Великий Отбор

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Вероятно, нужно отвечать не товарищу...а приведенным выше фактам...и опровергнуть их:

Это не факты, а пропагандистский продукт, паразитирование на реальной трагедии. В цитате же всё написано, не увидит только слепой.

- Нам удалось восстановить реальную картину трагедии, - увлеченно рассказывает историк, научный консультант проекта Виктор Кондрашин. - Мы пошли по пути украинских коллег, которые в первую очередь сосредоточились на страданиях людей, на описаниях очевидцев. Все, что происходило тогда, действительно, было ужасно.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Это не факты, а пропагандистский продукт

Сообщение от яБорис

- Документы по 20-30 годам были давно рассекречены, - объясняет начальник Управления ФСБ России Василий Христофоров, - просто не было энтузиаста, который отважился бы взять на себя эту работу. - Чтение это не для слабонервных, - признается он, - от многих документов волосы становились дыбом. Но работу эту нужно было сделать, чтобы прекратить спекуляции на тему "голодомора", которые велись на постсоветском пространстве.

Уникальный сборник документов открывает трёхтомную документальную серию "Голод в СССР. 1929-1934 гг.". Первый том издания посвящён началу великой трагедии народов СССР и включает документы с 1929 по июль 1932 года.

[Nyrh]

яБорис, Ничего не поделать: христианство делает людей слепыми. Об этом даже в Новом Завете сказано, в истории про временную слепоту апостола Павла.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

яБорис, Ничего не поделать: христианство делает людей слепыми. Об этом даже в Новом Завете сказано, в истории про временную слепоту апостола Павла.

А по существу возражения есть чего ответить?

слепыми людей делают идолы

7 миллионов - это фикция?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А по существу возражения есть чего ответить?
7 миллионов - это фикция?

Это не фикция, но давящих на эмоции следует к ногтю, как вшей. И Евангелие вредно воспринимать эмоционально: когда апостол Павел это понял, то таки прозрел.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Это не фикция, но давящих на эмоции следует к ногтю, как вшей. И Евангелие вредно воспринимать эмоционально: когда апостол Павел это понял, то таки прозрел.

Так факт или эмоции?
Эмоции всегда вторичны. Для любой эмоции нужно основание.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

ак факт или эмоции?
Эмоции всегда вторичны. Для любой эмоции нужно основание.

Для христианина (и "охристианенных" землян) — эмоции первичны. Эмоции всегда имеют лишь предлог-повод к фонтанированию ими. Потому и смотрю на таких "историков" как солдат на вошь, как гностику и подобает.

[irene]

Я уже писала, что дважды рассматривали вопрос о голодоморе здесь на форуме. Третий раз не буду. Моё время для меня сейчас особенно ценно, а убедить нежелающих знать всё равно не удастся. Кто по настоящему хочет составить своё представление, тот хотя бы перевернёт весь интернет. Ещё правильней опираться на тонкие чувства. У кого есть.

Цифра умерших очень сомнительна тем, что так назвали «журналюги». На самом деле статисты посчитали совсем другое (уже сказала столько раз!), да и то под вопросом, что туда не записали умерших по другим причинам, что также встречала в комментариях.

Что касается Сталина, то я перерыла столько воспоминаний! Советую и другим. Иначе увязнем в недоказуемом. Тут опять же нужны тонкие чувствования, но кто их имеет!?

Что касается любимых цитат товарища, то там же рядом, перечитайте! было утверждение, куда под Лучом пойдёт Сталин. То, что пустую уже оболочку занимали другие духи, ничего не говорит.

Присовокупите и то, что сказал Вл. о внушении, оно недопустимо. Применялись посылки мыслей.

Также впечатляет, что указывая в своём послании большевикам в 1926 г., Вл. назвал знаменательными годы начала первой и второй пятилеток, а также год принятия сталинской Конституции. Значит, ТАМ уже видели всё это и строили империю и государственность ещё раньше? Почему слово империя? Потому, что объединила разные народы.

Я бы назвала ещё кучу цитат из Записей, которые выглядят очень сомнительно для нас. Сомнительно в том смысле, что заставляют засомневаться в хорошемотношении к большевикам, но открывая стенограммы Пленумов и пр. такие документы, я поняла, что высказывания относились к конкретным «разложенцам» из троцкистов и пр., к коммунистам Коминтерна. Проделывать работу ещё раз не буду. На горбу другого в рай не въехать. Трудитесь!

Есть, напр., слова об окровавленной коммуне. Это в 26 году до коллективизации. Зато было немало «экспериментов» тех, кто были потом растреляны.

И так чувствуешь картину. Но её не передать другому. Трудитесь!

[Восток]

Сообщение от Nyrh

христианство делает людей слепыми

Пришёл к выводу - что таковое действие у ЛЮБОЙ ПРАВОТЫ. У любой религии, любой ПРАВИЛЬНОЙ системы воззрений есть ТАКАЯ опасность свернуть человека в сторону "НЕ-МЫСЛИТЬ" и не "ПОНИМАТЬ".
Зачем мол - когда в твоей священной книге уже всё сказано.
Что у Свидетелей Иеговы, что у мусульман например есть такая черта - они постоянно повторяют НАПИСАННОЕ и к нему апеллируют.
И тут тонкость - ОСОБАЯ так как эта апелляция - весьма правильная.
Человек ДОЛЖЕН обращаться к священному в поисках опоры и подсказки.
Другое дело, что священная книга - не заменит решений и выводов твоего Я.
Нравственный выбор - должен делать сам человек. Как и глубинные, сущностные философские выводы - установки - должен "выставлять" в душе сам.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Пришёл к выводу - что таковое действие у ЛЮБОЙ ПРАВОТЫ. У любой религии, любой ПРАВИЛЬНОЙ системы воззрений есть ТАКАЯ опасность свернуть человека в сторону "НЕ-МЫСЛИТЬ" и не "ПОНИМАТЬ".

Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Или поговорим о чем-то другом?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?

Ну были и шо с того?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Ну были и шо с того?

Больше ничего.
Остаётся осмыслить этот момент...и кому интересно поискать причины этой трагедии.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Или поговорим о чем-то другом?

Внутри Бориса сидит чёрт))) и нашёптывает Борису в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - тонкие озарения и мысли)))
Проблема только в том, что Борис вмешивается в течение ОБМЕНА МЫСЛЯМИ - с диссонансными замечаниями.
Это было бы ПРАВИЛЬНЫМ действием и даже приёмом боя.

В ТОМ СЛУЧАЕ - ЕСЛИ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН С БАЗОВОЙ МЫСЛЬЮ и атакуешь её.

А вот если ты - МЕШАЕШЬ акцентировать важнейшие моменты смысла - то действуешь просто как дурак с клюшкой для гольфа на хоккейном матче.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Внутри Бориса сидит чёрт))) и нашёптывает Борису в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - тонкие озарения и мысли)))
Проблема только в том, что Борис вмешивается в течение ОБМЕНА МЫСЛЯМИ - с диссонансными замечаниями.
Это было бы ПРАВИЛЬНЫМ действием и даже приёмом боя.

В ТОМ СЛУЧАЕ - ЕСЛИ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН С БАЗОВОЙ МЫСЛЬЮ и атакуешь её.

А вот если ты - МЕШАЕШЬ акцентировать важнейшие моменты смысла - то действуешь просто как дурак с клюшкой для гольфа на хоккейном матче.

Остаётся уточнить - в чем собственно помеха и каким важнейшим моментам смысла? Коротко...если можно.

[Восток]

Сообщение от Восток

Зачем мол - когда в твоей священной книге уже всё сказано.

Точно такая же установка тут проскакивает - отказаться от прошлого - мол оно вредно и прошло)))) И в Учении мол против прошлого говорится))))

Как говорится - заставь старательного человека Богу молится - придётся плитку в храме перекладывать)))

Прошлое - отсекается ПОНИМАНИЕМ - таким же способом как и карма - посредством изжития.

Без ПОНИМАНИЯ прошлое отпустить человека не сможет.

Сделал ПОЛНОВЕСНЫЕ и полноценные выводы - можешь оставить прошлое.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Сделал ПОЛНОВЕСНЫЕ и полноценные выводы - можешь оставить прошлое.

Нельзя оставить прошлое...ибо оно уже перетекло в настоящее...
Причина там...в до конца неосмысленном прошлом. (имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

Нельзя оставить прошлое...ибо оно уже перетекло в настоящее...

Снова повод поболтать?

[Восток]

У каждого в сознании таки вырисовывается иерархия "правильностей". Вот поиски отдельных философов, а вот Христианство.. А вот Буддизм...

И так же полностью разделяю эти размышления.

Но при всём при этом - есть один факт, который ПРИВОДИТ все мои воззрения в иное качество и иное осмысление - это Послание Махатм.

То есть ВСЯ КАРТИНА событий - выглядит совершенно иначе теперь.
Есть на планете - миллионы Христиан, Буддистов и философов.
Но открытое письмо от Учителей - получили ТОЛЬКО большевики.
При всех их ошибках.

Факт который не объехать ни на каком смысловом дрифте)))))

Просто же?)))))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

У каждого в сознании таки вырисовывается иерархия "правильностей". Вот поиски отдельных философов, а вот Христианство.. А вот Буддизм...

И так же полностью разделяю эти размышления.

Но при всём при этом - есть один факт, который ПРИВОДИТ все мои воззрения в иное качество и иное осмысление - это Послание Махатм.

То есть ВСЯ КАРТИНА событий - выглядит совершенно иначе теперь.
Есть на планете - миллионы Христиан, Буддистов и философов.
Но открытое письмо от Учителей - получили ТОЛЬКО большевики.
При всех их ошибках.

Факт который не объехать ни на каком смысловом дрифте)))))

Просто же?)))))))

Учителю и Богу не нужны поклонения (Ни к чему упоминания ИМЁН)...им (как я это понимаю) нужно следование ГЛАВНОМУ смылу, который они пытаются донести до Человека. Это ещё проще.(имхо)