Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2024, 11:17   #1
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 10,183
Благодарности: 820
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Поэтому наверное более правильно будет стараться понимать все Учение целиком, как единое целое, единую систему, а не пытаться вытаскивать из Учения отдельные фразы и формулы. игнорируя все остальное? Потому что в результате ведь получится тогда уже не Учение а какая-то пародя на Учение и очень сильное его икажение. А ведь чем больше будет искажений - тем меньше будет понимания цели и сути Учения.
Достигнуть полноты понимания духовного Учения-это глубинный слой мышления. ( есть три слоя мышления). По сути-это приближение к Источнику- Источнику Света истины. Искать в буквах -это первый(поверхностный слой мышления). Но кто сам мыслитель?
Которому может быть доступен глубинный слой. Ведь по аналогии течений Океана, на глубину не проникает солнечный(внешнего источника) свет.
Возможно, речь может идти о том, что необходимо различать в Учении более ценное (по своему содержанию и смыслу) от менее ценного (увидеть иерархию смыслов)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2024, 13:03   #2
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,377
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,692 раз(а) в 1,330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Поэтому наверное более правильно будет стараться понимать все Учение целиком, как единое целое, единую систему, а не пытаться вытаскивать из Учения отдельные фразы и формулы. игнорируя все остальное? Потому что в результате ведь получится тогда уже не Учение а какая-то пародя на Учение и очень сильное его икажение. А ведь чем больше будет искажений - тем меньше будет понимания цели и сути Учения.
Достигнуть полноты понимания духовного Учения-это глубинный слой мышления. ( есть три слоя мышления). По сути-это приближение к Источнику- Источнику Света истины. Искать в буквах -это первый(поверхностный слой мышления). Но кто сам мыслитель?
Которому может быть доступен глубинный слой. Ведь по аналогии течений Океана, на глубину не проникает солнечный(внешнего источника) свет.
Возможно, речь может идти о том, что необходимо различать в Учении более ценное (по своему содержанию и смыслу) от менее ценного (увидеть иерархию смыслов)
Учение АЙ настаивает на различении(осознании). Но не в Учении, а в самом себе. Поскольку Жизнь и есть таковой Океан. И в себе также найдем эти три течения Мысли(три Мира-Мир Огненный, мир Тонкий и Мир физический-тело объединяет в себе все эти три. И в нем не может быть разных "смыслов", ("более" или "менее" ценных). Недооценив, скажем, кишечник, получишь проблемы в эндокринных железах-и вполне себе пойдешь в разнос.Поскольку нарушатся системы жизнеобеспечения, которые нам известны, как иерархии, а тем, и наше встраивание в собственно родительские.
Ведь и земля, и небеса в нас самих. Но Вас ведь раздражает, когда я говорю об этих трех, как дух, душа и тело. Как же различать, если нет самоосознания этого. Собственно-это Разум и есть.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2024, 13:28   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 10,183
Благодарности: 820
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Поэтому наверное более правильно будет стараться понимать все Учение целиком, как единое целое, единую систему, а не пытаться вытаскивать из Учения отдельные фразы и формулы. игнорируя все остальное? Потому что в результате ведь получится тогда уже не Учение а какая-то пародя на Учение и очень сильное его икажение. А ведь чем больше будет искажений - тем меньше будет понимания цели и сути Учения.
Достигнуть полноты понимания духовного Учения-это глубинный слой мышления. ( есть три слоя мышления). По сути-это приближение к Источнику- Источнику Света истины. Искать в буквах -это первый(поверхностный слой мышления). Но кто сам мыслитель?
Которому может быть доступен глубинный слой. Ведь по аналогии течений Океана, на глубину не проникает солнечный(внешнего источника) свет.
Возможно, речь может идти о том, что необходимо различать в Учении более ценное (по своему содержанию и смыслу) от менее ценного (увидеть иерархию смыслов)
Учение АЙ настаивает на различении(осознании). Но не в Учении, а в самом себе. Поскольку Жизнь и есть таковой Океан. И в себе также найдем эти три течения Мысли(три Мира-Мир Огненный, мир Тонкий и Мир физический-тело объединяет в себе все эти три. И в нем не может быть разных "смыслов", ("более" или "менее" ценных). Недооценив, скажем, кишечник, получишь проблемы в эндокринных железах-и вполне себе пойдешь в разнос.Поскольку нарушатся системы жизнеобеспечения, которые нам известны, как иерархии, а тем, и наше встраивание в собственно родительские.
Ведь и земля, и небеса в нас самих. Но Вас ведь раздражает, когда я говорю об этих трех, как дух, душа и тело. Как же различать, если нет самоосознания этого. Собственно-это Разум и есть.
Меня не раздражает...совсем не раздражает. И почему должно раздражать?
Так на чём сконцентрировать наше внимание? На кишечнике?
Иерархия это Единство всё возрастающих взаимозависимых членов...по критерию ценностей.
И если - НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ...то (за кадром) нам и предлагается сделать различение...и выбрать нечто более ценное.
Ошибка (имхо) в том, что абсолютное большинство людей вас элис...не услышат и не поймут...между тем, как жизнь элис жестко зависит от этого абсолютного большинства. Согласны?

Последний раз редактировалось яБорис, 17.01.2024 в 13:33.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2024, 07:35   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 9,002
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,941 раз(а) в 2,537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Получается, что Учение видит нашу свободу в том, чтоб осознавать Благо, посылаемое Сознание, Хлеб наш насущный, Высшие Указы, преображаться ими и действовать в соответствии с космическим ритмом.

А в чём видит свободу человек? Кого он ценит? Я видела, что тех, кто ему помогает в его своеволии... в беспечном житье... Исключения редки.

Может, у вас дело обстоит лучше?

Да, ещё самый главный вопрос забываю задать: А что за словами Благо, посылаемое Сознание, Хлеб наш насущный, Высшие Указы? Думаю, это тема не столько для разговоров об этом, сколько для понимания, чтоб исполнить.

____________

Тут много раз звучал вопрос о цели Учения. Я не ввязываюсь в такие разговоры, т.к. то, к чему готов один, может быть недоступно для другого. Кто-то редкий готов для Высокого Служения, для других нужно пройти все ступеньки лестницы подъёма до такого Служения от своей. Миновать ступеньки не получится.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 18.01.2024 в 07:42.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2024, 08:22   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Получается, что Учение видит нашу свободу в том, чтоб осознавать Благо, посылаемое Сознание, Хлеб наш насущный, Высшие Указы, преображаться ими и действовать в соответствии с космическим ритмом.
Это не свобода.
То что Вы описали - есть можно сказать Высшая предопределённость.

А вот СВОБОДА в том, чтобы ПРИЙТИ к ЭТОМУ - САМОСТОЯТЕЛЬНО и свободно.

Хочешь идёшь, хочешь - НЕ ИДЁШЬ. Выбираешь что ближе к тебе.

И только так - ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ - естественна и правдива и справедлива..

Если СВОБОДНО ВЫБРАНА. Если самостоятельно осознана.

Если она как СОБСТВЕННЫЕ КРЫЛЬЯ, а не "высший золотой ошейник" для исключительного раба.

Последний раз редактировалось Восток, 18.01.2024 в 08:23.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2024, 09:12   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
в беспечном житье..
В чём мне видится "беспечное житьё" от религий?

Это когда ЗА ТЕБЯ - давно уже придумали КАК ПРАВИЛЬНО.

И всё записали в священные книги. Думать - не нужно.

И в конце концов приходит к тому, что Учёных сжигают на кострах,

А верующие становятся не мыслящим стадом. Gott mit uns/
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2024, 10:24   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 9,002
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,941 раз(а) в 2,537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Ясно.

Но если мы посмотрим что в Учении понимается под свободой? Там я вижу такое состояние, когда на тебя не действуют ни вожделения низшего я, ни воздействия из ТМ от тёмных, ни влияния мышления людей (семьи, рода, страны, всего человечества), ни собственные автоматизмы прошлого. Вот тогда человек свободен! Тогда можно сказать, что человек имеет свободную волю. Тогда он может жить по закону космического ритма.

Находиться в закабалении разных воздействий и ждать, что выберешь нужное самостоятельно... это самонадеянность беспримерная. Сначала надо помнить о воздействиях, их отслеживать и учиться освобождаться. Это совсем не быстро.

А Первоучения даны для того, чтоб маленьким деткам сразу не пасть под воздействиями от тёмных, чтоб учиться преодолевать вожделения самые очевидные и т.д.

Надо представить, в какой тёмной атмосфере живём. Особенно если никто не предупредил о реальной картине.

Тут имеешь такое высочайшее Учение и несмотря на всё читаешь... то, что читаешь, в т.ч. о сталинском периоде. «А зачем нам прошлое? Мы уже всё знаем!» Хотя жизнь показывает, что даже разжёванное не проглотить... Всё самонадеянность.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2024, 11:42   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,822
Благодарности: 3,771
Поблагодарили 647 раз(а) в 555 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сердце, 92 Древнее сказание передает, как некий Царь, желая освободиться от всех посторонних влияний, спросил совета у Мудреца; тот сказал: «В сердце своем найдешь освобождение». Но Царь возмутился, отвечая: «Недостаточно сердца, стража вернее». Тогда Мудрец простился, говоря: «Главное тогда не спи, Царь!» В сказании указано, как единая защита наше сердце. Недаром все Учения предписывают перед сном молитвы, чтобы утвердить благую связь.
Осталось только отличить "своё сердце" от "не своего" и получишь Прибежище. Вопрос о границах и суверенитете. Царю бы надо такие вещи знать, но увы и ах!
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2024, 16:16   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Мы уже всё знаем!» Хотя жизнь показывает, что даже разжёванное не проглотить... Всё самонадеянность.
__________________
Я вижу наоборот. Не начинали думать самостоятельно.

Пока находились в рамках ПОВЕРХНОСТНОГО рериховского тренда - всё было гладко.

Учение же про всё говорит... зачем придумывать что-то ещё)))))

А потом социум подсунул свои взгляды и своё общепринятое.

И человек - НЕ ИМЕЮЩИЙ опыта самостоятельного разбора и понимания - выбрал то что выбрал.

Например, примитивно отказался от всего прошлого)))) Учение же советует))))

Последний раз редактировалось Восток, 18.01.2024 в 16:18.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2024, 15:02   #10
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 9,002
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,941 раз(а) в 2,537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Да, ещё самый главный вопрос забываю задать: А что за словами Благо, посылаемое Сознание, Хлеб наш насущный, Высшие Указы? Думаю, это тема не столько для разговоров об этом, сколько для понимания, чтоб исполнить.
Так что за словами? Что за сущность питаем насущным Хлебом-Благом?
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2024, 18:24   #11
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,645
Благодарности: 294
Поблагодарили 312 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Да, ещё самый главный вопрос забываю задать: А что за словами Благо, посылаемое Сознание, Хлеб наш насущный, Высшие Указы? Думаю, это тема не столько для разговоров об этом, сколько для понимания, чтоб исполнить.
Так что за словами? Что за сущность питаем насущным Хлебом-Благом?
Не знаю, к кому Вы обращаетесь, и не знаю, уместно ли будет мое высказывание, но выскажу что-то похожее на гипотезу о том, что такое Благо.
Во-первых, это не новые дополнительные писания и комментарии к Учению, как делают некоторые современные ченнелеры .
Во-вторых, новые проводники и передатчики Блага в первую очередь должны достичь такого состояния бескорыстия, чтобы передавать не просто бескорыстно, но и тайно, чтобы никто не знал, через кого идет Благо. Это помимо того, чтобы передавать без искажения.
В третьих, что такое Благо?
Это вибрации, Вы уже сказали.
Это энергия, как понимаю в двух главных направлениях. Космический Магнит имеет два полюса- притяжение и излучение.

Излучение, эманации, направленные на стимуляцию какого-то качества в сознаниях, в материи, в царствах, которое необходимо сейчас развивать человечеству и всему в нашем мире.
Защитные энергии, оздоравливающие, т.е. целительные и гармонизирующие, выравнивающие токи. Слишком много дисгармонии в мире, необходимо выравнивать, тушить конфликты разрушающие где-то, или наоборот , где-то стимулировать активность действий.

Второе направление это магнетизирование, притяжение к КМ, к Центру нашего мира, это Зов Иерархии Света , чтобы активизировать потенциальных стремящихся и учеников.

Еще раз повторю, что я это вижу как полное бескорыстное но сознательное служение тех проводников, кто достигнет такого уровня чистоты и безличностности и безмятежности. Т.е. не будет у них никакого трактования смысла своим сознанием, просто чистая передача энергии. Через свои центры. А ошибиться в этой энергии им будет невозможно, поскольку это будет Любовь.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2024, 21:12   #12
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 9,002
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,941 раз(а) в 2,537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Неплохо! Но хотелось бы ещё точнее.
Мне кажется, когда мы определяем для себя, находим, а не выбираем, что есть Благо, или Хлеб насущный, то видим всё в единстве и взаимосвязи, понимаем также неизбежность различия и дисгармонии. Понимаем, почему без Разделения не обойтись. Почему нужны правильные сочетания и т.д. Узнаём, что в принципе все Учения об одном.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги