Ирония на форуме

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

1. *Не спорьте с незнающими* - А.Й.

Аналогия у Пушкина: "И не оспоривай глупца".
Тут вот еще какая история может быть. Ну хорошо, в данном случае ты в самом деле знающ и иронизируешь по поводу несущего ерунду. Но наверняка будет такой случай, где ты, мягко говоря, попадешь пальцем в небо. Поэтому твоя насмешка над незнающими - она как бы и к тебе самому в потенциале относится.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Аналогия у Пушкина: "И не оспоривай глупца".
Тут вот еще какая история может быть. Ну хорошо, в данном случае ты в самом деле знающ и иронизируешь по поводу несущего ерунду. Но наверняка будет такой случай, где ты, мягко говоря, попадешь пальцем в небо. Поэтому твоя насмешка над незнающими - она как бы и к тебе самому в потенциале относится.

Да, Вы правы.
Другой перевод Ведической рекомендации, как уйти от спора, на который провоцируют, в смысле *Оставь дурную компанию* - это *беги из дурной компании*.
Аналогия:
(своими словами, потому без кавычек):
Ученики спросили Мыслителя:
- Что делать, если никто не захочет знать Истину?
Мыслитель ответил:
- На то вам даны ноги.
Отрицатели изгонят вас. Благодаря гонителям слова Истины будут сказаны в разных местах.
. . . . . Потому насмешки гонителей - это не то, на что следует обращать внимание.
По Ведам, человеку следует, чтобы вполне соответствовать человеческой Дхарме [читай: быть достойным сыном Небесного Отца], следует
*Не видеть зла, не слышать зла, не говорить зла.*
(это известный всем Символ трёх обезьян: одна глаза закрыла, вторая уши, третья рот.
*Иначе останетесь прежними* - Агни Йога.
Человек должен подняться над своей животной природой и из пашу=животного состояния вырасти в Пашупати=ВладыкуЖивотных=ИмяБога.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Аналогия у Пушкина: "И не оспоривай глупца".
Тут вот еще какая история может быть. Ну хорошо, в данном случае ты в самом деле знающ и иронизируешь по поводу несущего ерунду. Но наверняка будет такой случай, где ты, мягко говоря, попадешь пальцем в небо. Поэтому твоя насмешка над незнающими - она как бы и к тебе самому в потенциале относится.

Нет аналогии, Иваэмон. Вы привели строки Пушкина, в которых он обращается к Музе:

Веленью Божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.

Причём, предлагает ей "не оспоривать", глупца. Не награждать вниманием. Что то похожее на: "не мечи бисер". Споры - пыльца.
Человек же может оспаривать. Две большие разницы. И вывод напрашивается сам собой - надо оспаривать. Иначе глупцы, коих не мало, дышать не дадут. Не - то, чтобы пройти.
Пушкина надо уметь понимать, как и всех великих людей.

Про иронию - насмешку…. Юмор к самому себе спасает - и от одного и от другого.
Но - не напыщенность и амбициозноснь.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Вы привели строки Пушкина, в которых он обращается к Музе:

Муза в стихотворении - с маленькой буквы. То есть здесь он обращается не к летающей женщине с арфой, а к своей музе в переносном смысле - к своему вдохновению, то есть, другими словами - к своему дару, к творческой, лучшей части своей души. То есть он обращается к себе самому с посылом - в своих творениях быть достойным, и в частности - не спорить с глупцами.
Именно поэтому это вполне допустимо сделать каждому человеку своим девизом, если он хочет уподобиться достойному благородному человеку, коим был и Пушкин.

Сообщение от aurora

Юмор к самому себе спасает - и от одного и от другого

Надо уметь к самому себе также быть ироничным и даже посмеиваться - но для этого нужно уметь смотреть на себя со стороны.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Муза в стихотворении - с маленькой буквы. То есть здесь он обращается не к летающей женщине с арфой, а к своей музе в переносном смысле - к своему вдохновению, то есть, другими словами - к своему дару, к творческой, лучшей части своей души. То есть он обращается к себе самому с посылом - в своих творениях быть достойным, и в частности - не спорить с глупцами.
Именно поэтому это вполне допустимо сделать каждому человеку своим девизом, если он хочет уподобиться достойному благородному человеку, коим был и Пушкин.

Надо уметь к самому себе также быть ироничным и даже посмеиваться - но для этого нужно уметь смотреть на себя со стороны.

Серафим в стихотворении "Пророк" тоже с малой буквы пишется.
Мода на заглавные, наверное, ещё не пришла тогда. Не было пророков.

Что касается Музы, то как ни пиши - это всегда - высший аспект сознания. Не - "летающая женщина с арфой".
Впрочем, в другом месте он пишет с заглавной буквы:
"Являться Муза стала мне".
Можно найти ещё несколько изданий, где написано с малой. Не это - важно..
Я обратила Ваше внимание на маленькую особенность русского языка - написание букв о,а в похожих словах. Похожих, но имеющих прямо противоположный смысл. Пушкиным вполне осознанно использованный. Не заметить это - странно. Ну, да - ладно.
Насчёт - "посмотреть на себя со стороны". Мне кажется - больше подошло бы в данном случае - "изнутри". Вы назвали это "вдохновением" .Оно - надёжней. Взгляд этот безошибочен.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Насчёт - "посмотреть на себя со стороны". Мне кажется - больше подошло бы в данном случае - "изнутри". Вы назвали это "вдохновением" .Оно - надёжней. Взгляд этот безошибочен.

Мы говорим не о творчестве, а об иронии. Не надо усложнять все, на что падает взгляд.

Сообщение от aurora

Что касается Музы, то как ни пиши - это всегда - высший аспект сознания. Не - "летающая женщина с арфой".

Вот здесь соглашусь.)

[Редна Ли]

Пушкин часто писал весьма язвительные эпиграммы...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Я бы еще добавил необходимость чувства меры, как некое вИдение способности собеседника принять ироничное к нему обращение.
А вообще всем спасибо за очень интересный и полезный разговор ))

В одном источнике очень точно было сказано о "чувстве такта".

[aurora]

Редна Ли: "Пушкин часто писал весьма язвительные эпиграммы..."

Пушкин не всегда был поэтом Пушкиным. Эти периоды, "вне поэзии", хорошо просматриваются в тех стихах и главах произведений, которые не попали потом в сборники. Когда он, по собственному его выражению, занимался "рифмоплётством". Эти периоды совпадали часто с нехваткой средств, или он был " не в духе".
Особенно доставалось от него в эти периоды русскому царю.