| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 25.10.2025, 20:23 | #21 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,843 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях | Ответ: ЧАДАЕВ Надо сказать, после моего отъезда в 91 году Россия, строящая, по утверждению автора темы, Новой Мир, очень рванула вперёд по использованию, как бы это сказать, «пониженной или сниженной?» лексики, вплоть до незензурных выражений везде. В том числе в текстах крупными буквами этого «умнейшего», по мнению автора, Чадаева. Тыкать в них, конечно, не буду, но спрошу: Это нас приближает к Учению теперь? Но даже если это всё пропустить, то где обещанный ум, который приблизит к Будущему по Учению? __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 25.10.2025, 22:07 | #22 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,393 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: ЧАДАЕВ Цитата: Сообщение от csdoc ................. В чём ИХ сила, брат? | Ну.... Эт самый легкий вопрос . Сила у них в самой агрессивной наглости . Недаром говорят : "наглость второе счастье" . А то что известный герой говорил , что вся сила в правде , то это не совсем так .Или он не уточнил детали . По правде , вся сила в Истине . Сторон множеств и у каждой из сторон своя правда . Но чья правда ближе к Истине , тот и прав . У того и вся сила . Не думаю что правда запада ближе к Истине .  __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 26.10.2025, 00:33 | #23 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,710 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | ЧАДАЕВ https://t.me/chadayevru/4233 Я как-то приводил в пример некоторые дравидские племена, у которых в культуре процесс поглощения пищи — сугубо интимный: есть надо строго наедине, чтоб никто не видел, иначе опозоришься. В отличие от процесса избавления от продуктов пищеварения — он, напротив, вполне себе публичен, повсеместен, беззастенчив и даже демонстративен. На наш взгляд — дикость. Но в отношении денег мы — в общем такие же дравиды. Процесс добычи денег — глубоко интимен, и самый вопрос о том, где ты их берёшь, является крайне неприличным, вплоть до оскорбления чувств и разрыва отношений. Зато процесс избавления от них — обязан быть не просто публичным, а максимально демонстративным. Дорогие тачки, брендовые шмотки, селфи "с отдыха", тюнингованное тело, премиальное жильё и прочее лухари — обязательный и непременный атрибут так называемого "успеха". Ну и предмет вожделения абсолютного большинства юношей и девушек, "обдумывающих житьё". Даже не сами деньги (они подразумеваются), а тот образ жизни, который при их наличии Можно (а на самом деле Нужно) Себе Позволить. Кстати, это так не только глазами народа-богоносца, но и глазами любимого начальства. С их общей точки нет в общем-то никакой разницы между предпринимателем, который двадцать лет вкалывал, построил компанию, создал какой-нибудь новый продукт или технологию — и племянником госчиновника, который, ни дня нигде не работая, ездит на крутой тачке, сорит деньгами и постит селфи из лондон-дубаёв в инсте: и тот и другой — это "какие-то жулики", до которых просто ещё руки не дошли, ну либо крыша у них (пока) хорошая. И, кстати, когда дело дойдёт до опричников, ещё неизвестно, к кому из этих двоих раньше придут. Со второго-то что особо взять? — а в случае с первым, если, к примеру, отжать тот самый бизнес, можно себя по внуки обеспечить. И народ, что характерно, только рад будет — так их, гадов. В таком "социальном окружении" всерьёз купиться на идею, что вот ты, такой талантливый Технологический Предприниматель, придумаешь Проект, учредишь Стартап, получишь Грант, создашь Прототип, привлечёшь Инвестора, построишь Бизнес, выйдешь на IPO, достигнешь миллиардной капитализации и станешь русским Джобсом-Маском — могли только абсолютные, конченные, _педальные_ лохи. В то время как любой Нелох, трезво оценив расклад, с самого начала строил бы совсем другие стратегии: как пристроиться со своей котомкой к общей раздавайке (раз уж она работает), так, чтоб не сесть, не быть раздетым опричниками и успеть до начала шухера вовремя смыться. Отдельный вопрос — что происходило в самих раздавайках. Но это уже сюжет другого поста. __________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…» | | | 26.10.2025, 00:35 | #24 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,710 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | ЧАДАЕВ https://t.me/chadayevru/4234 А вот теперь давайте посмотрим на это всё и поймём по-новому, зачем Петру I понадобилось не только строить заводы и корабли, но ещё и брить боярам бороды и заставлять всех одеваться в иноземное платье и плясать на "ассамблеях". И какое это культуртрегерство имеет отношение к главной задаче, которую страна тогда решала — победе в Северной войне (которая, хотя и Северная, в значительной части велась практически там же, где и сейчас, и отчасти даже с теми же). Я, повторюсь, выступаю сейчас в ипостаси "социального архитектора", как принято говорить в нынешней АП. И, кстати, ответ действительно лежит в области социальной архитектуры. Как и то, почему не получилась "модернизация-инновация" образца 2008 года. Тезис в следующем. Способность (а равно и неспособность) любого общества к обновлению технологий — материальных, информационных, управленческих; военных, гражданских, гражданско-военных — это вопрос культуры, то есть ценностей, иерархии приоритетов и системы отношений. В ней, условно говоря, либо присутствует "инновационное качество", либо нет. В российском обществе образца "нулевых" оно отсутствовало. Как, кстати, и в российском обществе конца XVII века. Другое дело, что причины в каждом случае были разными. Общество конца XVII века, времён юности Петра, было (со значимыми оговорками, но не о них речь) именно что "традиционным", ориентированным на "заветы предков" — это очень ясно показал случившийся чуть ранее церковный раскол. Общество начала XXI-го было индивидуалистически-потребительским, где образцом для подражания был быстрый "успех" мародёров-приватизаторов "советского наследия": нашим "расколом", соответственно, стал распад СССР и его последствия. Это всё очень грубыми мазками, на уровне схемы, и я ожидаю кучу возражений по каждому пункту. Но, тем не менее, продолжая так же схематично. У Петра была возможность решить задачу ставкой на массовый импорт и внедрение западных технологий — другое дело, что для этого потребовалось заодно и радикально "вестернизировать" культуру (в том числе и бытовую) управленческого слоя создаваемой им империи, в том числе и массово инкорпорировав в этот самый слой её природных носителей — разного рода "немцев". У нас сейчас такой роскоши нет. Мы не можем сейчас так запросто ни импортировать технологии (их с тех пор научились хорошо охранять), ни тем более вербовать "немцев" в элиту. Те технологии, которые нам нужны, нам придётся (и уже приходится) либо воровать (а это тоже целый организационно сложный процесс), либо создавать с нуля, причём не только на уровне инженерии, но и на уровне науки; и в темпе, задаваемом противником, объединять одно с другим. Обе эти задачи требуют в значительном количестве людей, точнее кадров, определённого антропотипа — его ещё надо отдельно описать. Но, кроме того, их придётся защищать, причём не от внешних, а от внутренних врагов — в первую очередь от "старых элит", которые будут видеть в них либо опасных конкурентов, либо "холопов", либо "скотинку", нагуливающую вес до убоя. Но, хуже того, их придётся защищать и от "общества", которое будет видеть в них вовсе не шанс на выживание и будущую победу, а что-то вроде очередных выскочек-паразитов, из-за которых кому-то где-то опять что-то недодали. Но я здесь даже не про административно-организационный контур защиты. Скорее — про идейно-культурный, он даже важнее. Ким Ир Сен, когда создавал свою партию, к традиционному серпу и молоту пририсовал кисточку. В Камбодже, где кисточку пририсовать не додумались, "людей кисточки" вырезали физически в масштабах целой нации. В Китае во время "культурной революции" события шли похожим образом, но у них была роскошь масштаба — "всех не перевешаешь". Но — почитайте первую книгу "Задачи трёх тел" — там очень хорошо и честно описано, кого и сколько они на этом потеряли. Я к тому, что если мы хотим выстоять в гонке технологий — нам будет очень нужна эта кисточка. __________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…» | | | 26.10.2025, 01:25 | #25 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,710 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | Россия Цитата: Сообщение от irene Надо сказать, после моего отъезда в 91 году Россия, строящая, по утверждению автора темы, Новой Мир, очень рванула вперёд по использованию, как бы это сказать, «пониженной или сниженной?» лексики, вплоть до незензурных выражений везде. В том числе в текстах крупными буквами этого «умнейшего», по мнению автора, Чадаева. Тыкать в них, конечно, не буду, но спрошу: Это нас приближает к Учению теперь? Но даже если это всё пропустить, то где обещанный ум, который приблизит к Будущему по Учению? | "Будущее по Учению" наступит тогда, когда завершится Великий Отбор. С 2023 года по настоящее время Алексей Чадаев является генеральным директором НПЦ «Ушкуник». Компания является разработчиком и производителем дрона на оптоволокне «Князь Вандал Новгородский». В августе 2024 года стало известно о применении дрона «Князь Вандал Новгородский» против войск ВСУ, вторгнувшихся в Курскую область. https://www.kp.ru/online/news/6433734/ «Князь Вандал» стал кошмаром ВСУ: российский дрон уничтожил технику НАТО на $2 млрд ================================================== ====== В Учении дано предыдущее воплощение Ленина как строителя Российской империи - Петр I. И если мы вспомним из писем Е.И.Рерих объяснение перевоплощений, то дух в новом воплощении по своим качествам и проявлению -- "не тот, но и не другой". И вот обратите внимание, Петр I создал Российскую Империю и был первым Императором России. Россия была провозглашена империей 22 октября (2 ноября) 1721 года, по окончании Северной войны со Швецией, когда по прошению сенаторов Пётр I принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества. Реформы Петра I существенно изменили государственную и общественную жизнь в России. Кроме того, в результате Северной войны 1700—1721 годов упрочилось международное положение Российского государства. Внутренние преобразования и военная победа способствовали превращению России в великую державу, игравшую большую роль в европейской политике, и, учитывая реалии нового положения страны, Сенат и Синод 22 октября (2 ноября) 1721 года, в день объявления Ништадтского мира, преподнесли царю титулы Отца Отечества и Императора Всероссийского. Принято считать, что с принятием Петром I императорского титула Россия превратилось из царства в империю и начался имперский период в истории страны. В период правления Петра I начала формироваться государственная концепция триединого русского народа как совокупности великороссов, малороссов и белорусов. Эта концепция получила развитие в трудах сподвижника Петра I, архиепископа Феофана Прокоповича. и вот еще из Тетрадей Урусвати: Но яро страстные сотрудники Наши не поняли Моего отношения к Лучшей Стране. Ярые находятся под впечатлением тут оявления Новой России, которая не будет иметь ничего общего с Коммунистами. Но яро откуда же придет Новая Россия? Ярый тут Ленин принес много добра России. Но ярый Троцкизм и Марксизм далеки от психологии русского народа в интерпретации Сталина. Если Ленин принес много добра России, то что в таком случае можно сказать про период правления Петра I ? Принес он тогда много добра России или нет? В феврале 2022 года началась завершающая стадия великого переустройства всего мира. И как именно называется Россия - Российская Империя, Союз Советских Социалистических Республик или Российская Федерация - это все та же самая Россия, про которую так много говорится в Учении, как про Новую Страну и Ведущую Страну. И не только в Учении, многие провидцы прошлого говорили про особую роль России. Про План Владык есть много деталей в текстах Ани Йоги и в Гранях Агни Йоги. и об этом же Плане Владык говорила и Ванга и другие: Ванга об этом говорила: Новое учение придёт из России — это самое древнее и самое истинное учение — распространится по всему миру, и придёт день, когда все религии в мире исчезнут, и их заменит это новое философское учение. Нострадамус: Спасение мира произойдёт из-за возникновения в России новой религии. Святитель Феофан Полтавский: Произойдёт то, чего никто не ожидает, Россия воскреснет из мёртвых и весь мир удивится … Того православия, что было в России прежде, уже не будет, но истинная вера не только возродится, но и восторжествует… Ванга и про Сирию тоже говорила: "Скоро придет в мир древнейшее учение. Меня спрашивают: "Скоро ли придет это время?" - Нет, не скоро. Еще Сирия не пала! Сирия рухнет к ногам победителя, но победитель окажется не тот!" А говоря о Сирии, Ванга упоминает древнее учение: "Существует древнее индийское учение — учение Белого братства, — вещала Ванга. — Оно распространится по всему миру. О нем напечатают новые книги, и их будут читать повсюду на Земле. Это будет Огненная Библия. Придет день и все религии исчезнут! Останется только учение Белого братства. Точно белым цветом оно укроет землю, и благодаря ему люди спасутся. Новое учение придет из России. Она первая очистится. Белое братство распространится по России и начнет свое шествие по миру". из интернета: Еще в 1979 году Ванга высказала пророчество, тесно связанной с Россией и с эзотерикой. Оно напрямую связано, с учением, принесенном в Россию Николаем и Еленой Рерихами. Это учение передали им духовные Учителя Шамбалы, назвав его Агни Йогой. Сейчас это учение называют Живой Этикой или Учением Жизни. Ванга же называла это учение Огненной Библией.Этому учению она пророчила великое будущее не только в России, но и во всем мире. Но почему болгарская ясновидящая так много надежд возлагала на это учение? Многие знания, которыми Ванга обладала благодаря своему дару ясновидения, оказались очень близки основным положениям Огненной Библии. Ее супервозможности предсказывать будущее неразрывно связаны с тем, что говорится в Агни Йоге. "Придет день, когда ложь исчезнет с лица земли, не будет насилия и воровства. Прекратятся войны, оставшиеся в живых будут знать цену жизни и будут оберегать ее. Земля вступает в новый отрезок времени, который можно охарактеризовать как время добродетелей. Это новое состояние планеты не зависит от нас, оно наступает, хотим мы этого или нет. Новое время потребует нового мышления, другого сознания, качественно новых людей, чтобы не нарушалась гармония во Вселенной"."(Из стенограммы записей, сделанных Бойкой Цветковой) По словам Ванги Россию и мир ждут нелегкие времена, и множество событий будут препятствовать по пути к светлому будущему, но ее слова несут в себе свет и надежду: Все растает, словно лед, и только одно останется нетронутым - слава России. Она вновь станет великой империей, прежде всего империей духа. Как орел воспарит Россия над землею. Все растает, словно лед, и только одно останется — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира. Ванга, январь 1988 года: "Мы — свидетели судьбоносных событий на Земле. Двое самых крупных лидеров в мире пожали друг другу руку и поставили свои подписи, дабы доказать, что сделали первый шаг к достижению всеобщего мира. Но пройдет еще много времени. Утечет еще много воды. Придет Восьмой, и он подпишет окончательный мир на планете." Из книги племянницы Ванги Красимиры Стояновой «Правда о Ванге». "Скоро придет в мир древнейшее учение. Меня спрашивают: «Скоро ли придет это время?» Нет, не скоро. Еще Сирия не пала!". "Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира"..."Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа". "Как орел воспарит Россия над землею, - буквальные слова бабы Ванги, - и осенит всю землю своими крыльями. Ее духовное первенство признают все, в том числе и Америка." Но свершится это далеко не сразу. По словам Ванги, через шестьдесят лет. Предсказание сделано в 1989 году И наконец, это с некоторой торжественностью в голосе Ванга повторяла не однажды: "Новый человек под знаком Нового Учения явится из России". - Снова придет Христос в белых одеждах, - пророчила Ванга. - Наступает время, когда определенные души почувствуют возвращение Христа своим сердцем. Вначале он явится России, потом - всему миру. - Все религии упадут. Останется лишь одно: Учение Белого Братства. Как белый цветок, покроет оно Землю, и благодаря этому люди спасутся. Учение, в связи с которым то и дело возникали имена Рерихов и Блаватской, чрезвычайно занимало воображение Ванги. Она называла его огненной Библией. - Это Новое Учение, - говорила она, - но построенное на основах старого. Старое здесь можно сравнить с корнями, а новое - как цветок, распустившийся на солнце. По ее словам, тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. - Новое Учение придет из России, - пророчила Ванга. - Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру. __________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…» | | | 26.10.2025, 01:39 | #26 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,710 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | Москва — третий Рим Впервые подобная концепция была выдвинута митрополитом Зосимой в предисловии к его труду «Изложение Пасхалии» (1492). В явном виде концепция «Москва — третий Рим» впервые была сформулирована в двух посланиях конца 1523 — начала 1524 года старцем псковского Елеазарова монастыря Филофеем (первое, адресованное дьяку Михаилу Мисюрю-Мунехину, посвящено проблемам летосчисления и астрологии; второе, адресованное великому князю Московскому Василию III Ивановичу, — правильному совершению крестного знамения и проблеме распространения мужеложства): Старец Филофей ставил московского князя в один ряд с императором Константином Великим, называя последнего предком князя: «Не преступай, царю, заповѣди, еже положиша твои прадѣды — великий Константинъ, и блаженный святый Владимиръ, и великий богоизбранный Ярославъ и прочии блаженнии святии, ихьж корень и до тебе». Собственно формулировка идеи третьего Рима содержится в двух посланиях игумена Филофея к Великому князю Василию Ивановичу. Согласно концепции, Русское государство и его столица являются последним («четвёртому не быти») земным воплощением «нерушимого» Римского царства, существовавшего со времени пришествия Иисуса Христа. Это духовное христианское «царство» не локализовано в пространстве и времени. Оно переходит от одного своего воплощения к другому согласно теории «переноса империи» («translatio imperii»), которая, в частности, восходит к Книге пророка Даниила. «Два Рима пали, третий стоит, а четвёртому не бывать» следующий: первые два Рима подвергнуты наказанию за их измену православию, после чего их место заняла Москва. Если же и Москва впадёт в грехи, ей не последует четвёртый Рим просто потому, что на тот момент нигде в мире больше не было ни одного православного государства. Это означало бы конец света. Теория «Москва — Третий Рим» послужила смысловой основой представлений о роли и значении России, которые сложились в период возвышения Московского княжества. Московские великие князья (притязавшие начиная с Иоанна III на царский титул) полагались преемниками римских и византийских императоров. ========================================= https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_III_Васильевич Иван III Васильевич (в историографии также Иван III Великий; 22 января 1440 — 27 октября 1505) — великий князь владимирский и московский с 1462 по 1505 год, государь всея Руси, в некоторых документах титуловался царём, в ряде иноземных источников он именовался кайзером и императором. Результатом правления Ивана III стало объединение значительной части русских земель вокруг Москвы и её превращение в центр единого Русского государства, за что он получил прозвище «собиратель земли русской». Было достигнуто окончательное освобождение страны от ордынской зависимости; принят Судебник — свод законов государства; проведён ряд реформ, заложивших основы поместной системы землевладения; построен нынешний Московский Кремль и главный кафедральный собор Русского государства — Успенский собор; принят нынешний герб России — двуглавый орёл. ========================================= https://urusvati.group/viewtopic.php?t=241 Воплощения М.М. и Ур. в России − царь Иван III Великий и Софья Палеолог ========================================= __________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…» | | | 26.10.2025, 01:58 | #27 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,710 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | «Два Рима пали, третий стоит, а четвёртому не бывать» Цитата: Сообщение от csdoc «Москва — третий Рим». Согласно концепции, Русское государство и его столица являются последним («четвёртому не быти») земным воплощением «нерушимого» Римского царства, существовавшего со времени пришествия Иисуса Христа. Это духовное христианское «царство» не локализовано в пространстве и времени. | Путин пояснил свое выражение о том, что границы России нигде не заканчиваются Президент отметил, что это высказывание в первую очередь имеет цивилизационный смысл 05 октября 2023, 16:43 СОЧИ, 5 октября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин рассказал о значении и обстоятельствах произнесения им фразы о том, что границы РФ нигде не заканчиваются. "Это было сказано впервые в разговоре с одним из бывших президентов Соединенных Штатов у меня дома, в Огареве. Я сказал ее [фразу] в шутку, конечно, когда он смотрел на карту Российской Федерации", - отметил глава государства на пленарном заседании международного дискуссионного клуба "Валдай" в ответ на просьбу прокомментировать его высказывание. "Но все знают, еще раз хочу это повторить, что Россия остается самой крупной страной в мире по территории, но если серьезно, то это [высказывание] в первую очередь имеет цивилизационный смысл", - указал Путин. "Наших соотечественников [за рубежом] проживает много, русский мир имеет глобальный характер, русский язык является одним из официальных языков ООН, - продолжил президент. - В одной Латинской Америке, с парламентариями которой мы вот сейчас встречались, 300 тыc. живет наших соотечественников. Они есть везде - и в Азии, и в Африке, и в Европе, разумеется, и в Северной Америке. Поэтому, если говорить серьезно, то границ нет". Однако, по словам Путина, точно так же нет границ и всех других цивилизаций. "Возьмите вот Индию, Китай. Сколько представителей Китая живет в других странах мира и сколько представителей Индии живет в других странах мира. Это все перекрещивается, взаимодействует между собой. И очень хорошо, если это взаимодействие будет естественным и дружеским, направленным на укрепление этого состояния", - заключил глава государства. ================================= видео опубликовано 08 Feb 2016: https://m.ok.ru/video/10631709970 Предсказательница Ванга: В одной точке сойдутся Китай, Индия и Москва - пророчества Ванги и других предсказателей о роли России __________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…» | | | 26.10.2025, 12:13 | #28 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,843 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях | Ответ: ЧАДАЕВ Я видела, что предыдущим воплощением Ленина названо одно лицо из близкого окружения Акбара. Про Петра было сказано совсем иначе. По духу они разные, а вот с Акбаром - да, близки. Это забота о народе. Пётр просто государственник, его даже не волновало, что его ближайший сподвижник - казнокрад в размерах, сопоставимых с казной. При Акбаре служили честные люди. Не было речи о казнокрадстве. Таких уничтожали. А Чадаева из-за его пошлятины читать не хочется вообще, но отмываться. Мерзкое ощущение... __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 26.10.2025, 23:10 | #29 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,899 Благодарности: 809 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: ЧАДАЕВ Цитата: Сообщение от irene А Чадаева из-за его пошлятины читать не хочется вообще, но отмываться. Мерзкое ощущение... | Irene, а вы вместо общих оценок, начните с пошлости...любой. Так будет правильней (имхо) Последний раз редактировалось яБорис, 26.10.2025 в 23:20. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 21:11. |