Об элитарности элит

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Эта духовная дистанция между единицами и множеством и будет духовной элитарностью единиц.

Математический казус - единица более элитарна чем другие множества. Тут уже пробовали подвести семеричность, мол тройка будет элитой к четвёрке.
Двигайтесь дальше и диаметр станет элитой к окружности. Главное, что бы элита была, без неё жизнь остановится и самое главное, всегда знаешь кому кланяться. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

[Лена К.]

Сообщение от Малкольм

Обратите внимание на цитату ниже

«те, кто, действуя своими руками и ногами, накопил определенные качества духа, делающие возможным их проживание на высших планетах» это лишь карма – условие избрания, а вот избрание обусловливающее статус «избранный», это и есть элита.

В цитате говорится о том, что избрание человека Братством для выполнения какой-то миссии приоритетнее, чем карма. Другими словами, Владыки Кармы могут изменить свои предначертания, если человек способен в нужное время в нужном месте исполнить нужное для мира поручение. Это избрание не обязательно относится к человеку из духовной элиты. Он просто должен подходить для выполнения данного поручения.

[gog]

В Природе есть элита?

[Said]

Сообщение от adonis

Предыдущие элиты были другие? В древних Египте, Израиле, Греции, Риме, в Киеве, в Москве - были другие элиты? Все эти мечты о благородных элитах будущего есть мышление по старым калькам. В Общине нет места элитам.

Это такая же утопическая мысль, как и та которую вы считаете ....

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от adonis
\ Цитата: Сообщение от Said Но вот вопрос , ведь Пифагор был посвященным, то есть в любом случае он знал как надо, то есть знал Законы.. Это определяет его элитарность, то есть избранность среди остальных не по праву денег, власти и прочего, а по праву Знания.

Это только Вы определи Его как элитарность. Не думаю, что Он себя считал избранным или элитой. Элита это всегда привилегии, именно этим они отличаются от остальных, а не объёмом знаний, умений. Более того, элитой могут быть и совершенные бездари, но с привилегиями. Так это проблемы современных элит, которые своей бездарностью, оторванностью от земли на которой живут разваливают страны.

" Того, что могло бы наступить, не наступает лишь потому, что эгоизм, получая, тут же стремиться извлечь из знаний пользу - пристроить новое на работу в старой структуре. Но есть вещи, допустимые к использованию, а есть для работы на тонком плане и поэтому они, не понимаемые, тут же отбрасываются, как не годные. Так уходит масса важного и необходимого. Посмотрите на это глубже."

" ... к Тому". часть 1 я. ( из изданного моим земным Учителем.)

Migrant : Если позволите...

Ну кто-же против, только даже при благоприятном складвании обстоятельств, Е.И. упоминает о сестрах Белой Горы.

[Лена К.]

Сообщение от gog

В Природе есть элита?

Это понятие возникает для самосознающих существ, способных отличать себя как «я» от других и сравнивать свои достижения в какой-то области с достижениями других.
Если под природой понимать различные царства (элементальное, минеральное, растительное, животное, человеческое, сверхчеловеческое), то самосознание начинается с уровня человека.

[Said]

Сообщение от Лена К.

Это избрание не обязательно относится к человеку из духовной элиты. Он просто должен подходить для выполнения данного поручения.

А из каких соображений он просто подходит? Не по кармическим ли, он имеет на это право?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от gog

В Природе есть элита?

Разве что, лес в отношении к подлеску.

Подле́сок — группа растений в лесу, произрастающих в тени деревьев, которые образуют древесный полог. Состоит из кустарников и низких деревьев, которые никогда не вырастают до высоты основного древостоя, чем отличаются от подроста.

[gog]

Сообщение от Лена К.

Это понятие возникает для самосознающих существ, способных отличать себя как «я» от других и сравнивать свои достижения в какой-то области с достижениями других.
Если под природой понимать различные царства (элементальное, минеральное, растительное, животное, человеческое, сверхчеловеческое), то самосознание начинается с уровня человека.

Ничего не понял. Так есть у Природы элитарность? Если вас правильно понял-это человек?

[Лена К.]

Сообщение от Said

А из каких соображений он просто подходит? Не по кармическим ли, он имеет на это право?

Речь шла о фразе из «Зова»: «Карма важна, но еще важнее избрание». Я попыталась высказать мысль, что избрание определяется Владыками Кармы, исходя из характера поручения (конечно, кармические права и обязанности учитываются), и что понятия «избрание» и «духовная элитарность» не равнозначны.

[Said]

Сообщение от Лена К.

До этой темы никогда не использовала слово «элита». Но, обдумав суть этого понятия, могу смело подтвердить: «Да, по отношению ко мне члены Братства — это духовная элита». Сами члены Братства могут называть себя Старшими Братьями. И это будет означать нашу единосущность и в то же время неизмеримую разницу в духовном развитии. Эта духовная дистанция между единицами и множеством и будет духовной элитарностью единиц.

"... Все дела должны преломляться только через Высшее. Не занимайтесь повседневным сразу после контакта с Высшим. Не нужно смешивать высшее и низшее. ..."
"Рекомендации" ( "Избранные лекции" из изданного ...)

Вот в чем заключается элитарность, а не в мат. привилегиях ...

[Said]

Сообщение от gog

Ничего не понял. Так есть у Природы элитарность? Если вас правильно понял-это человек? __________________

Да правильно, человек есть венец творения на Земле.

[Лена К.]

Сообщение от gog

Ничего не понял. Так есть у Природы элитарность? Если вас правильно понял-это человек?

Наверное, это я вас не поняла. Имела в виду, что об элитарности может рассуждать только человек. Животные и более низкие царства не ощущают себя отдельными от окружающего мира, поэтому у них не может возникнуть представление об элитарности.

[Малкольм]

Сообщение от Лена К.

В цитате говорится о том, что избрание человека Братством для выполнения какой-то миссии приоритетнее, чем карма. Другими словами, Владыки Кармы могут изменить свои предначертания, если человек способен в нужное время в нужном месте исполнить нужное для мира поручение. Это избрание не обязательно относится к человеку из духовной элиты. Он просто должен подходить для выполнения данного поручения.

Я думаю в цитате открыт механизм более универсальный нежели нечто специфическое касающиеся лишь избрания для поручений. Во всяком случае я убеждаюсь что элита важна для более Высшей инстанции именно тем что на неё можно опереться, т.е. Высшие могут опереться на элиту ими избранную в своих планах, в своих расчетах на успех. Получается что элита всегда пребывает между Высшими кто над ней, и теми кто в элиту не входят но из массы которой она вышла.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Элитой страны были два человека? Остальные были равны?

Сообщение от adonis

Война есть война и понятие элиты к военному времени..., будут те, кто имел элитные условия существования. Элита имеет видимые и реальные преимущества.

Вы понятие "элиты" сводите к привилегиям и преимуществам. Между тем, элита выделяется не по этим признакам, а по способности к влиянию на развитие общества.
Когда элита отличается лишь привилегиями, то происходит общественный распад. В современных гибридных войнах первый удар приходится на общественную элиту - подкуп ее лояльности, заражение собственными ценностями и т.д. Специалисты в подобных войнах способны четко из общей массы выделить элитарные узлы - как место главного удара.

[paritratar]

Каждый поёт свою песню. Определились бы в понятиях для начала. Так бы и начали может и в унисон говорить.

[gog]

Лично я не договариваю намеренно предполагая причину разногласий . Обижать не хочется

[ninniku]

Сообщение от adonis

Это только Вы определи Его как элитарность. Не думаю, что Он себя считал избранным или элитой. Элита это всегда привилегии, именно этим они отличаются от остальных, а не объёмом знаний, умений. Более того, элитой могут быть и совершенные бездари, но с привилегиями.

Ну, конечно Он знал, что он избранный! Он ведь прошел посвящения в тайные знания, неведомые никому. Он знал тайны неба и земли, тайны чисел, прошлого и будущего.
Он был просто выдающимся человеком, Посвященным. А избранничество - его обет Бодхисатвы. Он сам себя избрал на этот путь, или путь избрал для себя...ради человечества, а не ради результата.
И для просвещения и спасения человечества он и пытался воспитать духовную элиту совершенных в добродетели мужей. Именно для управления, именно для элиты. Потому что посвящение можно было получить в жреческом сословии. Но это была бы сокровенная стезя. Совсем не элитарный путь.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Математический казус - единица более элитарна чем другие множества. Тут уже пробовали подвести семеричность, мол тройка будет элитой к четвёрке.
Двигайтесь дальше и диаметр станет элитой к окружности. Главное, что бы элита была, без неё жизнь остановится и самое главное, всегда знаешь кому кланяться. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Если отрицать возможность явления Лучших людей (элиты), с кем останешься?
Споткнулся на слове и отринул понятие.

[paritratar]

Какой синоним к слову элитный в следующих словосочетаниях: элитные сорта помидоров, элиьеыйн шоколад, алкоголь, элитные щенки?

[ninniku]

Сообщение от paritratar

Каждый поёт свою песню. Определились бы в понятиях для начала. Так бы и начали может и в унисон говорить.

На самом деле очень не просто определиться в понятиях, особенно, если они взаимоисключающие, но прикрываются одним словом.
Слово Элиты - одно.
Но понятия два. Одно понятие раскрывает явление Лучших людей. Они тоже могут быть организованы в группы. Пифагорейцы, академики Платона, государственные мужи Конфуция. Они могут быть обучены, образованы и воспитаны и составить серьезный слой обшества.
Мы знаем в истории постоянные попытки Братства учредить такие школы и сословия лучших. Но гонения привели к выводу о необходимости сокровенной работы. Но само явление Лучших не исчезло.
И есть еще одно понятие, которое раскрывает явление влиятельных и властных. Собственно, влияние будет на первом месте.
Если бы была связь между влиятельностью и Лучшими свойствами духа однозначной, не было бы проблем. Но к несчастью для нас влиятельными чаще всего оказываются богатые и властные.
Но и в этом случае, говоря об этой второй элите, будет неправильно их полностью относить к темным. Есть богатые и влиятельные меценаты, ученые, художники, писатели.
Лена К. правильно об этом написала ИМХО.
Поэтому элитарность и элиты меня несколько не напрягают и не отталкивают. Ибо явление многопланово.
Но...так уж получилось, что именно элиты стали камнем на пути человечества к эволюции.
Не сдвинуться нам с места, если не решить проблему элитарности и элит.
Обратите внимание на то, что процесс отбора элит очень природный, очегь обусловленный. И у многих животных и у людей.
Даже неорганизованные группы людей, механически соединенных мигом выделяют из себя элиту и козлов отпущения. Почему-то...