О Странниках и Проводниках

[Михаил M.]

Я немного не о тех испытаниях. Я о последних. Надо внимательно прочитать выписку из Граней АЙ, данную мной выше. Там сказано, что при завершении цикла человеческой эволюции шире открываются Врата в Мир Света - одномоментно - позволяя при напряжении сил и правильного устремления миновать эти Врата. По закону аналогии это можно сравнить с предсмертным состоянием человека, готовящегося завершить свой жизненный цикл и отправиться в мир иной. Будь он хоть Странником, хоть Проводником, хоть природным магом, хоть не природным, хоть признанным гением, хоть непризнанным, ему все равно необходимо в последние минуты сконцентрироваться на Иерархии, чтобы пролететь низшие слои Тонкого Мира, не задержавшись там. Самые наиприроднейшие маги могут быть захвачены результатами их предыдущих "опытов" и увлечься совсем не в ту степь, и откровенно низкие сознания (распятый вместе с Христом разбойник) могут достичь областей Света неземного, сказав напоследоке: "Верую!", ибо куда ты устремляешься в последние минуты, там и будешь. Вот о чем я.

[ninniku]

Сообщение от uddiana

ниннику, а как это понять «осознает себя буквой в конкретном слове, где поменяться ни с кем не может»?

На своем месте! Однажды мне так ответили. Давно, чтобы дать понять, что ты должен делать только то, что дОлжно (ударение на первом слоге). Выбрать место и встать и стоять.
Это был образ, который я тогда не понял. Не понял, потому что очень многого хотел. Но с возрастом и опытом наметилось понимание этого слова "дОлжно" и образа буквы в слове.
Наверное, метаться искать свойственно всем людям. Кто-то находит, кто-то нет. Кто-то не ищет. Но Природный Маг - он убегает. Он изначально, с детства такой и другим быть не должен. Но он НЕ ЖЕЛАЕТ Странного, потому и бегает от себя. Впрочем не все.
Насилие над собой - заблуждение, Но Ван верно сказал, но оно сплошь и рядом. Перестань насиловать свою природу "духовными поисками" и само тело и сама душа выведут тебя на твой истинный, Природой тебе предназначенный путь.
Не может быть никакого ВСЕ ВМЕСТЕ. Даже смерть скопом приводит людей к разным результатам, а значит и восхождение или опускание будут индивидуальными, потому что лестница только внутри.
Кому-то не повезло, не встретился Проводник или Странник. Но НЕ ПОВЕЗЛО ли? Может повезло и он остался тем, кем хотел быть?
А тем, кто встретился, тем может и не повезло, потому что они стали другими, но может быть не теми, какими хотели, а лишь теми, какими должны быть. Все может быть.
Но уж кому точно НЕ ПОВЕЗЛО, так это тем, кто жаждал, искал, ждал, ОН пришел, а тот распозанть не смог, не заметил, устал, завяз и т.д.
Вот уж кому не повезло. И кто виноват? Не всегда сам человек! Прости, родная, так получилось!
Что остается такому человеку? Искать спасение от себя в тантрических практиках, йогических курсах, тренингах повышения всяких там коэффициентов и способностей? Метаться от линии к линии, перебирать учения и учителей? Вновь смотреть на мир и людей тоскливыми, голодными и ищущими глазами? И снова ждать, ждать, ждать.
Есть иной путь. путь малой буквы в большом слове. Встань как солдат в строю и держи строй. Стой, где стоишь и держись, пока не убьют. Жди без надежды. Ищи без надежды и поиска. В себе, в других, в Природе. И просто займи место, отведенное тебе ПРИРОДОЙ.
Если женщина, выходи замуж и рожай, воспитывай детей, учи их радости и любви к миру. Если мужчина - будь созидателем, будь отцом, будь охрателем малого, что имеешь и что доступно.
В этой работе Природа откроет сама все свои тайны. Те, какие тебе нужны, а других тебе и не надо.
Но тянет куда-то, ищется чего-то, все равно ХОЧЕТСЯ СТРАННОГО!
А оно под самым боком. В Северном ветре, уносящем грусть и тоску. В свете солнца, дающем тепло и отраду, в каплях дождя питающих жизненной силой ТЕБЯ ЛИЧНО. Ты раскрываешь свои глаза и начинаешь видеть иначе. И становится СТЫДНО за годы, убитые на насилие над собой, над своей природой, над битвой за "чистоту" и право "принадлежать" к силам света!
Если и нужен ты Свету, то лишь тем, какой ты есть от Природы. Вспомни свое первое ощущения детства? Взгляд на мать и отца, на родной дом, на кошку в углу. Такая ты и есть! Такой ты и есть!
Маленькая буковка в огромной Книге Жизней! Ей и оставайся и иди своим ПУТЕМ.

[Редна Ли]

Удалил наезды, или то, что принял за оные.

[Владимир Чернявский]

Отделилась тема "Спасение колдунов Силами Света".

Природный Программист, А.Софьин, эсквайр

[you]

Сообщение от ninniku

...Есть иной путь. путь малой буквы в большом слове. Встань как солдат в строю и держи строй. Стой, где стоишь и держись, пока не убьют. Жди без надежды. Ищи без надежды и поиска. В себе, в других, в Природе. И просто займи место, отведенное тебе ПРИРОДОЙ.
Если женщина, выходи замуж и рожай, воспитывай детей, учи их радости и любви к миру. Если мужчина - будь созидателем, будь отцом, будь охрателем малого, что имеешь и что доступно.
В этой работе Природа откроет сама все свои тайны. Те, какие тебе нужны, а других тебе и не надо.
...

И все-таки жаль, что Ваши слова отдают какой-то тоской. Кого Вы убеждаете во всем этом? Прежде всего себя. Мне видится мотив Ваших сказок в компромиссе между прошлым и настоящим. В них нет будущего. А суть в том, что Вы не решаетесь сказать правду прежде всего себе, вот так красиво и изворачиваетесь. Мне думается, что главный взор необходимо обратить на обстоятельства жизни. Именно они дают тебе возможность освоить новые энергии и приобрести новые силы для пути. И если судьба предоставляет перемену обстоятельств, а не тихое течение жизни, значит ожидает тебя удача или же ты вернешься в ту же точку того же круга. Многие сидят и ждут, а ничего не происходит. Но ты устремился, заявил что-то, тебе дали возможность в пределах твоей кармы. Как подобрал обстоятельства-это только твоя свободная воля. Природа готова, она полна скрытых Знаний. Но, как известно, под лежачий камень вода не течет. Нет никакого чуда, есть та или иная степень знания. Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.

[Лана]

Сообщение от ninniku

Стой, где стоишь и держись, пока не убьют. Жди без надежды. Ищи без надежды и поиска. В себе, в других, в Природе. И просто займи место, отведенное тебе ПРИРОДОЙ.
Если женщина, выходи замуж и рожай, воспитывай детей, учи их радости и любви к миру. Если мужчина - будь созидателем, будь отцом, будь охрателем малого, что имеешь и что доступно.

А как же устремление?

[ninniku]

Сообщение от you

И все-таки жаль, что Ваши слова отдают какой-то тоской. Кого Вы убеждаете во всем этом? Прежде всего себя. Мне видится мотив Ваших сказок в компромиссе между прошлым и настоящим. В них нет будущего. А суть в том, что Вы не решаетесь сказать правду прежде всего себе, вот так красиво и изворачиваетесь. Мне думается, что главный взор необходимо обратить на обстоятельства жизни. Именно они дают тебе возможность освоить новые энергии и приобрести новые силы для пути. И если судьба предоставляет перемену обстоятельств, а не тихое течение жизни, значит ожидает тебя удача или же ты вернешься в ту же точку того же круга. Многие сидят и ждут, а ничего не происходит. Но ты устремился, заявил что-то, тебе дали возможность в пределах твоей кармы. Как подобрал обстоятельства-это только твоя свободная воля. Природа готова, она полна скрытых Знаний. Но, как известно, под лежачий камень вода не течет. Нет никакого чуда, есть та или иная степень знания. Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.

Смотрите сами, как люди спотыкаются на понятиях!
Как сильны стереотипы в душе и в голове.
Природный Маг - значит магия! Написано - СТОЯТЬ, понимают бездействие.
Когда начинается вихрь событий - нельзя суетиться. Когда молнии кругом - не стоит бежать. В вихре устоять - нужно равновесие. СТОЯТЬ - не значит замереть. Это означает устоять над пропастью. Бывают периоды движения и бега, бывают периоды, когда нужно просто удержаться. Есть атака, есть оборона. Одно в другое переходит мгновенно.
Но стать БУКВОЙ в слове - это единственное, что мы можем с вами сделать до конца этой жизни. Это так просто понять, на самом деле.
А в сказках моих нет компромисса между настоящим и прошлым. Жаль, что не заметили. Все они родились как отклик на настоящее, против которого я протестовал. Поэтому все они задают модель будущего. Они о том, КАК МОГЛО БЫ БЫТЬ, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ и КАК БУДЕТ, когда сердца людей станут различать красоту в своей жизни, в тех событиях несчастья, которые они вызвали сами.
Что касается тоски, то она воспринимается вами не случайно. В моих словах есть предощущение грозы, осознание первых признаков грядущей бури.
Как Природный Маг я не могу их не предощущать. Она грядет и лично для меня и для многих других людей, для стран. Очень немногие сумеют устоять.
Как глупо метаться, принимая это за устремление. Но больше всего меня охватывает тоска, когда я вижу людей, променявших ЖИЗНЬ на иллюзию "духовных поисков", погруженным в эзотерику, в тантрические и йогические практики. Я не знаю что делать, чтобы им помочь. Разве можно им, часто очень молодым, дать понять, что, отдавая долг ЖИЗНИ они легче и быстрее усвоят её тайны. То к чему они стремятся гораздо ближе к ним в повседневности, чем в книжках от разных часто не очень хороших переводчиков.
Люди уничтожают свои привязанности, свои якоря в этой Жизни, чтобы стать, как им кажется, свободными, но на деле они обращаются в сухие листья. Которые унесет ветром грядущей бури.
Конечно, это тоска. Тоска, когда сзади пепелище, а впереди мгла. Все что есть - это круг Света на полшага вперед и назад. Света от твоего собственного одеяния, от плаща приоткрытого. Но его не хватает, чтобы увидеть тропу до цели.
Проводник превратился в Странника и потерял путь. Странное сочетание образов, не правда ли? Свет дальнего маяка уже закрыт грядущей бурей и нужно устоять, чтобы не потерять тропу под ногами. Нужно укрепиться и стоять прочно. Бежать в темноте слишком опасно.
СТРЕМЛЕНИЕ - В ОЖИДАНИИ И ГОТОВНОСТИ. Дальше идти уже нельзя.
Проводник утерял путь. Странник уже не видит ничего вокруг. Лишь Природный Маг пребывает в готовности и терпении. Он ожидает ветра ПЕРЕМЕН. Могучего СЕВЕРНОГО ВЕТРА, несущего чистоту, запах луговых трав и голоса Природы, свободной от человеческого обитания. Он сметет тучи и очистит горизонт. Тогда свет МАЯКА станет вновь близким и Проводник сможет идти и вести других.
А пока нужно УСТОЯТЬ. Когда придет время слова эти станут понятными.

[you]

Сообщение от ninniku

...Как глупо метаться, принимая это за устремление. Но больше всего меня охватывает тоска, когда я вижу людей, променявших ЖИЗНЬ на иллюзию "духовных поисков", погруженным в эзотерику, в тантрические и йогические практики. Я не знаю что делать, чтобы им помочь. Разве можно им, часто очень молодым, дать понять, что, отдавая долг ЖИЗНИ они легче и быстрее усвоят её тайны. То к чему они стремятся гораздо ближе к ним в повседневности, чем в книжках от разных часто не очень хороших переводчиков.
Люди уничтожают свои привязанности, свои якоря в этой Жизни, чтобы стать, как им кажется, свободными, но на деле они обращаются в сухие листья. Которые унесет ветром грядущей бури.
Конечно, это тоска. Тоска, когда сзади пепелище, а впереди мгла. Все что есть - это круг Света на полшага вперед и назад. Света от твоего собственного одеяния, от плаща приоткрытого. Но его не хватает, чтобы увидеть тропу до цели.
Проводник превратился в Странника и потерял путь. Странное сочетание образов, не правда ли? Свет дальнего маяка уже закрыт грядущей бурей и нужно устоять, чтобы не потерять тропу под ногами. Нужно укрепиться и стоять прочно. Бежать в темноте слишком опасно.
СТРЕМЛЕНИЕ - В ОЖИДАНИИ И ГОТОВНОСТИ. Дальше идти уже нельзя.
Проводник утерял путь. Странник уже не видит ничего вокруг. Лишь Природный Маг пребывает в готовности и терпении. Он ожидает ветра ПЕРЕМЕН. Могучего СЕВЕРНОГО ВЕТРА, несущего чистоту, запах луговых трав и голоса Природы, свободной от человеческого обитания. Он сметет тучи и очистит горизонт. Тогда свет МАЯКА станет вновь близким и Проводник сможет идти и вести других.
А пока нужно УСТОЯТЬ. Когда придет время слова эти станут понятными.

"Хотящий плавать должен бесстрашно броситься в воду. Решивший познать Агни Йогу должен преобразить ею всю жизнь....Именно все действия должны быть проникнуты очищающим огненным устремлением.Агни Йога пусть ведет путем построения пламени, являющего подобность всякому зарождению космических образований. Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине. Если эта незаменимая дисциплина может не быть", но притвориться в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроют Врата вторые. Когда будут поняти основы эволюции, тогда упадет затвор Третьих врат. Наконец, когда будет понято преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых врат упадет. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознания среди молчания тончайших энергий...." АЙ,163.
Как это сочетается с тем, что Вы говорите, природный маг ? Вы зря недооцениваете то, что через человека проходит три эволюции и в последней статье об эффективности сотрудничества ША упоминает о них. Природа-это еще не все, даже если Вы в ней Маг. Это просто утончение личности, Мастер. Я так думаю, возможно и ошибаюсь.

[Лана]

Сообщение от ninniku

Смотрите сами, как люди спотыкаются на понятиях!
Как сильны стереотипы в душе и в голове.
Написано - СТОЯТЬ, понимают бездействие.
Когда начинается вихрь событий - нельзя суетиться. Когда молнии кругом - не стоит бежать.

Жаль, ninniku, очень жаль, сейчас и я увидела, как Вы ловко изворачиваетесь. То, что Вы написали в последнем посте, это прописные истины, как дважды два четыре. Такую лекцию и я могу Вам написать, и все слова в ней будут правильные. Но то, что просвечивает через все Ваши правильные слова.... И о РАВНОВЕСИИ в Вашем тексте и речи не было, это Вы потом уже извернулись. Да и грядущую бурю нужно ждать не с тоской, а с радостью. Есть еще Тоска Космическая, но это уже совсем другое. Ведь You правильно Вас поняла, уловила то, что Вы и хотели сказать.

Когда придет время слова эти станут понятными.

Считаете, что сейчас все понятно только Вам? А все остальные, "устремленные" (в Вашем понятии), заняты только "иллюзией духовных поисков, погружены в эзотерику, в тантрические и йогические практики? И всё читают и читают книги от разных не очень хороших переводчиков? Хочу Вас спросить:" А судьи кто?" Что Вы знаете о других?
Может быть, это Вы потеряли Путь? Тогда честно попросите помощи. Вам помогут. И без унижений и яда в словах.
И еще о тоске. Она у Вас не только чуть слышна, она у Вас просто кричит. Вам становится легче, когда Вы пытаетесь ущемить других?

Не хотела Вас обидеть. Извините, не собиралась Вам писать, но уж раз бросила свою реплику (ранее), то посчитала нужным ответить. Неприятно, когда тебе приклеивают несуществующие "стереотипы".

[/quote]И становится СТЫДНО за годы, убитые на насилие над собой, над своей природой, над битвой за "чистоту" и право "принадлежать" к силам света!

А вот эта странная фраза мне совсем уж непонятна!

[Лана]

И становится СТЫДНО за годы, убитые на насилие над собой, над своей природой, над битвой за "чистоту" и право "принадлежать" к силам света!
[quote]
А вот эта странная фраза мне совсем уж непонятна!

Опять ошиблась с цитатами, извините.

[ninniku]

Мудрое решение - отделить тему про колдунов и магов. она меня, например, сбивала. Все время приходилось доказывать, что я другое имею ввиду.
Теперь о Мыслителях. В некотором роде это антипод природного мага. Как два полушария мозга. Но лишь в единстве они и составляют мозг. Так и в жизни. Природный Маг олицетворяет связь с Живой Природой на уровне чувств. Мыслитель олицетворяет нечто от Высшего Разума.
Для меня Сократ образец Природного Мага, а Платом Мыслителя. Хотя оба очень стоят особняком.
Разница между ними видна, если прочесть Платона и потом диалоги Сократа в изложении Ксенофонта.
В чем особенность Сократа? Он не отрывался от Природы, от простых проявлений жизни. Но он очищал именно те идеи, которые и пробуждали в человеке высшие из его чувств.
Мыслитель может не просто думать и строить различные теории. Ему дан дар очищать понятия до уровня ИДЕИ. А идея уже сама по себе в состоянии пробудить у человека очень живые чувства. В идее содержится ключ к огненным чувствам человека. Без чистой идеи чувства тоже не будут чисты от эмоций.
Чистота чувства у Природного Мага очень естественна. Она не анализируема, она всегда искренняя и он не работает над ней. Он воспринимает чувства как единственный язык Природы.
Возьмите любого человека в своем окружении и померяйте его степенью искренности и вы увидите признаки Природного Мага или Мыслителя.
У первого искренность - практически единственная форма самовыражения. У второго она замещена убежденностью в своей правоте, в логике, даже в вере. Мыслитель может быть прям, может быть открыт. Но он никогда не импульсивен и крайне редко искреннен.
Вот и тут на форуме есть много Мыслителей, которым доступна убежденность, вера в свою правоту, логичность и даже красота мыслей. Но они не искренние люди.
Они обладают сложным механизмом восприятия слов и образов. Они их сортируют в соответствии со своими представлениями, своей логикой, своими теориями. Они не в состоянии понять, что слова человека часто говорят о другом, о состоянии, о переживании, а не содержат в себе некой логической конструкции. Точнее содержат, но они лишь платок, прикрывающий истинные намерения и переживания человека.
Природный Маг, когда сталкивается с суждениями человека, сразу улавливает в них образ, кодирующий жизненный опыт и переживания человека. И легко считывет его, если он есть. Но как часто приходится читать слова, за которыми кроме ментальной конструкции и неких стереотипов убеждения нет никаких переживаний, нет чувств.
Мыслитель всегда улавливает в словах и суждения конструкционное построение мысли. Тезис, антитезис, вывод. Он четко воспринимает то, куда сказанное может логически завести. И сам продолжает, если ему так нужно. Он просто не может понять, что человек может написать лишь для того, чтобы ему посочувствовали или пожалели и порадовались вместе с ним или даже дали затрещину ( и такое случается).
Природный Маг ощущает любую потребность человека в том, что он говорит и делает. Он всегда видит чего человек хочет, а не то, что он хочет сказать. Он очень часто игнорирует именно слова, видя за ними образы желаний и чувств. Природный Маг и Мыслитель с трудом могут общаться между собой. Иногда им нужен переводчик, но чаще всего им становится тот, кого они оба любят. Мыслитель не свободен от любви и пристрастий. К счастью. Хотя очень часто он с этими чувствами борется, не признавая их рациональными.
Но любовь и привязанности Мыслителя очень своеобразны. Они холодны, а потому трудно с ними. Любовь и привязанности Природного Мага очень искренние, всегда некритичные. Если ему нравится человек, то безотчетно. Мыслитель всегда знает почему он допустил в себе симпатию к человеку. И он всегда её контролирует. Собственно, любимый человек для Мыслителя - это часть конструкции мировосприятия, которую он себе создал. Природный Маг воспринимает любимого человека просто как часть Природы, как часть мироздания, данного ему в ощущениях. И не более. Он есть - и Слава Богу.
Мыслитель всегда должен знать - ПОЧЕМУ ОН ЕСТЬ? Мыслитель всегда требует ответа на вопрос КТО Я? ГДЕ Я? КТО ВОКРУГ? ЧТО ПРОИСХОДИТ? ЗАЧЕМ?
Природный Маг такими вопросами никогда не задается. Может только в самом начале. Воспринимая ЖИЗНЬ как дар Природы он в том же ключе воспринимает и всех вокруг. Любимый челоевк - это такой же ДАР Природы, как и сама ЖИЗНЬ. А враг - наказание от той же Природы. Он не ищет во Враге друга, а принимает его как врага раз и навсегда. Так же и с друзьми. Природный Маг обладает одним счастливым качеством. Для него не существует Предателей. То что Мыслитель назовет предательством, для Природного Мага лишь веха пути, лишь коррекция со стороны Природы. Он принимает удар как благословение. Мыслитель разберется в причинах и сделает выводы. Природный Маг на это не тратит времени. Он может поплакать, если ему больно и будет радоваться дальше, воспринимая людей так же как раньше - по мере искренности.
Природный Маг понимает, что человек часть Природы и как она, он и ласков и жгуч. Он и радует и причиняет боль. Для него такое естественно. Для Мыслителя - противоестественно. Он требует от людей усвоения и следования своим стереотипам. Он всегда знает чего человек НЕ ДОЛЖЕН делать, а что ДОЛЖЕН.
Природный Маг так ограничить не может людей. Он принимает их полярными существами и когда его радуют, ждет что скоро огорчат. У него не получается застрять ни та том, ни на другом. Мыслитель же сразу определяет место такого человека в жизни. Поэтому Мыслитель гораздо чаще одинок в этой жизни.
Природному Магу одиночество противоестественно. Он почти никогда не одинок. Хотя и любимых людей у него может быть не много. Природный Маг одинок по-другому. С ним всегда рядом люди, его всегда любят и любят искренне. Но не понимают. И он смиряется и с этим. Сегодня так, завтра иначе. Этот лозунг начертан на лбу у Природного Мага. У Мыслителя тоже, но лозунг чуть длинее. Сегодня так, завтра БУДЕТ иначе, потому что.....
Ещё один ключ.
Природный Маг любит Тайну и Неизвестность. Мыслитель их чурается. И то и другое его раздражает ибо трудно построить конструкцию Неизвестности и ввести её в свое мировосприятие. Поэтому он всегда ищет её объяснение. Иногда он трудится настолько рьяно, что преодолевает НЕИЗВЕСТНОСТЬ в приницпе, создавая универсальные модели. Но она все-равно его поражает своей неожиданностью, заставляя трудиться на ментальном поприще ещё больше.
Дрон правильно отметил, если Природный Маг и Мыслитель выйдут погулять, то первый вернется с суммой ощущений, а второй с суммой наблюдений и мыслей. Но для второго нет грани между тем, что есть и было и тем, что он СУМЕЛ ПОНЯТЬ. То что он сумел увидеть и понять - это и есть для него то, что было.
Для Природного Мага существует лишь то, что он пережил и прочувствовал.

[ninniku]

Сообщение от Лана

Считаете, что сейчас все понятно только Вам? А все остальные, "устремленные" (в Вашем понятии), заняты только "иллюзией духовных поисков, погружены в эзотерику, в тантрические и йогические практики? И всё читают и читают книги от разных не очень хороших переводчиков? Хочу Вас спросить:" А судьи кто?" Что Вы знаете о других?

Эти слова имели конкретный адрес. О других знаю только то, что они знают о себе и может быть ещё чуть чуть
Но я могу видеть чего ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ! Как бы он не прятался за словами.
В остальном я не буду вам возражать. Вы во многом правы и я этого не скрываю. Только вот утрата пути - не утрата. Я ведь образ дал. Поэтому зови не зови на помощь, полагаться в такой ситуации нужно только на себя и не обременять других. Это время такое, когда нужно ждать.
Но вы верно заметили, мой ответ YOU содержал иное понятие БУКВЫ, чем тот который был Удхане (кажется такой псевдоним). Разные люди, разный опыт, разное восприятие - потому и образ БУКВЫ разный. Он не противоречив, если вы дадите труд внимательно посмотреть.
В первом случае - БУДЬ ТЕМ КТО ТЫ ЕСТЬ!
Во втором случае - БУДЬ ТЕРПЕЛИВ И СТОЙ, где стоишь. Не дергайся иначе сметет.

[ninniku]

[quote="Лана"]И становится СТЫДНО за годы, убитые на насилие над собой, над своей природой, над битвой за "чистоту" и право "принадлежать" к силам света!

А вот эта странная фраза мне совсем уж непонятна!

Опять ошиблась с цитатами, извините.

От вас никогда не требовали СООТВЕТСТВОВАТЬ? И вы не старались?
А может требования относились не к вам? Или вы их неправильно поняли?
Вы не старались стать чище и лучше, отрицая то, чем были? Мне это все довелось испытать. Потому и слова такие.
Это плоды БЕГСТВА ОТ СЕБЯ, от своего предназначения, от СУДЬБЫ.

[ninniku]

Сообщение от you

"Хотящий плавать должен бесстрашно броситься в воду. Решивший познать Агни Йогу должен преобразить ею всю жизнь....Именно все действия должны быть проникнуты очищающим огненным устремлением.Агни Йога пусть ведет путем построения пламени, являющего подобность всякому зарождению космических образований. Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине. Если эта незаменимая дисциплина может не быть", но притвориться в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроют Врата вторые. Когда будут поняти основы эволюции, тогда упадет затвор Третьих врат. Наконец, когда будет понято преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых врат упадет. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознания среди молчания тончайших энергий...." АЙ,163.
Как это сочетается с тем, что Вы говорите, природный маг ? Вы зря недооцениваете то, что через человека проходит три эволюции и в последней статье об эффективности сотрудничества ША упоминает о них. Природа-это еще не все, даже если Вы в ней Маг. Это просто утончение личности, Мастер. Я так думаю, возможно и ошибаюсь.

Эти слова слишком КОНСТРУКТИВНЫ для меня. И я не стараюсь все это определить и разделить в себе. Не хочу больше в это возвращаться. В АЙ есть достаточно других советов, которые мне близки. Например, ЕСЛИ МЫ БУДЕМ ОБРАЩАТЬ ЛЮДЕЙ ТОЛЬКО К СИЛЕ МЫСЛИ, ТО БУДЕМ ПЛОДИТЬ ЗЛЫХ КОЛДУНОВ,

[Лана]

Сообщение от ninniku

зови не зови на помощь, полагаться в такой ситуации нужно только на себя и не обременять других.

Согласна, но не со всем. Друга, например, не обременишь.
Рада, ninniku, что мы поняли друг друга. Все-таки, еще раз извините за излишнюю резкость. Вот уж, новое испытание. Может, я и ошибаюсь, но в жизни у Вас сейчас сложный момент и вы хотите справиться самостоятельно.
Природные Маги(как Вы их называете) и Мыслители стоят очень близко друг к другу, даже кое в чем взаимно переплетаются. Мне так видится. Хотя, возможно, мы говорим об одном и том же, но разными словами.

Разные люди, разный опыт, разное восприятие - потому и образ БУКВЫ разный.

Поняла, и Вы видите для каждого человека, какой у него образ Буквы? Разные люди, разный опыт, разное восприятие. Да, но... Вы снисходительны к первым и не даете шанса вторым. Ошибаюсь?

От вас никогда не требовали СООТВЕТСТВОВАТЬ? И вы не старались?
А может требования относились не к вам? Или вы их неправильно поняли?
Вы не старались стать чище и лучше, отрицая то, чем были? Мне это все довелось испытать. Потому и слова такие.
Это плоды БЕГСТВА ОТ СЕБЯ, от своего предназначения, от СУДЬБЫ.

Мы, наверно, по разному понимаем "соответствовать".
Света Вам.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Лишь Природный Маг пребывает в готовности и терпении. Он ожидает ветра ПЕРЕМЕН. Могучего СЕВЕРНОГО ВЕТРА, несущего чистоту, запах луговых трав и голоса Природы, свободной от человеческого обитания. Он сметет тучи и очистит горизонт. Тогда свет МАЯКА станет вновь близким и Проводник сможет идти и вести других.
А пока нужно УСТОЯТЬ. Когда придет время слова эти станут понятными.

Но как определить что время пришло не являясь природным магом?

А то получится как в анекдоте про Великого Программиста

Великий Программист открыл текстовый редактор.
Набрал: эта программа должна считать баланс.
Нажал крестик. На вопрос: Сохранить изменения в файле "Документ"? снисходительно ухмыльнулся и нажал "Да" сохраняя под имененем balans.exe

Потом нашел этот файл на диске и запустил. Компьютер выдал: "Программа выполнила не допустимую операцию и будет закрыта".

Великий Программист горько усмехнулся и промолвил: "Компьютеры еще так не совершенны! Мое время еще не пришло!"

[Djuley]

Сообщение от no one

.........однако я не думаю что я природный маг. . я видел их. много. они другие. бывших шаманов видел. а я только хожу и всем все перевожу. это даже отражается на психологии. когда группы такие бывали, я как хм... аккумулирую все что они думают, каждый бросает мысль. что-то они не могут выразить. тогда я говорю: "вы говорите об этом?" и они говорят: "да да об этом". я собираю с них всех и даю им переработанное. что в них. или с языками, люди, которые плохо знают язык, их преподаватель не понимает. я говорю: "он хочет сказать то-то". а препод удивляется как я их понимаю. но это просто. или однажды мы ехали в Россию. и один латыш все рассказывал что вокруг по-русски. и слова забывал а я ему подсказывал. и он уже когда слово не мог вспомнить смотрел на меня, чтобы я сказал ему что он имеет в виду...............

no one, я тут как-то размышлял о понимании и вспомнил ваш пост. Думаю, это о разных уровнях сложности( тонкости ) понимания. Вот если предложить дать описание дома, например эскимосу который ни чего кроме чума не видел, хозяину дома и архитектору. Эскимос скажет что это большая квадратная коробка. Хозяин скажет о четырёх комнатах, о прихожей, санузле и о назначении вышеназванных..... Архитектор к этому добавит принадлежность строения к определённому арх. стилю, технологию строительства, констр. характеристиках, в плоть до матем. расчётов, и что не маловажно роль в общем арх. ансамбле. Вот если о понимании на уровне "архитектора"........ Когда собеседник нам знаком, т.е. его примерная биография, стиль мышления, лексики то за словами мы видим большее чем люди со стороны, мы видим "стереоизображение" а они "моно". В этом случае всё таки учавтсвует сознание. А на подсознательном уровне ? На подсознательном уровне в нас работает "программа" которая принимая "данные", не всегда фиксируемые логическим умом, такие как тончайшие нюансы голоса, мимики, жестов, выдаёт общую, смысловую картину т.е. она работает по "умолчанию". Аналогичный пример, когда мы слушаем музыку и испытываем тончайшие переживания и не зная при этом нот и прочих премудростей муз. грамоты. Наверное есть ешё более высокий уровень понимания, скажем - полевой или там, телепатический ? Думаю, это всё результат прошлых накоплений( "программ" и "данных" ).
P.S.Между идеей и написанием прошло несколько часов. Кажется я всё скомкал.

[uddiana]

Сообщение от ninniku

Наверное, метаться искать свойственно всем людям. Кто-то находит, кто-то нет. Кто-то не ищет. Но Природный Маг - он убегает. Он изначально, с детства такой и другим быть не должен. Но он НЕ ЖЕЛАЕТ Странного, потому и бегает от себя. Впрочем не все.
Насилие над собой - заблуждение, Но Ван верно сказал, но оно сплошь и рядом. Перестань насиловать свою природу "духовными поисками" и само тело и сама душа выведут тебя на твой истинный, Природой тебе предназначенный путь.

получается что делать по сути ничего не надо… расслабиться и получать удовольствие от собссной природы? – а насилие над собой это верно. путь вникуда… потом возвращаться приходится к себе по любому, природа вообще не терпит ничего искусственного и фальшивого – пластмассовые цветы не пахнут, внешне они красивы, но аромата у них нет (ну не изобрели еще) гы… а убегать никогда ни от чего не получалось – все происходило, как нарочно, так чтобы было не отвертеться – не минуя ни плохого, ни хорошего…а свалить хотелось неоднократно…но опять же вопрос – предназначенный путь это что как фатум или неизбежная тропа, куда попадаешь в определенный срок? а ведь все дело в том, что это произошло в прошлой жизни, а сейчас просто следствие – или продолжение пути, начатого когда-то давным-давно…отсюда может и ощущение что знаешь это все уже в стотысячный раз, и все видела и чем все это закончится, у всех людей практически одно и тоже… вариаций здесь казалось бы множество, но по сути все одно и тоже (с приятными исключениями) …от этого такая периодически усталость наваливается или ощущение безысходности какое-то, и как все это уже осточертело…но всегда и что-то новое присутствует обязательно, но-ван конечно прав, жизнь прекрасна… вообще она прекрасна, когда видишь на трех уровнях сразу, где будущее переплетается с настоящим…эта перспектива дает глубинное понимание происходящего, когда исконное знание разворачивается в сознании и видишь намного вперед, через сиюминутное сейчас…

Что остается такому человеку? Искать спасение от себя в тантрических практиках, йогических курсах, тренингах повышения всяких там коэффициентов и способностей? Метаться от линии к линии, перебирать учения и учителей? Вновь смотреть на мир и людей тоскливыми, голодными и ищущими глазами? И снова ждать, ждать, ждать.

ниннику, здесь можно поспорить … ну неочевидные это выводы, ошибаясь в подобных высказываниях с точностью до наоборот, …в тантрических практиках ищут не спасения от себя, это лишь продолжение длительного пути, начатого многие жизни назад и эта встреча происходит из жизни в жизнь по кармической связи с Учителем как продолжение Пути…и это путь как раз к себе – домой…,
что такое прибежище? в мире непостоянно все, все может исчезнуть и уйти из-под ног, и по жизни отвязать от чего угодно, и привязать накрепко, а человек остается всегда один на один с собой, даже при условии что условно ты не один…но ЭТО остается вечным и неизменным … это тот фундамент, который не уплывет вместе с этим контитентом или людьми которых я люблю, они не вечны не постоянны, а прибежище это то на что я могу всегда опереться и туда прийти, воспользоваться как ориентиром на пути … все расклады даны – живи, радуйся и практикуй…но все это внешняя часть или ступень номер 1; а есть еще внутренний уровень и тайный уровень…

… по привычке всегда провожу аналогии ко всему, ведь АгниЙога это прибежище для ее последователей: смотрите – Рерихи это духовные лидеры, как Будда, в данном случае их двое; учение – это дхарма; а сангха это община - те люди, которые являются духовными братьями и сестрами, единомышленниками на пути.
еще это же можно усмотреть и классифицировать на уровне тела-речи и ума; Учителя могут быть на всех трех уровнях… на уровне сознания(ума)там идет прямая передача от Учителя к духовному ученику, т.е. по горизонтали и по вертикали; я это никогда бы для себя не формулировала, но вы подтолкнули это сделать, не знаю, может получилось не совсем …

… метаться от линии к линии (передачи)? ну вероятно там, где идет поиск СВОЕГО Учителя, и своего учения и знаний. не бывает сроков и ограничений по времени, это в буддизме даже очень приветствуется… и потом, поиск и неуспокоенность- неудовлетворенность это стимул к движению вперед, «огради нас от бытия и покоя» так говорится о том, чтобы не завязнуть в бытие сансары и не впадать в успокоение, т.к. это остановка в пути …допустим я хочу проснуться, хочу знать правду и избавиться от неведения… где я могу это найти? я буду рыть и искать пока не найду… голодными и ищущими глазами, а вот тоскливыми глазами я буду смотреть на мир, когда мне некуда будет стремиться и не к чему… и ждать, ждать у моря погоды, старости и смерти когда она нагрянет… и между прочим, в буддизме там написано все подробно то, о чем в АИ говорится намеками… для меня это была необходимость познать глубже и дальше, это было МНЕ надо, не как спасение от себя, а как способ прийти все же к себе, понять себя ;цели и задачи которые смутно витали в сознании, они ведь встали на место, а это не так уж и мало… но до просветления всем нам еще очень далеко, поэтому каждый день является серьезной практикой – укротить свое сознание, свои энергии, сделать их не хаотично-движущимися, а сознание подготовить для полного присутствия где бы мы ни были… в предсмертном состоянии, в бардо или во сне…и полное сознавание происходящего в реале тоже немаловажный фактор…

[uddiana]

Сообщение от Михаил М

По закону аналогии это можно сравнить с предсмертным состоянием человека, готовящегося завершить свой жизненный цикл и отправиться в мир иной. Будь он хоть Странником, хоть Проводником, хоть природным магом, хоть не природным, хоть признанным гением, хоть непризнанным, ему все равно необходимо в последние минуты сконцентрироваться на Иерархии, чтобы пролететь низшие слои Тонкого Мира, не задержавшись там. Самые наиприроднейшие маги могут быть захвачены результатами их предыдущих "опытов" и увлечься совсем не в ту степь, и откровенно низкие сознания (распятый вместе с Христом разбойник) могут достичь областей Света неземного, сказав напоследоке: "Верую!", ибо куда ты устремляешься в последние минуты, там и будешь. Вот о чем я.

чтобы в последние минуты сконцентрироваться на чистые земли – этому необходимо научиться еще при жизни, т.е. результаты своей жизни и сознания мы обретаем в бардо и последующем перерождении… но это все конечный результат, а жизнь это подготовка к этому переходу, хотя очень не многие сознают важность этого момента, когда человек уже находится при смерти он не может по собственному желанию следить за своим сознанием, уже поздно что-либо хотеть или желать, там уже идет спонтанный процесс как результат жизненного проживания и состояния сознания; вы, Михаил, возможно знаете об этом;
поэтому все буддийские практики учат и направлены именно на этот процесс умирания – подготовить свое сознание для перехода или налучшего перерождения, для продолжения практики…у всех разные цели и мотивации… кто-то желает избавиться от страданий и страшится перерождений в трех низших мирах, кто-то желает попасть в чистые земли, и обрести успокоение т.е. в нирвану, а кто хочет вновь вернуться в сансару в любой из ее миров…
и еще вопрос такой назрел, а что вкладывается в понятие Иерархии Света? если можно конечно это сформулировать словами, я это понимаю как чистые земли… может ошибаюсь

[you]

Сообщение от ninniku

...
Дрон правильно отметил, если Природный Маг и Мыслитель выйдут погулять, то первый вернется с суммой ощущений, а второй с суммой наблюдений и мыслей. Но для второго нет грани между тем, что есть и было и тем, что он СУМЕЛ ПОНЯТЬ. То что он сумел увидеть и понять - это и есть для него то, что было.
Для Природного Мага существует лишь то, что он пережил и прочувствовал.

Ниннику, это опять сказка под себя.