ЛИВИЯ

[Юрий Ганков]

Приятно удивил тон репортажей о Ливии на первом канале в итоговой передаче в воскресенье. Довольно честно и с нажимом. Неужели у наших внешнеполитических властей совесть проснулась. А то ведь гнали пургу по полной.

Если принять во внимание прогнозы аналитиков, то ожидают ввода наземных сил в Ливию....а это печально.

[alexsid]

Стреманулись событий в сирии

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

..гнали пургу..

Сообщение от alexsid

Стреманулись

Это вы как-бы на языке форума?.. В смысле здесь собрались люди которые другого языка не понимают?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

Это вы как-бы на языке форума?.. В смысле здесь собрались люди которые другого языка не понимают?

Извиняюсь...не буду... Можно удалить...плз.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ганков

А то ведь гнали пургу по полной.

Вот в кинематоргафе есть специальные номинации типа золотой малины. Наверное пора уже вводить что-то типа "вонючая Утка 2011" - и громко этак раскручивать. Соврал - в список.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Вот в кинематоргафе есть специальные номинации типа золотой малины. Наверное пора уже вводить что-то типа "вонючая Утка 2011" - и громко этак раскручивать. Соврал - в список.

Не забудем, что людям свойственно ошибаться. Кажется здесь именно тот случай. ДАМ ошибся, телек вторил ему. Ща раскаивается, телек опять потакает.
Главное, чтобы поскорее осознали ошибки и начали применять рычаги воздействия на НАТО через ООН или еще там чего. Люди то гибнут!
***
Впрочем, если Ванга была права, может статься, что это не в нашей компетенции. Поживем, увидим. Если я правильно понимаю, то многие мировые события будут решаться без нашего участия. Не вечно же нам всем подгузники менять. Наша задача выполнить нашу миссию, но мы не можем выполнить миссии других народов за них самих. Пусть учатся.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

Вот в кинематоргафе есть специальные номинации типа золотой малины. Наверное пора уже вводить что-то типа "вонючая Утка 2011" - и громко этак раскручивать. Соврал - в список.

Вы имеете в виду слова про "пургу" или новости из ящика которые врали?...Это не алексида реплика а моя...

[Восток]

Сообщение от Юрий Ганков

Это не алексида реплика а моя...

Извиняюсь - исправил.

Да меня вообще поражает эта закономерность - Вот есть политик - чт-то там прогнозирует, планирует, и откровенно говоря - "мутит" - Потом открывается что все его действия, прогнозы и анализы и планы - полная чушь. Но таки он продолжает... Или журналисты... издания... - откровенно лгут, передёргивают, подкрашивают... Однако их продолжают читать. Почему? Ведь с одной стороны должно быть СТЫДНО - а с другой стороны - и люди должны "помочь" тому кто пустил явной фальши - сделать этакое информационное харакири.
Но чести нет - всем "рулит" откровенная политическая и финансвая проституция - Но что страшнее - нет и достойного отклика...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

Извиняюсь - исправил.

Да меня вообще поражает эта закономерность - Вот есть политик - чт-то там прогнозирует, планирует, и откровенно говоря - "мутит" - Потом открывается что все его действия, прогнозы и анализы и планы - полная чушь. Но таки он продолжает... Или журналисты... издания... - откровенно лгут, передёргивают, подкрашивают... Однако их продолжают читать. Почему? Ведь с одной стороны должно быть СТЫДНО - а с другой стороны - и люди должны "помочь" тому кто пустил явной фальши - сделать этакое информационное харакири.
Но чести нет - всем "рулит" откровенная политическая и финансвая проституция - Но что страшнее - нет и достойного отклика...

Причем не стесняются делать разные повороты прямо на глазах у людей, в обозримом отрезке времени. Ну журналисты ладно, они люди подневольныен, про что им скажут про то и пишут, а сами то, президент, премьер......? То они вещали, что Кадафи тиран, уничтожает своих людей и должен уйти, то теперь НАТО не правы но Кадафи должен уйти, когда-то уже будут и за то, чтоб народ Ливии сам решал - кто же ими будет руководить? Стыдно за такую внешнюю политику.

Эти нынешние парламентеры с подачи НАТо вообще смешны. Интересно, что почувствовали когда Кадафи не принял Маргелова с словами "с мальчиками на побегушках не разговариваю"?

[Альдебаран]

Сообщение от Юрий Ганков

Интересно, что почувствовали когда Кадафи не принял Маргелова с словами "с мальчиками на побегушках не разговариваю"?

Да, это было красиво. Чтобы лидер страны третьего мира отказался принять спецпредставителя руководителя России, что-то не упомню такого в прошлом. Да еще и официально оскорбил. Стыдно, Дмитрий Анатольевич, вас просто не уважают. Да ладно вас, и Россию вместе с вами.

[Альдебаран]

Никто не связывал появление странной инфекции в Европе с событиями в Ливии?

[Aa1D]

Как ни крути, Кадафи убьют, через месяцочек, числа 6-го...
Альянс не сдастся, не для того затевали.

[Пандора]

Сообщение от Юрий Ганков

то теперь НАТО не правы но Кадафи должен уйти,

Прикольно будет, если останется. Мне кажется, что через месячишко, числа так шестого Каддафи будет поддерживать бОльшая часть населения планеты. И бомбы снова не повзрываются и автоматы заклинит и гранаты не взорвутся.
Пусть будет мир в сердцах наших, оказывается от этого бомбы отказывают

[Юрий Ганков]

Интересное интервью:

Интервью Пола Крэйга Робертса,
бывшего помощника министра финансов США по вопросам экономической политики в администрации Рональда Рейгана

В. Поговаривают о том, что Вашингтону советуют вооружать революционеров в Ливии. Как вы считаете, это хорошая идея?
О.— Они их уже вооружают. В этом заключается уникальность ливийского восстания. Это не мирное восстание; оно проходит не в столице. Это вооруженное восстание, которое исходит из восточной части страны. А мы знаем, что США замешаны в боях, так что они уже вооружены.

В. Можно ли сравнить это военное вмешательство с вмешательством в Бахрейне?
О.— Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.

Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах — так же как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.

Какой интерес в протестах в Сирии? А сайт WikiLeaks демонстрирует, что за протестами стоят американцы. Мы заинтересованы в этом, потому что у русских есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море. Так что, вы видите, Вашингтон вмешался в Ливии и прилагает все больше усилий для вмешательства в Сирии, потому что мы хотим избавиться от русских и китайцев.

Но мы ничего не говорим о саудовцах: как они обращаются с протестующими или что-то о насилии, применяемом в отношении протестующих в Бахрейне.

В. Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию — нефтяной фактор?
О.— Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что �эпоха Америки� окончена и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии и того, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.

В. Как вы думаете, дипломатическая изоляция Ливии была единственной причиной этой военной интервенции?
О.— Не думаю, что это основная причина. Основная причина — выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 тыс. китайцев, потом 29 тыс. были эвакуированы.

Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это, и Каддафи отказался участвовать — он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.

Третья причина — Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией. Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.

Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.

Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время, это известный факт. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии.

Мы не провоцировали волнений в Египте, Бахрейне, Тунисе или Саудовской Аравии. Мы, вероятно, ответственны за протесты в Йемене, потому что используем беспилотники и наносим удары по некоторым племенным элементам.

Так что различие в том, что американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и так далее. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым можно пообещать.

В. Теперь беспилотники применяются в Ливии. Откуда они управляются? Технически они не могут летать из Италии по причине нехватки топлива, так откуда?
О.— Не знаю, может, с американских военных судов. Я думаю, последнее сообщение о беспилотнике было от военно-морского офицера. Я бы хотел кое-что добавить. Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там 50 массивных инвестиций, все уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая.

В. Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?
О.— Все так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы.
Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места, и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны, причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.

Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война.

В. Италия сильно полагается на ливийскую нефть. Что можете сказать о роли Италии, как члена НАТО, в Ливии?
О.— Это еще один уникальный момент в ливийской интервенции. Почему НАТО воюет в Африке? Северо-Атлантический союз был сформирован для обороны от вероятного советского вторжения в Западную Европу. Советского Союза нет уже двадцать лет. С помощью США и Пентагона альянс был превращен во вспомогательные войска, и теперь НАТО задействовано в агрессивной войне в Африке. Эта война — агрессивная война, война наступательная.

Итак, это необычные события. Почему они происходят? Мы не использовали НАТО в Египте, Тунисе и совершенно точно не будем использовать в Саудовской Аравии или Бахрейне, так что это странно — натовская война в Африке. Необходимо объяснение.

Источник - http://www.odnako.org/magazine/material/show_11645/

[Пандора]

Сообщение от Aa1D

Как ни крути, Кадафи убьют, через месяцочек, числа 6-го...
Альянс не сдастся, не для того затевали.

В эти дни альянс будет спасать свои доллары от окончания "игры", возможно, что им уже не до Ливии будет.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Бабушка

В эти дни альянс будет спасать свои доллары от окончания "игры", возможно, что им уже не до Ливии будет.

Согласен. В настоящий момент начнут выходить из операции несколько стран. Думаю это подорвет устремления НАТО. Насчет денег, думаю у них проблем не будет - придумают закон по которому можно будет конфисковать авоары Ливии в западных банках и заберут все до копейки...вернее до цента. Им же надо за бомбы и ракеты расчитаться с ВПК а те именно ради таких вещей все эти заварухи и лобируют...

[Aa1D]

Для Америки их доллары не проблема. Это они для мирового сообщества показывают, с каким трудом они борются с кризисом. На самом деле, без объявления печатают не меньше. Не объявят они дефолт, поднимут планку госдолга, возьмут у Бернанки денег и продолжат жить дальше. А вот убийство ливийского лидера отвлечёт весь мир от экономики вновь.

[Юрий Ганков]

Чтоб оправдать появление у повстанцев нового оружия и скрыть свое участие в вооружении повстанцев было разыграно нехилое шоу под названием "разграбление скалада с оружием" Подробности:

Комедия с захваченным складом.

В Ленте.Ру прошла информация о том, что берберы Западных гор захватили некие армейские склады с грандиозным количеством боеприпасов, вооружения и техники. Источник информации - представитель повстанцев. Правда, почему-то из Лондона.

Берберы, судя по сообщению, на сотнях автомобилей лихорадочно вывозят добро, кроме того, им удалось захватить два танка Т-55. Некий корреспондент Аль-Джазиры подтвердил эту информацию, хотя при чем тут корреспондент - непонятно. Был ли он на месте или ему кто-то сказал - неизвестно.

В доказательство существования складов Лента даёт некий скриншот из ГуглМап.



Есть смысл оценить эту информацию по возможности непредвзято.

Первое. Война идет четыре месяца. НАТО бомбит уже одиночные джипы, пушки, по сообщениям коллеги [info]maramus, которые были с недельки две назад, не брезгуют пострелять по верблюжьим фермам. В общем, у них с целями туго - уже ничего не осталось достойного упоминания. И тут вдруг склады. Судя по описанию - практически склады 14 армии в Колбасном, куда свозили военное добро со всей Южной Европы. Правда, судя по скриншоту , впечатление несколько убавляется.

Вопрос - либо у НАТО вообще разведка тараканов не ловит, раз за 4 месяца бомбежек про такую цель ни сном ни духом не вызнала, либо тут что-то не так.

Второй момент. Источник информации - представитель повстанцев в Лондоне. Это пацаны из Бенгази. А в Западных горах воюют совсем другие ребята. У них своя война, с Бенгази они в контакт подчёркнуто не вступают, действия с ними не координируют. По крайней мере, за 4 месяца об этом я лично не слыхал. Отсюда вопрос - а при чём тут вообще бенгазийцы? Джума аль-Гамати может свидетельствовать о героических победах на Восточном фронте - он для того и внедрен в Лондон, а вот про Западный у него нет ни полномочий, ни особых оперативных контактов. А тут он соловьем разливается про 72 помещения, про тонны боеприпасов, про два Т-55, про сотни машин, вывозящих имущество, про отошедшую армию...

Кстати, тут же возникает третий вопрос. Про армию. Ливийскую армию. Представьте себя на месте толстопузого полковника, который заведует охраной столь важного военного объекта. Ну, может, полковник - это круто, но не ниже майора - точно. У любого воинского начальника есть должностная инструкция. В том числе и по вопросу, что надлежит начальнику делать в случае угрозы захвата вверенного ему объекта. Я понимаю, что ливийцы - не фанаты орднунга и разгильдяйство у них повыше, чем в каком-нибудь вермахте или родной нам Советской Армии. Тем не менее корреспондент Аль Джазиры подтверждает информацию из Лондона - "Корреспондент телеканала "Аль-Джазира" Джона Халл подтвердил информацию о захвате складов Аль-Каа. По его словам, после отступления оттуда лоялистов повстанцы на сотнях автомобилей.".. ну, и так далее. То есть, армия, позёвывая и почёсывая брюхо, грузится на вверенную технику и неспешно убывает с охраняемого объекта. А чего там - да пусть берут...

Не знаю, как в Ливиях, но в любой другой стране начальника объекта уже у соседнего бархана ждали бы неулыбчивые ребята из особого отдела с пассатижами и списком вопросов. Первым из которых стоял бы такой - "А ты чего тут делаешь, голубь? И почему на горизонте не виден гриб на месте взорванного объекта?" Думаю, и в Ливии тоже особые отделы есть. И пассатижи.

Так что сомнительно мне, чтобы армия так вот просто взяла и отступила, оставив мегасклады нараспашку. Как минимум начальник должен был там оставаться и подрывать себя гранатой возле бочки с порохом - ибо дальше соседнего бархана ему так и так не уехать.

Ну и наконец, фотодоказательство. Какое-то оно плюгавое для столь мощного объекта. 7 сараев и непонятное что-то рядом. Кто служил, тот в курсе, что охранная зона вокруг складов - это весьма неслабая в инженерном отношении конструкция. И казармы для охраны, и отдельно стоящие боксы для техники охранного подразделения, и всевозможные заграждения, и много чего еще. А тут - как-то очень невыразительно. Я вот как-то разглядывал в той же Гугл Мап свою бывшую часть. Со складами, где ядерные фугасы хранились. Так сразу видно, что объект внушает. Сами склады, конечно, только знающий человек углядит, но уж вокруг них - любо-дорого... Может, конечно, тут в Ливии подземное сооружение - но тогда какой смысл аэроснимок предъявлять, один чёрт ничего не поймешь...

В общем, туфта какая-то, похоже. Очередная. Хотя как знать, конечно. На войне всяко бывает...

Да. Там в сообщении одним абзацем было еще про то, что берберы осадили какой-то город в 80 км от Триполи. Но тут уж вообще никаких источников приводить не стали - обойдётесь. Так что эту часть и комментировать как-то не с руки.

http://el-murid.livejournal.com/253346.html

***

Про склады и изнасилования

за ночь со складами, которые были захвачены в Западных горах Ливии, кое-какие новости подоспели. Коллега fresia1710 нашел материал Би-Би-Си, посвященный этому событию и написал в комментарии: "Все понятно. Да ,он говорит, что НАТО бомбануло на прошлой неделе, были такие взрывы, прямо как землятресение (интересно, что же тогда осталось??)))) крысы ждали, ждали, и сегодня в 6 утра каааааааааак атаковали, и через несколько часов все было кончено. Докладывает он из городка Jadu почему-то. Два танка вижу. Около 10 машин тоже вижу. Репортер говорит, что это просто огромнейший стимул для боевого духа крыс. Зачем они уехали в Jadu, если надо брать Зинтан (а крысам там очень плохо, наши контролируют большую часть города) с "сотнями"-то машин и тоннами боеприпасов, не уточняется.

Перевожу. В последние недели неоднократно проскальзывали комменты, в том числе между крысами, что плохо дело с духом. Вот решили поддержать своих) Все равно, говорит репортер - тонны и тонны боеприпасов, ГРАДы, вообще все, что душа пожелает, но все равно скорой победы не надо ожидать. Ну хоть раз за весь репортаж не соврал."

Ну, то, что какие-то склады захвачены, вероятность, понятное дело, ненулевая. Война. А ля гер как говорится. Сегодня матадор убил быка, а завтра бык матадора.

Материал Би-Би-Си, честно говоря, никакой - народ уже притомился сказки сочинять, поэтому весь материал пресный, скучный по типу "ди эрсте колонне марширен, ди цвайте колоннен марширен.." Про гигантский склад в материале весьма сухо и буднично, так что, видимо, не такой уж он и гигантский.

Однако любопытно вот что. Видимо, склады с боеприпасами все-таки бомбили. И кое-что там таки бумкнуло. И вот то, что после этого осталось, и досталось повстанцам. Если так - то зависти к ним я лично не испытываю. Дело в том, что как правило, боеприпасы, побывавшие в передрягах - типа пожар, взрыв, наводнение или еще какая катавасия - уничтожают. Есть нормативы, которые предписывают, как должны храниться боеприпасы. Если условия хранения нарушены, то боеприпасы признаются негодными и утилизируются. Пожар, взрыв и прочие превратности войны, которые обрушились на этот несчастный склад, явно не соответствуют нормативам хранения. Поэтому от греха подальше повстанцы должны были довершить утилизацию и полюбоваться с пригорочка.

Тем не менее они что недовзорвалось, повыгребли, как следует из информации. Ну и кто им после этого будет доктор?

В материале Би-Би-Си вообще сразу всё. И про склады, и про текущие успехи повстанцев, и про то, что самолёты НАТО атаковали целых три танка и три бронетранспортера. Правда, не сообщается о результатах. Мимо, ранил или убил. Просто - атаковали и всё. Материал куцый, новостей мало, поэтому всё в кучу - для количества знаков.

Но самое интересное, как водится - в конце материала. Про главного прокурора МУСа, правозащитников и всё те же массовые изнасилования. Вот не успел Л.Р.Вершинин покаяться, что предвзят был к правозащитникам, как они сразу реабилитировались. Они сообщили, что то, что не найдено доказательств массовых изнасилований, еще не значит, что их не было. Ибо! Ибо их, оказывается, не пустили в западную часть страны.

"Донателла Ровера из Amnesty International, которая провела три месяца в стране, заявила, что организация не имела доказательств изнасилования до сих пор. Однако она отметила, им было отказано в доступе к западной части страны, чтобы расследовать заявления там. "Тот факт, что мы не нашли доказательств, не означает, что это не произошло", - сказала она BBC."

Честно говоря, ничего не понимаю, как говорил шепелявый мужичок из сказки про ёлочку. Если правозащитники не ездили в западную часть Ливии, то можно сказать, что они никуда вообще не ездили, так как в восточной части - мятежники, а у мятежников, безусловно, всё замечательно. Правозащитникам там делать нечего. Мятежники не режут, не жгут, не насилуют и не вешают. Поэтому-то правозащитники и сказали, что доказательств изнасилований нет.

Но если их не пустили в западную часть - то что они вообще добывали? Трахали, пардон муа, именно в западной части, судя по страшным сообщениям. В общем, пора putnik1 брать своё восхищение Эмнисти обратно. Пока не прояснится. На всякий случай. Тем более, что брешет старушка Донателла, как сивый мерин. Точнее, как сивая кобыла. Так как Каддафи - что старший, что младший - благим матом кричали - да приедьте уже хоть кто-нибудь в Триполи и посмотрите, что у нас все в порядке! Так что сказки про "не пускали" - это тётенька явно сочинила на ходу.

http://el-murid.livejournal.com/253642.html

*****

Комедия с захваченным складом. Занавес.



Ну вот собственно говоря, и разъясняется вся та комедия, которую разыграли журналисты из Би-Би-Си, Аль-Джазиры, представитель Бенгази в Лондоне и берберы в Западных горах с мегаскладом, который позавчера берберы от души пограбили и получили боепитание на долгие месяцы войны.

Склад, как и предполагалось, оказался полусгоревшей ширмой, а реальные поставки оружия и боеприпасов в Западные горы наладила Франция. Сообщается, правда, что якобы эти поставки организованы путём сбрасывания всякого добра на парашютах, но откровенно говоря, в этой версии есть смысл усомниться. Берберы захватили несколько пограничных переходов с Тунисом, Тунис с Францией не воюет, армейская инфраструктура близ границы с Ливией имеется - вполне логично было бы не устраивать ностальгические шоу со сбросом партизанам в Брянский лес мешка консервов и цинка патронов с радисткой Катей с Большой земли, а спокойно слетать на нормальный аэродром, а затем через захваченные погранпереходы доставить груз по земле. И пропадёт меньше, и гарантии работоспособности вооружения есть.

Почему склад оказался туфтой? Да потому что если бы он реально существовал, да еще в том виде, как описано - амазигам никакие французские поставки были бы не нужны. По описанию Би-Би-Си приснопамятный склад был доверху набит всякими полезными штучками, которые вывозились на "сотнях автомобилей". Если бы этот склад существовал в природе, то мятежники наоборот, сейчас не знали бы, куда это добро девать..

Учитывая, что в армии Ливии французское вооружение - не редкость, обновки мятежников как раз можно было списать на захваченное у армии. Поэтому и устроили спектакль с захватом склада.
http://el-murid.livejournal.com/254285.html

[Юрий Ганков]

По ходу, после всех "миротворческих" глупостей, что натворила в Ливии Россия в лице Маргелова за дело взялись сами Китайцы:

В Триполи прибыла миссия КНР

maramus
July 13th, 15:53 Свершилось то, что и должно было свершиться. В Триполи высадилась большая гуманитарная миссия КНР. Состав китайской делегации весьма представителен и вполне достаточен для полной и окончательной победы дела Каддафи. Пожелаем Победы Лидеру и бравым китайским гуманитариям с хорошей выправкой и орлиным косым взором. В связи с этим невольно вспомнилась старая байка:

Иркутск. Каторга. На дорожке встречаются президент РФ Дмитрий Анатольевич Медведев и вице-президент США Джо?зеф Робине?тт (Джо) Ба?йден младший. Джо Диме:

- Извини, дружбан. Не получилось сделать тебя нашим наместником в России. Зря, получается, Ливию ты нам сдал.

- Да чего уж теперь, Робинетточка, - грустно вздыхает ДАМ:

- Недооценили мы китайцев в Ливии! В этом была наша главная ошибка.

С этими словами закадычные друзья в полосатых смокингах покатили дальше свои тачки вдоль длинного строя китайских конвоиров.

От себя хотелось бы добавить: «И русских в России вы недооценили».

Сегодня все маски сброшены. Об истиной причине войны уже открыто высказываются высокопоставленные лица США и Европы. Причина чисто экономическая. Как я уже упоминал, бывший министр финансов США Кларк публично заявил, что в Ливии США воюют не с Каддафи, а с Китаем и Россией. Добавлю, США воюют руками Франции г-на Саркози за откаты от поставок военной техники и возможность попилить мимо Китая ливийскую нефть. Саркози сделал ошибочную ставку на организацию классического государственного переворота с помощью французских спецслужб. Как известно, в войне такого типа все решают не танковые дивизии, а рыцари плаща и кинжала. Следовательно, основная роль должна отводиться медийной машине, что и было продемонстрировано всему миру. Главное не то, что там происходит на самом деле, а нужная картинка на всех каналах. Слабым местом такой затеи является то, что она должна быть скоротечной. Иначе время начинает работать против вас и на божий свет выходит вся правда. У США, НАТО и Саркози ничего не получилось.

Берлускони не только опубликовал в ведущих итальянских газетах по дням и минутам как французские спецслужбы готовили и осуществляли переворот в Ливии, но на днях открыто назвал Саркози и Кэмерона главными организаторами войны против Ливии, а как нам теперь заявили – против Китая и России. Китай правильные выводы сделал, и, я думаю, мало никому не покажется.

А вот непоследовательная позиция России привела к потере всех наработанных за многие годы позиций в Ливии, на Севере Африки и на Ближнем Востоке. И как, после циничных признаний американцев, прикажете называть господина Медведева? «Мы поддерживаем позицию НАТО» и т.д.. Пошел перечитывать ст. 275 УК РФ «Государственная измена».

http://maramus.livejournal.com/14597.html#cutid1

[Альдебаран]

Присоединяюсь. Я тоже как узнал, что Медведев поддерживает НАТО в этом вопросе, мое личное уважение к нему куда-то исчезло. Теперь когда вижу его, все никак не могу понять, где я его потерял. Кстати, Маргелов, его спецпред, по приезду в Москву какую-то гадость в отместку Каддафи таки кинул.