, как ждут они. У поворота за углом ждет ручной зверь — носом поводит, лапу тянет, послан врагом. Кто копошится за лестницей, какие мухи налетели, откуда вихрь летит? Но иду крепко, держу камень прочно. Учу молитву — не покинь, Владыко, потому собрал я силы мои, не покинь, ибо к Тебе иду.

14 сентября 1923
Урусвати, считай минуты до корабля.

20 октября 1923
Теперь Легенда:
Помните железную корону Лонгобардов — Тоже воспоминание о камне. Недолго гостил камень около Горы Гордости. Много послов с востока уносят камень в Тибет. По пустыне несут и с ним новую силу. И последний полет на запад осветил царство небывалое неудачного единения народов запада. На каждом луче Востока уже ищут камень. Время настанет, сроки исполнятся. Рок сужденный записан, Когда с запада добровольно камень придет. Учись ждать и понять камня путь. Учим понять сужденных носителей камня, идущих домой.
— Корабль готов!
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Но я нигде не писал, что Махатмы отправили это драгоценное Сокровище Мира в почтовую службу ! Нет сопровождать Камень до Европе отправился сотрудник Братства, который бдительно охранял безопасность доставки Камня и может даже просто держал этот небольшой деревянный ящичек в своём личном багаже и не сдавал его на общее хранение, но плыл чела однозначно на пароходе, ибо сказано - " Уезжай за море" !
Подобное предположение минимум не логично, потому как далее этот чела, приехав в Париж, почему-то не передал ящичек лично Рерихам, а подписал его красивым французским почерком и сдал в Банк для передачи через банковскую почту.
А главное, не понятно зачем ему было назначать Рерихам встречу непременно в Париже? Ведь Камень можно было передать непосредственно в Индии, куда Рерихи направились из Франции.

Ответ на вопрос о нахождении камня может дать более глубокое понимание самого смысла "путешествия" осколка Камня по миру. Осколок Камня исходит от основного тела камня к определенные космические периоды, проходит через космический цикл, двигаясь по миру и в в точный космический момент возвращается к основному телу Камня. В 1928 году оканчивался один из таких больших циклов нахождения осколка на Западе. Рерихи должны был и выполнить важнейшую миссию возврата осколка к основном телу Камня.
Этот момент часто можно уловить в письмах Е.И.Рерих:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Ларец легенды относится к тринадцатому столетию, и, по преданию, он сделан из кожи, принадлежавшей самому Соломону. На коже имеется много алхимических знаков. Знаменитый раввин Мозес де Леоне, составитель Зохара, преследуемый испанцами во время гонения на евреев, нашёл защиту в лице германской феодалки, допустившей его и гонимых в свои владения, и в благодарность он подарил ей талисман и этот драгоценный кусок кожи. Феодалка приказала сделать из этой кожи ларец и хранила в нём полученный талисман. Легенда далее гласит: «Храните Камень в ковчеге, привезённом из Ротенбурга», – так оно и есть. При завершении цикла Сокровище и Ларец должны вернуться к феодалке. Правильно, что Сокровище после утверждения новой мощи должно возвратиться в Твердыню Света. Пятый год соответствует нашему 28-му. В этом году многое что произошло, главным образом в сферах огненных и тонких, и состоялось особое Приближение...
Заметьте, Ларец, как и, видимо, и покрывающий его платок, сделан не на Востоке, а центре западной Европы.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее она перечисляет имена тех людей, которых причисляют к магистрам "секретного Ордена" и среди них упоминается Жан Кокто.
Интересное кино.
Имеется секретный Орден, который стоит даже за секретными "тамплиерами" (беру в кавычки, т.к. ЕПБ писала, что настоящих тамплиеров никто не знает). А дальше перечисляют имена людей, которые, якобы, являются руководителями такой дважды секретной организации!
Какое странное представление о секретах и секретности! Да еще указание на сексуальную ориентацию, которая, полагаю, в данном случае вообще не при чем. Ведь Рерих встречался не с гомосексуалистом, а с художником, режиссером и т.д. (очень был разносторонний человек этот Кокто )
Да. Сексуальная ориентация действительно не причем. Этот вопрос поднял Солярус. В книге об этом, конечно, не говорится.
Что до "секретных орденов" и т.п., то в книге мельком упоминаются современные исследования истории Грааля и тайных организаций Европы. Конечно, тайными они были в свое время. Ныне об этом пишутся романы и снимаются фильмы. В этих исследованиях, обрывках фактов и сведений есть отголоски истинной истории Братства. Об этом книга Натальи Тоотс.

Я бы рекомендовал еще одну, книгу, посвященную Камню, написанную Аллой Шустовой - так же постоянным автором "Дельфиса" и в прошлом - редактором журнала. Это книга "Сокровище мира". Если труд Натальи Тоотс - это скорее набор эссе-размышлений, ценных тем, что во многих описываемых местах Наталья Александровна побывала лично, то книга Аллы Шустовой - это системное обобщение всей доступной информации о Камне на текущий момент.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.06.2013 в 20:59.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 23:36   #19
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобное предположение минимум не логично, потому как далее этот чела, приехав в Париж, почему-то не передал ящичек лично Рерихам, а подписал его красивым французским почерком и сдал в Банк для передачи через банковскую почту.
А главное, не понятно зачем ему было назначать Рерихам встречу непременно в Париже? Ведь Камень можно было передать непосредственно в Индии, куда Рерихи направились из Франции.
Но ведь точно такая же " не логичная " политика была у Махатм по отношению лидерам калифорнийского общества Темпль Артизан.
Ученик - чела приехал в Калифорнию и пересылал сообщения от Учителей через обычную американскую почту ! А ведь мог лично прийти в гости
к Даурам, вместе с ними попить чайку и задушевно с ними поговорить лицом к лицу ! Но оккультные правила Братства запрещают, видимо,
напрямую контактировать с учениками в миру, пока они самостоятельно несут на Земле своё кармическое задание от Центрального Братства.
Действительно, Их древние правила к испытуемым ученикам часто нам не понятны, ибо продиктованы Их Высшим Знанием Закона Кармы и так далее !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 05.06.2013 в 23:48.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2013, 08:20   #20
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

На самом деле пиная Кокто людя даже не подозревают, кого именно они пинают...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хранитель Камня AAW Учителя 8 22.06.2016 19:25
Происхождение славян Нарада Сокровенная история 19 07.05.2008 15:15
Фотография Камня Aлконост_ Основы Агни Йоги 4 01.09.2006 18:28
Четыре камня положите в основание действий ваших СОФИЯ София 1 30.04.2006 23:35
Хранители Камня. *N* Свободный разговор 4 16.12.2005 19:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги