Ленин?! Тут и сел печник

"Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса. Ленин служил эволюции, и ради этого ему пришлось идти самим верхним путем-используя всех и вся для достижения Высшей цели- победы Революции в России." (Н. Рерих "Знамя мира", j7-8, 1993)

Захотелось чуткому Космосу несколько десятков миллионов мужчин, женщин и детей, положить на алтарь Высшей цели. Примите это. Может скоро появится новый служитель эволюции, для санации населения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от oleg

"Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса. Ленин служил эволюции, и ради этого ему пришлось идти самим верхним путем-используя всех и вся для достижения Высшей цели- победы Революции в России." (Н. Рерих "Знамя мира", j7-8, 1993)

Захотелось чуткому Космосу несколько десятков миллионов мужчин, женщин и детей, положить на алтарь Высшей цели. Примите это. Может скоро появится новый служитель эволюции, для санации населения.

Уважаемый Олег, я уже пытался деликатно Вам намекнуть на необходимое чувство такта и элементарного уважения к участникам форума. Перечитайте, пожалуйста, мои замечания в теме http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=173&start=0 Попробуйте прислушаться к тому, что Вам говорят (и не только я). Прошу также воздержаться от оценок участников форума.

Если Ваши реплики сохранят тот же характер я, как модератор, буду вынужден завести тему "Корзина" и складывать Ваши сообщения туда, что бы потом демонстрировать как пример бестактности и плохого тона.

Что же касается поставленного Вами вопроса (если Вашу реплику можно так назвать), то рекомендую Вам ознакомиться с темой http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=37

Приношу Вам свое извинение за свою реплику в отношении Вас.

А в чем выражается остальные "оскорбительные" высказывания? В цитировании? Просто, я считаю, что на этом форуме есть люди, которым интересно иное мнение. Arguendo.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от oleg

Приношу Вам свое извинение за свою реплику в отношении Вас.

Извенение принимается.
Надеюсь, Вы заметите и другие Ваши реплики в отношении участников форума и, соответственно, принесете извинения.

Сообщение от oleg

А в чем выражается остальные "оскорбительные" высказывания? В цитировании? Просто, я считаю, что на этом форуме есть люди, которым интересно иное мнение. Arguendo.

Все же попробуйте понять то, что Вам рекомендуют участники. Еще раз перечитайте мое замечание насчет уважения чужого мнения и ценностей. После этого еще раз прочтите то писали Вы (и реплики и заголовки).

Понимания Вам и такта.

Если Вы верите, у Вас есть сила. Будьте независимы. Неужели несколько "булавочных уколов" могут вывести из равновесия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от oleg

Если Вы верите, у Вас есть сила. Будьте независимы. Неужели несколько "булавочных уколов" могут вывести из равновесия?

Олег, оставте личные оценки и комментарии. Если Вы доброжелательны и уважительны - прислушайтесь к советам тех, кого Вы уважаете. Если же уважения нет, то дальнейший разговор не возможен. Данный форум - это не место для брани (в бытовом понимании этого слова).

Успехов.

"Оставьте Нам наш маленький мир. В нем все понятно и разъяснено "Учителями" и любое сомнение расценивается, как оскорбление и ересь."

Кто же Вы! Ведущие или ведомые?

[EE]

Сообщение от oleg

"Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса. Ленин служил эволюции, и ради этого ему пришлось идти самим верхним путем-используя всех и вся для достижения Высшей цели- победы Революции в России." (Н. Рерих "Знамя мира", j7-8, 1993)

"...Помню, как замечательный наш историк и литературовед незадолго до смерти рассказал мне о своей беседе с писателем Олегом Волковым - убежденным врагом Советской власти, несколько лет томившимся в ГУЛАГе. Волков сказал, что примириться с Советской властью он сам не может, но понял теперь, когда ее не стало, что "существование России в XX веке было гарантировано именно советским строем". (Из интервью с известным писателем, главным научным сотрудником Аналитического центра РАН, доктором химических наук, С.Кара-Мурза, опубликованном в журнале Дельфис, 4, 2002г)

Но ведь так можно оправдать существование любого тоталитарного режима, и найти оправдание любым жертвам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anonymous

Но ведь так можно оправдать существование любого тоталитарного режима, и найти оправдание любым жертвам.

Как "так"

Мой комментарий к этой цитате: " Зло было (в виде Сов.власти). Но оно было необходимым и неизбежным для спасения будущей России." "Темницы рухнут и свобода..."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anonymous

Мой комментарий к этой цитате: " Зло было (в виде Сов.власти). Но оно было необходимым и неизбежным для спасения будущей России." "Темницы рухнут и свобода..."

Ну, вот. Теперь Вы сами сможете домыслить насчет чуткости космоса. Космос выбирает необходимые пути.

Зло не может быть неизбежным.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от oleg

Зло не может быть неизбежным.

Согласен. Есть свободная воля людей - от нее многое зависит, в том числе и космос.

Владимир , Олег, спокойно.

Помните надпись ?

«Свобода слова! Разговаривать можно о чем угодно.
Модератор Владимир Чернявский»

Давайте уважая собеседника разберемся в этом вопросе.

Итак Олег цитирует изречение Рериха о Ленине :

"Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса. Ленин служил эволюции, и ради этого ему пришлось идти самим верхним путем-используя всех и вся для достижения Высшей цели- победы Революции в России." (Н. Рерих "Знамя мира", j7-8, 1993)



Дает свои комментарии :

«Захотелось чуткому Космосу несколько десятков миллионов мужчин, женщин и детей, положить на алтарь Высшей цели. Примите это. Может скоро появится новый служитель эволюции, для санации населения.»

То есть (поправьте если ошибаюсь), он как бы задает вопрос :
Что подвигло Н.К.Рериха, столько говорившего о Красоте, Любви и Мире, написать подобные строки о В.И.Ленине, мягко говоря, прославившегося своими антигуманными, и даже чудовищными экспериментами.

Если честно, я сам немножко интересуюсь этим вопросом.

Итак, помня, что : «Свобода слова! Разговаривать можно о чем угодно.», предлагаю – дискуссия так дискуссия.

От себя добавлю еще несколько цитат :

*** Могут спросить: "Какие признаки Учителя ценить?... Надо
предпочесть того Учителя, который идет новыми путями. В этом люди
Северной Страны имеют отличный пример - их Учитель Ленин знал ценность
новых путей. Каждое слово его проповеди, каждый поступок его нес на
себе печать незабываемой новизны. Это отличие создало зовущую мощь. Не
подражатель, не толкователь, но мощный каменщик новых руд. Нужно
принять за основание зов новизны (Вводная часть, Сиб. огни, N 1О-89,
с.171).***

***Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но Община
настолько насыщена возможностями, что единственная иерархия будет
ступень знания. Никто не назначает иерарха, но служащий и познающий
признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем. Можно
радоваться, что Ленин признан таким учителем (Община, ч.III, 1-26).
Можете представить, что в свое время Ленин уже ощутил без
малейшего материального основания непреложность нового строения. И
невидимые лодочки подвезли провиант к его одинокому кораблю.
Монолитность мышления бесстрашия создала Ленину ореол слева и справа.
Даже в болезни не покинуло его твердое мышление. Его сознание, как в
пещеру, сосредоточилось, и вместо недовольства и жалоб он удивительно
использовал последнее время. И много молчаливой эманации воли посылал
он на укрепление дела. Его последние часы были хороши. Даже последний
вздох он послал народу.
Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо
не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу
(Община, ч.II, 1-1).***
Почтим Ленина со всем пониманием, явим утверждение Учителя,
сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче.
Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига.
Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Сердце Ленина
жило подвигом народа. У него не было страха, и слово "боюсь" не было в
его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал
он сознание народа (Община, ч.II, IV-5).
Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в
бесконечность! (Община, ч.II, V-I).
Истинный коммунист гибок, подвижен, понятлив и смел. Именно Ленин
охватил бы пришедшую минуту Азии. Где же ученики? Жду. Жду. Не орешки
в сахаре, но молния в буре. Жду, жду, иначе не пройдете. Говорю
решительно (Община, ч.II, V-3).
Ленин и Маркс заботливо чуяли достижение знания. Коммунист должен
быть открыт всем новым возможностям (Община, ч.II, ХII-12).
Почему на Востоке почитают Ленина? Именно за ясность построений и
нелюбовь к условностям, и за веру в детей как символ движения
человечества (Община, ч.III, I-12).
Лучше прочитать жизнь Ленина. Никогда он не жаловался, никогда не
считал себя ущемленным, говорил как непреложную свою веру. Появление
Ленина примите как знак чуткости Космоса.
Мало последователей Ленина, много легче быть его почитателем. У
последнего лентяя будет портрет Ленина. У последнего болтуна будет
книга о Ленине. Но Иван Стотысячный собирает жатву Ленинских зерен.
Нужно приложить новые семена к новым людям (Община, ч.II, IV-2).
Робкую половинчатость рассеем, иначе она завладеет нами и предаст
позорной казни через побитие счетоводными книгами. Знаем монолитное
мышление. Мы видели Ленина в Швейцарии. Наш сотрудник беседовал с ним
в Москве. Фронт не менял, не мыслил половинчато. Каждый знал о
неисчерпаемости его утверждений.***


С уважением.

Выделить красным шрифтом и повесить в Доме-заповеднике В.И.Л. (г.Ульяновск).

С уважением.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ал.

Итак Олег цитирует изречение Рериха о Ленине

Если быть корректными, то Олег, так же как и Вы, цитирует не Рериха. И в этом отношении я Олегу говорил, что важны в первую очередь мотивы вопросов и методы исследований. Метод выдергивания цитат из сомнительных книг и публикация их под громкими и оскорбительными заголовками заставляет задуматься о мотивах и, естественно делает невозможным диалог (другие же виды общения здесь не приемлемы).

Что же касается Вашего вопроса, то так же как Олегу рекомедую познакомиться с темой: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=37

Владимиру


***Если быть корректными, то Олег, так же как и Вы, цитирует не Рериха.***

Думаете ?

Впервые я заинтересовался этим вопросом , году в 94, если не ошибаюсь. Я тогда читал Рерихов, все что мог найти. И в первый раз встретил некоторые из этих высказываний.



***заставляет задуматься о мотивах и, естественно делает невозможным диалог (другие же виды общения здесь не приемлемы). ***

То есть полемика (пусть даже корректная), недопустима ?

***Что же касается Вашего вопроса, то так же как Олегу рекомедую познакомиться с темой: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=37***

Вижу. Очень хорошая тема. Постараюсь ознакомиться завтра, очень много сообщений. Спасибо.

Олегу.

Олег, у меня большая просьба. Чтобы навести порядок в теме, давайте будем указывать, кому адресовано сообщение, и всегда вводить свое имя.

Спасибо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ал.

Владимиру

***Если быть корректными, то Олег, так же как и Вы, цитирует не Рериха.***
Думаете ?

Познакомтесь с предложенной темой.
Для справки, Вы цитировали из Ургинского варианта книги Община, автором которой Рерих не является.

Сообщение от Ал.

То есть полемика (пусть даже корректная), недопустима ?

Я же написал, что все зависит от мотивов.