| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.09.2023, 13:40 | #1 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,534 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Один человек сказал, что любовь безусловна, потому что это врожденное качество, оно нам дано по Рождению. Но это же не значит, что во всех людях это качество проявлено? Так и с благородством. И в неблагодарных есть это врожденное качество, просто сейчас еще не проявлено по каким-то причинам. Интересный факт, который наблюдается, даже в литературе описан не раз, и по которому рекомендуют отличать настоящего благородного ( в котором это качество уже проявлено). Настоящий благородный никогда не кичится своим благородством и не выставляет его на показ. Не подчеркивает неблагородство кого-то другого и не унижает их насмешками и критикой. Наоборот, находящиеся рядом с истинно благородным , как и рядом с настоящим любящим людей, чувствуют, как их возвышает своим присутствием этот человек. Рядом с благородным, даже не представляю, как можно быть неблагодарным, благодарение само просится из сердца. | | | 06.09.2023, 14:00 | #2 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Diotima Рядом с благородным, даже не представляю, как можно быть неблагодарным | Чтобы представить себе как можно быть неблагодарным в присутствии благородного, надо ознакомиться с историей предательства Рерихов со стороны ближайших американских сотрудников. История, к сожалению, типичная. Но зато на этом примере очень хорошо видно почему именно неблагодарный неблагороден. У неблаго-дарного не то, чтобы не хватило какой-то части благо- родства, а оно отсутствует напрочь. Нельзя быть беременным наполовину. Также и с благородством: либо оно есть, либо его нет, и благодарность тут - это своеобразный тест. Благородство надо заслужить ценой неимоверных усилий, по сути, это и значит стать "дважды рожденным", когда Учитель, указывая на тебя, говорит - "Этот - нашего рода". Последний раз редактировалось Андрей С., 06.09.2023 в 14:05. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 06.09.2023, 14:07 | #3 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,534 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Diotima Рядом с благородным, даже не представляю, как можно быть неблагодарным | Чтобы представить себе как можно быть неблагодарным в присутствии благородного, надо ознакомиться с историей предательства Рерихов со стороны ближайших американских сотрудников. История, к сожалению, типичная. Но зато на этом примере очень хорошо видно почему именно неблагодарный неблагороден. У неблаго-дарного не то, чтобы не хватает благо- родства, а оно отсутствует напрочь. Нельзя быть беременным наполовину. Также и с благородством: либо оно есть, либо его нет, и благодарность тут - это своеобразный тест. | Это Ваше мнение, но долгие годы и Елена Ивановна, все Рерихи и Учителя, давали шанс и надежду этим людям, если бы у них отсутствовало начисто, зачем бы тратить время и энергию? | | | 06.09.2023, 14:23 | #4 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Diotima давали шанс и надежду этим людям | Возможно, у этих учеников был шанс стать благородными, т.е. родиться в Духе, в тот момент их жизни, поэтому им оказывалась помощь и доверие со стороны Старших. Но случился выкидыш, душа их не смогла родиться в Духе, благородство не случилось. Может бы Вы путаете благородство, о котором говориться в Учении, с обыденным пониманием этого слова, т.е. благородство по крови или за заслуги перед людьми в обществе. В этом смысле, конечно, благородным можно стать на основании каких-то человеческих установлений, законов или обычаев. Но в Учении всё же имеется ввиду нечто другое... | | | 06.09.2023, 14:30 | #5 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,534 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Diotima давали шанс и надежду этим людям | Возможно, у этих учеников был шанс стать благородными, т.е. родиться в Духе, в тот момент их жизни, поэтому им оказывалась помощь и доверие со стороны Старших. Но случился выкидыш, душа их не смогла родиться в Духе, благородство не случилось. Может бы Вы путаете благородство, о котором говориться в Учении, с обыденным пониманием этого слова, т.е. благородство по крови или за заслуги перед людьми в обществе. В этом смысле, конечно, благородным можно стать на основании каких-то человеческих установлений, законов или обычаев. Но в Учении всё же имеется ввиду нечто другое... | Я имею в виду именно как Вы говорили, как Родство по Духу. Если это качество изначально дано всем людям, как вы можете отказывать кому-то в даре - в зерне духа, если даже Старшие, дают шанс? Если они пали, это не значит, что они не имели. И это не значит, что никогда не смогут подняться. Вспомните, в той жизни это уже был не первый шанс данный им. даже если это случится не скоро, но не ваша прерогатива отнимать шансы у всех падших. | | | 06.09.2023, 14:53 | #6 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Diotima это качество изначально дано всем людям, как вы можете отказывать кому-то в даре - в зерне духа | Мне кажется, что Вы тут опять путаете наличие зерна Духа в каждом живом существе и конкретное качество благородства. Конечно, всё живое в зерне Духа имеет потенциал не только благородства, но и вообще любого божественного совершенства. Но потенциал этот именно в зерне Духа, и принадлежит Ему, но не нам(до поры, до времени). Согласен, что в каком-то смысле сам факт наличия зерна Духа уже делает всё живое в какой-то мере причастным всем качествам Духа, в том числе и благородству. Но, на мой взгляд, это очень и очень условное утверждение, которое зачастую приводит человека к самым неблагоприятным последствиям для духовного развития: переоценка своих способностей, самомнение, эгоизм. Всё должно идти последовательно и своевременно: рождение в Духе, благородство очень и очень сложный процесс, порой даже опасный. Как мы видим на примере некоторых американских сотрудников Рерихов, нельзя "прыгнуть" в благородство не пройдя сначала неких предварительных подготовительных качеств. Последний раз редактировалось Андрей С., 06.09.2023 в 14:58. | | | 28.09.2023, 08:41 | #7 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,534 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Вот интересный параграф про поляризацию 1957 г. 168. (Май 2). Цитата: Трудность и сложность в том, что посылаемые сообщения не должны затрагивать личную карму более того, чем это допускается законом. Отсюда столько недоумений, и вопросов, и даже сомнений. Казалось бы, просто, предупредить обо всем, все разъяснить, устранить все трудности и опасности и ответить на все вопросы и сомнения, но тогда остановилась бы самодеятельность духа, погасла бы настороженность, и ослабло бы напряжение, и восхождение было бы пресечено. Сам, сам, сам, своими силами, своей волею, своею рукою и ногой – таково основное условие продвижения по Пути. Потому не будем сетовать, что нечто не облегчается, ибо растем только препятствиями, преодолевая жизнь. Надо полюбить это состояние постоянной борьбы и преодоления. Надо, действительно, полюбить трудности и препятствия. Надо, духом восставши, чувствовать радость, встречая волны идущих препятствий и горы препятствий, встающих на трудном Пути. Непобедима огненная сущность духа, познавшая силу свою и превосходство свое над временностью всего того, что проносится мимо него в потоке жизни. Вчерашний день, и заботы его, и тысячи дней прошлого прошли, но дух пребывает вовеки, и будет всегда пребывать, что бы ни творилось вокруг. В яром осознании этого всем существом и заключается победа вечного над временным в человеке, не в том, чтобы мир победить, но – себя, в себе утвердивши победно превосходство духа над всем, что внутри и снаружи. Было бы величайшей ошибкой, воздействуя на людей, стремиться подавить или поработить их волю. Но, себя побеждая, то есть поляризуя собственное сознание на должной волне, магнитно можно добиться и поляризации другого сознания в желаемом направлении. Если собеседник взволнован, собственное сознание поляризуется на волне спокойствия, если угнетен и безрадостен, – на волне радости, если вас подавляет, – на волне силы, и так без конца, вызывая в себе непоколебимое состояние духа, прямо противоположное тому, что следует преодолеть в другом человеке. Не его, не другого, не ближнего, а именно себя самого твердой и властной рукою поляризует и настраивает на должной волне знающий тайну победы. Не словами, не убеждениями погашаются сомнения в тех, кто за вами и вами идет, но верой могучею, в собственном сердце горящей, в Близость Учителя Света. И так во всем. Если что-то вне нас неблагополучно, причину ищите внутри и, внутри ее преодолевши, вовне победите неблагополучие это. И заметьте, как отступают и растворяются в пространстве смутные тени, терзающие вас, когда внутреннее благополучие не нарушается. Когда магнит духа мощно пылает всеми огнями и равновесие установлено, чует тогда победитель, что нет ничего, что могло бы смутить его сознание, чует, что близок Владыка, чует, что дух торжествует над всем. Ибо не вовне, но внутри все, даже Царство Божие Света. С этим сознанием Великого Мира в Себе приходили Владыки на Землю. В этом сознании неограниченных возможностей могущества духа – сила его. И Говорил Он, Спаситель, как Имеющий Власть, ибо, воистину, Себя победив, Имел Власть над Миром и Был Победителем Мира. Потому не нужно ни кричать, ни размахивать вовне руками, ни убеждать, ни волноваться, но, силы собрав и приведя их к повиновению, собственный свой микрокосм следует утвердить в состоянии должной готовности к действию в полном спокойствии и с сознанием сил духа. Жизнь дает массу возможностей к тому, чтобы тернии ее преодолевать, обуздывая и подчиняя воле своей собственный астрал. Астрал – главное препятствие и антагонист при поляризации собственного сознания. Надо научиться быстро и решительно настраивать все свое существо на нужном ключе. Разыгрывая любую симфонию на арфе своего духа, заставляем и души другие звучать в унисон. Тот, кто, не управив собою, пытается управлять другими, обречен на провал. Ибо управление другими состоит не в управлении ими, но собою. Точка приложения силы рычага воздействия на людей переносится в свою собственную сущность. Точкой опоры рычага будет равновесие духа. Действуйте равновесием – сила!!! | | | | 28.09.2023, 19:13 | #8 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Андрей С. Но зато на этом примере очень хорошо видно почему именно неблагодарный неблагороден. У неблаго-дарного не то, чтобы не хватило какой-то части благо-родства, а оно отсутствует напрочь. | Предполагаю, что всё сложнее. )))) Возможно, что благородство присутствует в виде некоего движения души... Но при определённых условиях может быть блокировано моделями ума(неким объяснением ситуации) Например ты можешь быть весьма кому-то благодарен... Но в определённый момент вдруг включится ум и придумает некое обвинение - которое естественно дезавуирует "всё хорошее" в отношении того человека. У Хоршей ск. всего так и произошло.(имхо ес-сно)))))))))) Последний раз редактировалось Восток, 28.09.2023 в 19:21. | | | 28.09.2023, 23:46 | #9 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей С. Но зато на этом примере очень хорошо видно почему именно неблагодарный неблагороден. У неблаго-дарного не то, чтобы не хватило какой-то части благо-родства, а оно отсутствует напрочь. | Предполагаю, что всё сложнее. )))) Возможно, что благородство присутствует в виде некоего движения души... Но при определённых условиях может быть блокировано моделями ума(неким объяснением ситуации) Например ты можешь быть весьма кому-то благодарен... Но в определённый момент вдруг включится ум и придумает некое обвинение - которое естественно дезавуирует "всё хорошее" в отношении того человека. У Хоршей ск. всего так и произошло.(имхо ес-сно)))))))))) | Я, всё же, исхожу из духовного значения понятия благородства. Когда мы начинаем включать в это понятие значение кровного родства или другие аспекты бытовых человеческих отношений, вот тогда и возникают те искажения, о которых Вы написали. У человека появляется представление о том, что можно быть благородным в какой-то части. Например, с Рерихами он не благороден, зато со всеми остальными людьми - благороден. Или наоборот, к Рерихам - со всем почтением и благодарностью, а к другим людям - нет. Наверное, на уровне каких-то человеческих представлений такого человека и можно назвать благородным частично, в какой-то степени, но это не будет благородством в духовном смысле, о котором говорит Учение. | | | 28.09.2023, 23:56 | #10 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей С. Но зато на этом примере очень хорошо видно почему именно неблагодарный неблагороден. У неблаго-дарного не то, чтобы не хватило какой-то части благо-родства, а оно отсутствует напрочь. | Предполагаю, что всё сложнее. )))) Возможно, что благородство присутствует в виде некоего движения души... Но при определённых условиях может быть блокировано моделями ума(неким объяснением ситуации) Например ты можешь быть весьма кому-то благодарен... Но в определённый момент вдруг включится ум и придумает некое обвинение - которое естественно дезавуирует "всё хорошее" в отношении того человека. У Хоршей ск. всего так и произошло.(имхо ес-сно)))))))))) | Я, всё же, исхожу из духовного значения понятия благородства. Когда мы начинаем включать в это понятие значение кровного родства или другие аспекты бытовых человеческих отношений, вот тогда и возникают те искажения, о которых Вы написали. У человека появляется представление о том, что можно быть благородным в какой-то части. Например, с Рерихами он не благороден, зато со всеми остальными людьми - благороден. Или наоборот, к Рерихам - со всем почтением и благодарностью, а к другим людям - нет. Наверное, на уровне каких-то человеческих представлений такого человека и можно назвать благородным частично, в какой-то степени, но это не будет благородством в духовном смысле, о котором говорит Учение. | Возможно и так. Но давайте тогда рассмотрим такую вещь как ВЕРНОСТЬ. Просто как модель. Апостол Пётр - был верным учеником? Любил ли Христа? Однако в минуту трудную и опасную ЕГО УМ МОМЕНТАЛЬНО смоделировал "спасительное" поведение. И заметьте - это один из ближайших, который уже наутро раскаялся и осознал и всей жизнью и даже смертью подтвердил свою верность. Но тем не менее там в Гефсиманском ... Вот я о чём. Есть ум и как бы мы не были благородны и верны - УМ может всё развернуть по своему. Если нет понимания и контроля. "ученик должен одолеть убийцу..." | | | 29.09.2023, 07:35 | #11 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Я думаю, что ум, когда мы понимаем под ним человеческий рассудок, это просто инструмент, способность человека. А у человека, родившегося в духе, т.е. человека благородного, ум полностью подчинен и служит духу. Если кто-то ещё не полностью овладел своими проводниками/инструментами, значит он ещё не достиг благородства. Такого человека можно просто называть хорошим, милым, умным, старающимся стать благородным и т.п. То есть, я думаю, благородство - это такое качество, в котором нет количественной составляющей. Хотя в других качествах такая характеристика возможна. Что касается примера с апостолом, то в момент ареста Христа мы видим его малодушие, а значит на тот момент дух в нём ещё не созрел, благородства в нем не было. В момент испытания он повёл себя как обычный плотский человек и человеческий рассудок подсказал наиболее выгодный образ действия для такого плотского человека . Да, голос духа уже иногда звучал в его душе, но преображения сущности, рождения в духе ещё не произошло. Последний раз редактировалось Андрей С., 29.09.2023 в 07:40. | | | 29.09.2023, 10:18 | #12 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Поляризация и фокусирование Цитата: Сообщение от Андрей С. Если кто-то ещё не полностью овладел своими проводниками/инструментами, значит он ещё не достиг благородства. | Просто я изучаю ум... и вижу, что все(99,9) в становлении)))) От апостола до разбойника. Понимаю. что равняться нужно на... Но и тут понимаю опасности ума - равняться не значит вообразить себя. Это разное)))) Абсолютно))))) Цитата: Кто се6я самого в правду знает, тот о се6е самом низко думает и не услаждается человеческими похвалами. Фома Кемпийский "Подражание Христу" | | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 19:08. |