Отречение или действие

[Элайя]

Для размышления:

"Арджуна: Мадхава, если действия могут быть греховными, разве не лучше отречься от мира и любой деятельности?

Кришна: Такое мышление – это глубинная причина предстоящей битвы, Партха!

Подумай!
Когда тот, кто живёт в саттва-гуне и хорошо знает свою дхарму, отказывается действовать, тогда те, кто не следуют дхарме, управляют этим миром.
Если бы великий Бхишма не дал клятву отречения, на Земле не было бы такого беззакония.
И если бы твой отец не принял отречение, твой брат Юдхиштхира был бы императором всего мира.
Он обучал бы мир.. справедливости и праведной жизни.
Ведь на самом деле, Партха, только благочестивые люди могут принести пользу миру.
Но именно они и стремятся жить в отречении.

Подобно тому как вода испаряется, а грязь.. грязь остаётся лежать на земле, так же - благочестивые и мудрые люди отрекаются от мира, а грешники, живущие в невежестве, управляют миром.
По этой причине в мире растут греховность и беззаконие.

👑 Махабхарата 👑"

[gog]

Сообщение от Элайя

Для размышления:

................... - благочестивые и мудрые люди отрекаются от мира, а грешники, живущие в невежестве, управляют миром.
По этой причине в мире растут греховность и беззаконие.

👑 Махабхарата 👑"

:........отрекаются от мира..." тем самым обесценивая свою мудрость ? И почему отрекаются ?

[яБорис]

Как

Сообщение от gog

:........отрекаются от мира..." тем самым обесценивая свою мудрость ? И почему отрекаются ?

gog, а сами как думаете?

[gog]

Сообщение от яБорис

Как

gog, а сами как думаете?

Думаю что с такими "мудрецами " на разведку не пошел бы

[яБорис]

Сообщение от gog

Думаю что с такими "мудрецами " на разведку не пошел бы

Я о том...почему они отрекаются?

[V]

Сообщение от gog

И почему отрекаются ?

Предположу, что отреклись от мира, не видя возможности его исправить, так как власть над миром оказалась в руках очень сильных паразитов.

[gog]

Сообщение от яБорис

Я о том...почему они отрекаются?

А я почему задал вопрос? Чтобы вы об этом же меня спросили ?

[gog]

Сообщение от V

Предположу, что отреклись от мира, не видя возможности его исправить, так как власть над миром оказалась в руках очень сильных паразитов.

Тогда они достойны ли мудрецов ? Зачем и для кого их мудрость , если никому они не служат? И т.д и т.п. Еще тыс вопросов возникают. А сильных паразитов когда не было ?

[элис]

Сообщение от V

Предположу, что отреклись от мира, не видя возможности его исправить, так как власть над миром оказалась в руках очень сильных паразитов.

Свет в любом случае победит тьму. С ними или без них. Это индивидуальный выбор свободной воли.

[gog]

Сообщение от элис

Свет в любом случае победит тьму. С ними или без них. Это индивидуальный выбор свободной воли.

Не в любом . В указанной ситуации свету хана . Учителя оказаввается такие умудренные , что ...... .

[Nyrh]

Сообщение от gog

Учителя оказаввается такие умудренные , что ...... .

Ага, но не в теософском смысле умудрённые. Есть же не только Будды, но и таки Пратьекабудды, которые в гробу видали людей, в белых тапках.

[V]

Сообщение от gog

А сильных паразитов когда не было ?

Да, они были всегда. Но я имею в виду власть над миром. Это реальность. Но большинство людей предпочитают иллюзии идеализма. В этом находят спасение. Так легче жить.

[Diotima]

А почему забываете про Срединный путь Будды?
Плохо впадать в крайности, как в ту , так и в другую.
Что значит отречение? Это значит, не привязываться к плодам своего труда и своим достижениям, не падать на удовольствия, материального мира не посвящать большую часть своей жизни тому, чему посвящают большинство. Т.е. иметь ценности не материального порядка в своем сердце. И не тратить драгоценного времени своей жизни в лени, бездумности и бесполезности, типа сидения перед телевизором всеми днями, или валяться на солнце кверху брюхом в сытости и сне.
Если мудрые отрекаются от такой жизни, это только на пользу пойдет выполнению своей дхармы, потому что внимание будет более концентрировано и действия станут более точными, и осмысливание причины и необходимости своей дхармы будет полнее.

[Diotima]

Некоторые люди считают, что отречение это уже результат , духовное достижение .
Но отречение это первые шаги Пути, без ограничения себя в миру невозможно вообще что либо достичь в своих инструментах- силах. Потому что плотский мир, для того и создан , чтобы быть плацдармом для оттачивания себя. И тут конечно, многое зависит от того этапа эволюционного развития, на котором находится человек.

Если человек еще не "наелся" опыта материальной жизни в желаниях и услаждениях своего тела, то он еще маленький, его ограничивают извне кармой и он потихонечку себе идет, карма создает для него кастовость его дхармы, он все равно из нее не выпрыгнет.
А если человеку уже становится тошно от этих всех развлечений и щекотания нервов в этом мире, тогда он начинает чувствовать тягу к другому, он начинает тратить свое время на учебу, на развитие своего ума, внимания, воли Этот путь тоже очень длинный, так как это еще только индивидуализация, раскрытие своего потенциала и создание инструментов, на этом отрезке пути чел учиться потихоньку себя дисциплинировать, ограничивать свои хотелки ради какой-то идеи, которую он ценит.
Третий этап, когда появляется по настоящему свободная воля, это когда он уже развил достаточно свои инструменты и может управлять своим движением сознания.
Не воображать, что он может сам что-то делать, а реально ставить себе задачи и достигать их.

Вот об этом моменте и есть повествование в Бхагават- Гите.
Самый главный выбор Арджуны, к которому подвел его Кришна, это увидеть что необходимо делать НЕЗАВИСИМО от всех своих хотелок, даже самых вроде бы возвышенных, когда этот мир становится невыносимым и хочется душе уйти к Высшему бытию. Но долг, который в это время уже становится не просто отработкой кармы, а является прозрением Плана для всего человечества. Этот Долг зовет к служению, и этот преодоление себя уже как индивидуальности, отречение от себя, а не от мира, есть подвиг, к которому пришел Арджуна.

Всё человечество сейчас стоит перед этим выбором

[яБорис]

Сообщение от gog

Тогда они достойны ли мудрецов ? Зачем и для кого их мудрость , если никому они не служат? И т.д и т.п. Еще тыс вопросов возникают. А сильных паразитов когда не было ?

Справедливо. Отречение от мира - это уход из мира...в пещеры, в горы, в лес. Монахи в монастыре - это тоже уход из мира. Наблюдаем как бы противоречие.

[gog]

Сообщение от яБорис

Справедливо. Отречение от мира - это уход из мира...в пещеры, в горы, в лес. Монахи в монастыре - это тоже уход из мира. Наблюдаем как бы противоречие.

Ошибаетесь . Могут уходить приобрести мудрость , но не мудрые уходят .

[яБорис]

Сообщение от gog

Ошибаетесь . Могут уходить приобрести мудрость , но не мудрые уходят .

Так в чем ошибаюсь?

[gog]

[quote=яБорис;760256]

Сообщение от gog

Так в чем ошибаюсь?

Как я понял , вы оправдываете "уход мудрых" . Мол это правильное их решение
Нет ?

[яБорис]

[quote=gog;760264]

Сообщение от яБорис

Как я понял , вы оправдываете "уход мудрых" . Мол это правильное их решение
Нет ?

Нет.

[gog]

[quote=яБорис;760267]

Сообщение от gog

Нет.

Тогда извиняюсь