Работа с Учением ЖЭ на форуме. Давайте думать?!

[paritratar]

Сообщение от csdoc

навешивание ярлыков "темный" на тех, кто темным не является - это одна крайность. это плохо. это может быть и не темная сущность, а обычный серенький воплощенный, который находился в определенный момент времени под сильным темным влиянием.


1. делать вид, что никаких темных в природе не существует и все люди хорошие и надо всех любить одинаково и относиться ко всем одинаково - это другая крайность. это тохе плохо.


"Что страдает больше всего? Конечно, соизмеримость!" Озарение, 3 IV 10


Учение говорит о том, что темные действительно существуют, это не выдумка.


Учение очень практично и приложимо к жизни. Кто не хочет прилагать Учение к жизни и предпочитает вместо этого рефлексировать, комплексовать и заниматься ментальной мастурбацией - это его проблемы. Никто никого силой в рай не тянет, поскольку закон свободной воли никто не отменял.

1. Вы не поняли слов паритратара. Было сказано о критериях различения тьмы и тёмных. Это одно. Например, для паритратара по его критериям, тьма и темный это такой человек и его действия как наблюдается у вас. А для кого-то в легион тьмы и темных запишут самого паритратара или

да простит он паритратара

Нирха, например, за то, что дескать его темы и мысли не соответствуют чьим-то критериям и они им непонятны. Так что все относительно в критериях личных. Но все очень точно и конкретно в критериях научных и объективных. Их только нужно найти и всем вместе принять. Потому что в нашемю время истинная наука и обьективность такие же библиографические редкости как люди бессребреники, которые могут трудится не из-за денег, а просто так, за идею.

Второе состоит в том, что информация о тьме и темных в УЖЭ - это данность, объективная сторона двойственного мира. Только воспринимают и соответственно действуют в связи с этим двояко.

Имхо. Паритратар воспринимает такую информацию как необходимое отягощение для каждого для роста и развития. По-другому не научишься. Особенности кали юги железного века. То есть говорится о том, что для накачки мышц, например, нужно ходить в зал с отягощениями. Это необходимость тренировки. Не пугаться и шугаться этого надо, а брать на вооружение.

А происходит как раз страх и ступор или бешеная активность и поиск ведьм. Информация об одержимости полпланеты, о легионах тьмы и тёмных ввергает в ступор и депрессию многих людей. Так не надо, это тупость и малодушие. Не хочешь мышц накачать и шал и не ходи и вообще нскрыаайся крышкой гроба и ползи на кладбище. Нужно как данность как раз принять объективность тьмы, одержимости полпланеты, темных для того, чтобы расти и стать сильнее. УЖЭ И ГРАНИ говорят о том, что вы пропустили. А именно о том, что необходимо использовать противную сторону. Темные это ножки для престола света. Вспоминаем русские сказки, как русский Иван использовал бабу Ягу. Она готовила ему еду, он жил с ней в одной избе, хотя эта темная сущность+(условно говоря) хотела его съесть. Или вспомним сказку Пушкина о попе и работнике его Балде. Как использовалась сила чертей в мирных целях.

В общем, конечно же, это высший пилотаж, айкидо высокого дана, чтобы иметь способности и возможности использовать противную силу, чтобы она лила воду на мельницу для полезной работы. Но именно это и есть тактика адверза. И именно поэтому Свет всегда побеждает тьму. И менно так сегодня происходит перестройка мира руками одержимых демонов и джиннов. Это как по Гёте та сила, которая вечно хочет зла, но совершает благо. Хотя это уже в тему Борису.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

1. Вы не поняли слов паритратара. Было сказано о критериях различения тьмы и тёмных. Это одно.

Давайте еще раз внимательно прочитаем Ваше исходное сообщение:

Сообщение от paritratar

В этом и проблема, что происходит демонизация или расчеловечивание определенных людей. Навешивается ярлык тёмный. У христиан язычник или некрещенный, нехристь. У кришнаитов - карми, то есть подлежащий действию кармы, обычный человек, а они дескать служением занимаются. В общем, все эти навешивания ярлыков темных и одержимых приводит только к ещё большему невежеству.

Покажите пожалуйста пальцем, где именно здесь говорится о критериях различения тьмы и темных?


Я в вашем исходном сообщении не нашел ни одного критерия для различения тьмы и темных. Причина в чем - это я тупой или же в вашем исходном сообщении этих критериев различения тьмы и темных действительно нет?


Возможно вот эти слова: "В общем, все эти навешивания ярлыков темных и одержимых приводит только к ещё большему невежеству." вы считате критерием различения тьмы и темных?


То есть, другими словами, вы хотите сказать, что тот кто никого и никогда не называет темным - тот в дейстивительности является светлым человеком, а тот кто хоть раз кого-то посмел назвать темным - тот сам является темным?


Вы это серьезно говорите и серьезно тиким формальным способом отличаете свет от тьмы?



И все, других никаких критериев нет? Как же вам легко и просто жить с таким мышлением. Но я вам совсем не завидую, скорее очень сильно сочувствую.

Сообщение от paritratar

Например, для паритратара по его критериям, тьма и темный это такой человек и его действия как наблюдается у вас.

И с какой целью вы мне это все говорите, какой реакции на эти свои слова вы от меня ожидаете? Я вас не понимаю.

Сообщение от paritratar

Так что все относительно в критериях личных. Но все очень точно и конкретно в критериях научных и объективных. Их только нужно найти и всем вместе принять.

Конкордия Антарова общаясь с одним из Великих Учителей записала три критерия, которые помогают распознать темных. И я эти три критерия даже публиковал на этом форуме в теме "Как можете вы распознать, что перед вами темный?".

Полностью книгу можно скачать на литрес,

https://www.litres.ru/konkordiya-antarova/razgovor-pro-zhizn-besedy-uchitelya/


Вы говорите "Но все очень точно и конкретно в критериях научных и объективных. Их только нужно найти и всем вместе принять" - и что вы предлагаете нам всем вместе делать для того, чтобы найти эти очень точные и очень конкретные научные и объективные критерии, которые позволят распознать темных?


Четкостью и конкретностью своих советов вы мне сейчас очень сильно напоминаете сову из известного анекдота:


==========================


Жили-были мыши, и все их обижали. Пошли они к мудрой сове и сказали:
— Сова, помоги советом. Все нас обижают, коты, лисы, люди с мышеловками. Что нам делать?

Сова подумала и говорит:
— А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает, и людям они нравятся.

Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
— Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрой сове.

И ответила сова:
— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.



==========================

Сообщение от paritratar

Второе состоит в том, что информация о тьме и темных в УЖЭ - это данность, объективная сторона двойственного мира. Только воспринимают и соответственно действуют в связи с этим двояко.

Имхо. Паритратар воспринимает такую информацию как необходимое отягощение для каждого для роста и развития. По-другому не научишься. Особенности кали юги железного века. То есть говорится о том, что для накачки мышц, например, нужно ходить в зал с отягощениями. Это необходимость тренировки. Не пугаться и шугаться этого надо, а брать на вооружение.

А происходит как раз страх и ступор или бешеная активность и поиск ведьм. Информация об одержимости полпланеты, о легионах тьмы и тёмных ввергает в ступор и депрессию многих людей. Так не надо, это тупость и малодушие.

Информация о том, что "более половины людей вообще одержимы, а большая часть второй половины легко подчиняется внушениям темных" - это объективная реальность того мира в котором мы сейчас живем.


Можно прятать голову в песок, как страус, но это ничем не поможет.


Информация о том, что "более половины людей вообще одержимы, а большая часть второй половины легко подчиняется внушениям темных" не афишируется в Учении, и об этом есть упоминания только в Гранях.


но без этой информации очень трудно будет понять, что же действительно происходит в этом мире вообще и на этом форуме в частности.


Сердце, 213


Одержание нужно определять очень точно. Не нужно изумляться, если около очагов духовности замечается немало одержимых. Причина та, что темные стремятся усилить стражу свою. Кто же, разве не одержимые, могут лучше помочь силам темным? При этом разновидности одержания неисчислимы. Нужно прежде всего распознавать, где Благо и где вред в сущности своей? Так, сердце пламенное сразу распознает, где сокрыто одержание.

Сообщение от paritratar

Не хочешь мышц накачать и шал и не ходи и вообще нскрыаайся крышкой гроба и ползи на кладбище. Нужно как данность как раз принять объективность тьмы, одержимости полпланеты, темных для того, чтобы расти и стать сильнее.

Нет.



"расти и стать сильнее" - это просто общие слова. Это как совет мудрой совы "А вы станьте ёжиками". Что спросили мыши? "Как же мы станем ёжиками?" Что ответила мудрая сова? "Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь."



Когда я вам задам прямой и конкретным вопрос: Как расти и стать сильнее, что вы на это ответите? Так же как и мудрая сова ответила?


Мой вариант ответа - для того чтобы расти и стать сильнее, надо прежде всего научиться различать и распоздавать, где свет а где тьма.


Потому что темные очень любят прикидываться светлыми и обманывать других людей. И пока человек не научится различать где действительно темные а где действительно светлые - он не будет отличать свет от тьмы и добро от зла.

Сообщение от paritratar

УЖЭ И ГРАНИ говорят о том, что вы пропустили. А именно о том, что необходимо использовать противную сторону. Темные это ножки для престола света. Вспоминаем русские сказки, как русский Иван использовал бабу Ягу. Она готовила ему еду, он жил с ней в одной избе, хотя эта темная сущность+(условно говоря) хотела его съесть. Или вспомним сказку Пушкина о попе и работнике его Балде. Как использовалась сила чертей в мирных целях.

Вы не сможете использовать темных для своего роста до тех пор, пока вы не научитесь различать темных и светлых.


Сначала - навыки распознавания и только потом использовать противную сторону.


Не может быть никакого использования противной стороны, пока нет навыков распознавания тьмы и света.



Все должно быть последовательно, нельзя строить дом, начиная возводить крышу, пока еще нет фундамента.

Сообщение от paritratar

В общем, конечно же, это высший пилотаж, айкидо высокого дана, чтобы иметь способности и возможности использовать противную силу, чтобы она лила воду на мельницу для полезной работы. Но именно это и есть тактика адверза. И именно поэтому Свет всегда побеждает тьму. И менно так сегодня происходит перестройка мира руками одержимых демонов и джиннов. Это как по Гёте та сила, которая вечно хочет зла, но совершает благо. Хотя это уже в тему Борису.

Слишком упрощенная картина мира.


Темная иерархия строится насилии и подчинение основано на страхе.


Например, в земной жизни есть темная иерархия в виде воров в законе, которые держат в страхе и подчинении всех остальных преступников, как на свободе, так и в местах лишения свободы.



"Вор в законе" - это авторитет в криминальном мире, которому подчиняются потому, что боятся наказания, которое может последовать за неподчинение.


"Воровской закон" - это добро или зло?


Воры в законе - это добро или зло?



"«Воры в законе» не являются единой группой (среди них идёт постоянная борьба за власть, выделяются отдельные противостоящие друг другу группировки: «законники», «чёрные» и «красные», «славяне» и «кавказцы», «бубновые» и «пиковые»), однако именно они выполняют в России координирующую функцию, обеспечивают стабильность системы организованной преступности".


"Особую опасность представляют те «воры в законе», которые контролируют экономическую преступность и оказывают влияние на политические процессы (по данным на 2005 год, в России таких насчитывалось 10—15 человек)".



"Воры в законе стремятся к установлению контроля над осуждёнными, отбывающими наказание в исправительных учреждениях, как обращениями, так и подкупом или угрозами".


Например, есть "тюремные касты": самая многочисленная каста заключенных, "Мужики" - боится высшей касты в тюремной иерархии, которая называется "«Блатные»", потому что за неподчинение блатным - мужиков могут перевести в самую низшую и самую бесправную касту - "опущенные".



Покажите пожалуйста, на конкретном примере, каким образом можно эту темную силу (на воле или в местах лишения свободы) использовать для того, чтобы она лила воду на мельницу для полезной работы?

Александр Розенбаум "Воры в законе". 1994г.

__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

---

Последний раз редактировалось csdoc, 15.01.2023 в 04:15.

[paritratar]

Некоторым было бы лучше не открывать УЖЭ, Грани, ТД. На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка.

[paritratar]

Некоторым было бы лучше не открывать УЖЭ, Грани, ТД. На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка.
И цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях.

Но различить где извращение и паразитизм на учении не так просто. А разбирать каждую тупость не всегда целесообразно.

Паритратар попробует на примере выше разобрать пару моментов.

Итак про критерии тьмы и тёмных. Паритратар напоминает вам что достаточно для этого. К сожалению, вы не увидали этого. И судя по вашей риторике не сможете ещё долго. Потому что вы за деревьями не видите леса. Задаёте глупые вопросы и получите глупые же ответы.

Вы не поняли мысль паритратара основную о том, что ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных. Таковым является аурический паспорт. Но время этому изобретению супругов Кирлиан ещё не наступило. Как написано в Дневниках ЕИР, если ввести этот способ в применение сейчас, то одни впадут в уныние от своей темноты, а другие просто не смогут работать из-за низкой квалификации. Поэтому и говорим мы в этой теме о субъективных критериях различения тьмы и темных на основе интуиции и тд. Даже дела, как сказано в Гранях, не всегда могут проявить тьму и тёмных. Да и в принципе на данном этапе развития достаточно и этой вкусовщины и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм.

Вы свели картину мира до примитива, навесив на воров в законе и всяческих бандитов ярлык тюрьмы и тёмных. Конечно, они представители гнусных попжроков и язв человечества, но тьмой и темными также могут являться объективно добропорядочные граждане, обыватели, на которых никогда бы никто не подумал, что они могут быть проводниками такой мерзости. И некоторые воры в законе честнее и справедливее тех же судей и прокуроров, которые их ловят и садят. И потенциал психической силы, конечно с отрицательным знаком, у таких людей может быть огромным и большим, чем у каких-нибудь пиарщиков электронных книг, например, которые очень любят препарировать УЖЭ, доводя до абсурда и нелепости простые Истины. Но это на совести этих бедолаг по воле или неволе ставших спекулянтами и паразитами на учении и авторитетах.

Разбойник был взят Христом в царствие небесное. И каждый бандит имеет в этом примере надежду на спасение. Да, многие бандиты верят во Христа. И хотя, конечно, вера их специфическая, по сути очередное извращение и мерзость перед Господом. Но мы имеем то, что имеем. И примеры преображения и покаяния бандитов и преступников. И примеры падения с большой духовной высоты таких фигур как Денница, Люцифер. Кто бы мог подумать как демонические силы и намерения могут овладевать такими высокими духами!

Итак, о критериях уяснили?

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Некоторым было бы лучше не открывать УЖЭ, Грани, ТД. На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка.
И цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях.

Но различить где извращение и паразитизм на учении не так просто. А разбирать каждую тупость не всегда целесообразно.

Паритратар попробует на примере выше разобрать пару моментов.

Итак про критерии тьмы и тёмных. Паритратар напоминает вам что достаточно для этого. К сожалению, вы не увидали этого. И судя по вашей риторике не сможете ещё долго. Потому что вы за деревьями не видите леса. Задаёте глупые вопросы и получите глупые же ответы.

Вы не поняли мысль паритратара основную о том, что ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных. Таковым является аурический паспорт. Но время этому изобретению супругов Кирлиан ещё не наступило. Как написано в Дневниках ЕИР, если ввести этот способ в применение сейчас, то одни впадут в уныние от своей темноты, а другие просто не смогут работать из-за низкой квалификации. Поэтому и говорим мы в этой теме о субъективных критериях различения тьмы и темных на основе интуиции и тд. Даже дела, как сказано в Гранях, не всегда могут проявить тьму и тёмных. Да и в принципе на данном этапе развития достаточно и этой вкусовщины и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм.

Какой конкретно алгоритм действий вы предлагаете последователям Учения Живой Этики на современном этапе, пока еще не существует "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" ?


Вы говорите о "о субъективных критериях различения тьмы и темных"



Далее вы говорите о том, что "...и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."



Так к чему конкретно вы сейчас призываете последователей Учения Живой Этики со страниц этого форума?



Вы призываете даже и не пытаться различать тьму и темных, потому что "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных".


Потому что "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."


Об этом прямым текстом было сказано в вашем первом сообщении на эту тему:

Сообщение от paritratar

В этом и проблема, что происходит демонизация или расчеловечивание определенных людей. Навешивается ярлык тёмный. У христиан язычник или некрещенный, нехристь. У кришнаитов - карми, то есть подлежащий действию кармы, обычный человек, а они дескать служением занимаются. В общем, все эти навешивания ярлыков темных и одержимых приводит только к ещё большему невежеству.

И позднее это было повторенно еще раз, уже на конкретном примере:

Сообщение от paritratar

Вы не поняли слов паритратара. Было сказано о критериях различения тьмы и тёмных. Это одно. Например, для паритратара по его критериям, тьма и темный это такой человек и его действия как наблюдается у вас.

По вашим критериям различения тьмы и темных - темным является тот, кто посмеет нарушить ваш запрет и будет полагаясь на Учение Живой Этики и на записи К. Антаровой определять в своем окружении темных и светлых людей.


А тот кто не будет пытаться отличать свет и тьму - тот не темный, тот есть светлый, белый и пушистый и вообще большой молодец и очень послушный.



Ваша проблема в том, что мне глубого все равно кем вы меня считаете, и поэтому я не боюсь нарушить ваши запреты, потому что руководствуюсь в своей жизни исключительно Учением Живой Этики а не запретами форумных мудрецов, которые десятилетиями протирают штаны на форуме, но не могут подемонстриовать никаких реальных достижений и не могут отличить свет от тьмы, часто называя темные действия светлыми действиями, и наборот, светлые действия называя темными действиями.

Сообщение от paritratar

Некоторым было бы лучше не открывать УЖЭ, Грани, ТД. На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка.
И цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях.

Но различить где извращение и паразитизм на учении не так просто. А разбирать каждую тупость не всегда целесообразно.

Извращение Учения не всегда вызвано тупостью. Может быть как минимум три разные причины:


1. это есть сознательная и целенаправленная работа воплощенной темной сущности, которая не питает никаких иллюзий о своих истинных мотивах и целях и вполне отдает себе отчет, что она делает и каких целей достигает.



2. это работа самообольщенной серой сущности, которая находится под темным влиянием или под темным одержанием и поэтому белое называет черным, а черное называет белым, потому что видит все именно таким способом, искренне считая себя действующим на стороне сил света.



3. это есть просто невежество, которое является причиной всякого зла, как правило это сочетается с неадекватной самооценкой и раздутым самомнением. Тут и никакого внешнего темного влияния не надо, или оно может быть минимальным и едва заметным, для направления в нужное русло.



================================================== ==========


сводить все всегда только к тупости оппонента - это не видеть полной картины мира, потому что может быть любая из этих трех причин. Я бы на вашем месте не спешил с выводами и оценками.

Сообщение от paritratar

Некоторым было бы лучше не открывать УЖЭ, Грани, ТД. На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка.
И цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях.

Если вы внимательно прочитаете свои слова - вы увидите, что король то голый, потмоу что здесь нет ни одного аргумента и ни одного доказательства, только попытка грубой силой продавить нужное вам мнение, используя менторский тон и свой дутый авторитет на форуме.



со мной этот прием работать не будет, потому что авторитетом для меня явдяются только Владыки и их ближайшие ученики, а высказывания и мнения всех остальных людей на этом форуме - это просто информационный шум.

Сообщение от paritratar

Вы свели картину мира до примитива, навесив на воров в законе и всяческих бандитов ярлык тюрьмы и тёмных.

Действительно, какое я имел право тьму назвать тьмою, ведь "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных", а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


То есть, когда я говорю, что вся власть воров в законе в преступном мире держится на насилии и страхе наказания - я тем самым веду к инквизиции и поиску ведьм, а этого делать нельзя.


Нельзя самостоятельно мыслить и нельзя самостоятельно учиться различать свет и тьму в окружающем мире, - именно такой мыслеобраз вы и внедряете со страниц этого форума, а тех, кто посмеет ослушаться - вы тут же записываете в разряд темных и навешиваете ярлык "темный":

Сообщение от paritratar

Вы не поняли слов паритратара. Было сказано о критериях различения тьмы и тёмных. Это одно. Например, для паритратара по его критериям, тьма и темный это такой человек и его действия как наблюдается у вас.

Это удобно и логично, я ведь ничего не могу сказать в свое оправдание, потому что объективных научных критериев еще не существует, для того, чтобы различать светлых и темных, а форумный авторитет у пользователя paritratar гораздо выше, чем у меня, потому что paritratar протирает штаны на этом форуме уже 18 лет и успел за это время настрочить более 14 тысяч сообщений, собрав при этом более чем полторы тысячи благодарностей за свои посты от своих почитателей.

Сообщение от paritratar

Конечно, они представители гнусных попжроков и язв человечества, но тьмой и темными также могут являться объективно добропорядочные граждане, обыватели, на которых никогда бы никто не подумал, что они могут быть проводниками такой мерзости. И некоторые воры в законе честнее и справедливее тех же судей и прокуроров, которые их ловят и садят. И потенциал психической силы, конечно с отрицательным знаком, у таких людей может быть огромным и большим

Вы говорите, что обыватели могут быть темными, а некотоыре воры в законе честнее и справедливее судей и прокуроров. Поэтому:

Сообщение от paritratar

Вы свели картину мира до примитива, навесив на воров в законе и всяческих бандитов ярлык тюрьмы и тёмных.

А в действительности, мир такой, что невозможно без "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" понять кто сетлый а кто темный, а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


Поэтому - надо прекратить заниматься поиском ведьм и нельзя разичать и выделять темных. Последователь Учения, начитавшийся ваших призывов на этом форуме должен бояться различать свет и тьму, иначе он сам по вашим критериям различения света и тьмы будет считаться тупым и темным существом.

Сообщение от paritratar

чем у каких-нибудь пиарщиков электронных книг, например, которые очень любят препарировать УЖЭ, доводя до абсурда и нелепости простые Истины. Но это на совести этих бедолаг по воле или неволе ставших спекулянтами и паразитами на учении и авторитетах.

И снова попытка силой продавить и навязать свое мнение, без конкретных указаний, какие именно простые Истины были довелены до абсурда теми участниками форума, на которых вы уже навесили ярлык темных и кого вы называете спекулянтами и паразитами на учении и авторитетах. Чем более хлесткие и витиеватые оскорбления будут звучать из ваших уст, тем быстрее вам поверят все остальные учатники форума. Главное говорить как можно более самоуверенно и не предоставлять никаких доказательств своим обвинениям, вы ведь местный форумный авторитет, поэтому все должны верить вам на слово просто потому что вы сидите на этом форуме уже 18 лет и написали здесь более 14 тысяч сообщений.

Сообщение от paritratar

Разбойник был взят Христом в царствие небесное. И каждый бандит имеет в этом примере надежду на спасение. Да, многие бандиты верят во Христа. И хотя, конечно, вера их специфическая, по сути очередное извращение и мерзость перед Господом. Но мы имеем то, что имеем. И примеры преображения и покаяния бандитов и преступников. И примеры падения с большой духовной высоты таких фигур как Денница, Люцифер. Кто бы мог подумать как демонические силы и намерения могут овладевать такими высокими духами!

Вот как в действительности все запутано в этом мире!


Пока еще не существует "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" - последователи Учения Живой Этики не имеют права даже пытаться различать тьму и темных в своем окружении, потому что это будет "субъективизм в различении". А как мы знаем, "субъективизм в различении" ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм.


А поиск ведьм - это то, чем занимаются тупые и невежественные существа.


Поэтому, каждый последователь Учения Живой Этики, должен правильно понять, что говорит paritratar: не будь тупым и невежественным, а для этого - даже и не пытайся различать свет и тьму в своем окружении!


Хорошая попытка, paritratar!


Пишите еще.

Сообщение от paritratar

Итак, о критериях уяснили?

Сформулироуйте пожалуйста свои критерии различения света и тьмы более четко и однозначно, как например, это сделано в записях К. Антаровой в первом сообщении темы "Как можете вы распознать, что перед вами темный?"

[paritratar]

Сообщение от csdoc

1. Какой конкретно алгоритм действий вы предлагаете последователям Учения Живой Этики на современном этапе, пока еще не существует "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" ?


Вы говорите о "о субъективных критериях различения тьмы и темных"



Далее вы говорите о том, что "...и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."



Так к чему конкретно вы сейчас призываете последователей Учения Живой Этики со страниц этого форума?



Вы призываете даже и не пытаться различать тьму и темных, потому что "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных".


Потому что "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."


Об этом прямым текстом было сказано в вашем первом сообщении на эту тему:

И позднее это было повторенно еще раз, уже на конкретном примере:

По вашим критериям различения тьмы и темных - темным является тот, кто посмеет нарушить ваш запрет и будет полагаясь на Учение Живой Этики и на записи К. Антаровой определять в своем окружении темных и светлых людей.


А тот кто не будет пытаться отличать свет и тьму - тот не темный, тот есть светлый, белый и пушистый и вообще большой молодец и очень послушный.



Ваша проблема в том, что мне глубого все равно кем вы меня считаете, и поэтому я не боюсь нарушить ваши запреты, потому что руководствуюсь в своей жизни исключительно Учением Живой Этики а не запретами форумных мудрецов, которые десятилетиями протирают штаны на форуме, но не могут подемонстриовать никаких реальных достижений и не могут отличить свет от тьмы, часто называя темные действия светлыми действиями, и наборот, светлые действия называя темными действиями.

Извращение Учения не всегда вызвано тупостью. Может быть как минимум три разные причины:


1. это есть сознательная и целенаправленная работа воплощенной темной сущности, которая не питает никаких иллюзий о своих истинных мотивах и целях и вполне отдает себе отчет, что она делает и каких целей достигает.



2. это работа самообольщенной серой сущности, которая находится под темным влиянием или под темным одержанием и поэтому белое называет черным, а черное называет белым, потому что видит все именно таким способом, искренне считая себя действующим на стороне сил света.



3. это есть просто невежество, которое является причиной всякого зла, как правило это сочетается с неадекватной самооценкой и раздутым самомнением. Тут и никакого внешнего темного влияния не надо, или оно может быть минимальным и едва заметным, для направления в нужное русло.



================================================== ==========


сводить все всегда только к тупости оппонента - это не видеть полной картины мира, потому что может быть любая из этих трех причин. Я бы на вашем месте не спешил с выводами и оценками.

Если вы внимательно прочитаете свои слова - вы увидите, что король то голый, потмоу что здесь нет ни одного аргумента и ни одного доказательства, только попытка грубой силой продавить нужное вам мнение, используя менторский тон и свой дутый авторитет на форуме.



со мной этот прием работать не будет, потому что авторитетом для меня явдяются только Владыки и их ближайшие ученики, а высказывания и мнения всех остальных людей на этом форуме - это просто информационный шум.

Действительно, какое я имел право тьму назвать тьмою, ведь "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных", а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


То есть, когда я говорю, что вся власть воров в законе в преступном мире держится на насилии и страхе наказания - я тем самым веду к инквизиции и поиску ведьм, а этого делать нельзя.


Нельзя самостоятельно мыслить и нельзя самостоятельно учиться различать свет и тьму в окружающем мире, - именно такой мыслеобраз вы и внедряете со страниц этого форума, а тех, кто посмеет ослушаться - вы тут же записываете в разряд темных и навешиваете ярлык "темный":

Это удобно и логично, я ведь ничего не могу сказать в свое оправдание, потому что объективных научных критериев еще не существует, для того, чтобы различать светлых и темных, а форумный авторитет у пользователя paritratar гораздо выше, чем у меня, потому что paritratar протирает штаны на этом форуме уже 18 лет и успел за это время настрочить более 14 тысяч сообщений, собрав при этом более чем полторы тысячи благодарностей за свои посты от своих почитателей.

Вы говорите, что обыватели могут быть темными, а некотоыре воры в законе честнее и справедливее судей и прокуроров. Поэтому:

А в действительности, мир такой, что невозможно без "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" понять кто сетлый а кто темный, а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


Поэтому - надо прекратить заниматься поиском ведьм и нельзя разичать и выделять темных. Последователь Учения, начитавшийся ваших призывов на этом форуме должен бояться различать свет и тьму, иначе он сам по вашим критериям различения света и тьмы будет считаться тупым и темным существом.

И снова попытка силой продавить и навязать свое мнение, без конкретных указаний, какие именно простые Истины были довелены до абсурда теми участниками форума, на которых вы уже навесили ярлык темных и кого вы называете спекулянтами и паразитами на учении и авторитетах. Чем более хлесткие и витиеватые оскорбления будут звучать из ваших уст, тем быстрее вам поверят все остальные учатники форума. Главное говорить как можно более самоуверенно и не предоставлять никаких доказательств своим обвинениям, вы ведь местный форумный авторитет, поэтому все должны верить вам на слово просто потому что вы сидите на этом форуме уже 18 лет и написали здесь более 14 тысяч сообщений.

Вот как в действительности все запутано в этом мире!


Пока еще не существует "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" - последователи Учения Живой Этики не имеют права даже пытаться различать тьму и темных в своем окружении, потому что это будет "субъективизм в различении". А как мы знаем, "субъективизм в различении" ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм.


А поиск ведьм - это то, чем занимаются тупые и невежественные существа.


Поэтому, каждый последователь Учения Живой Этики, должен правильно понять, что говорит paritratar: не будь тупым и невежественным, а для этого - даже и не пытайся различать свет и тьму в своем окружении!


Хорошая попытка, paritratar!


Пишите еще.

Сформулироуйте пожалуйста свои критерии различения света и тьмы более четко и однозначно, как например, это сделано в записях К. Антаровой в первом сообщении темы "Как можете вы распознать, что перед вами темный?"

1. Достаточно следовать рекомендации"по делам" и далее можно подробно разобрать советы из "Двух жизней".

[paritratar]

csdoc,
Вы говорите о "о субъективных критериях различения тьмы и темных"



Далее вы говорите о том, что "...и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."



Так к чему конкретно вы сейчас призываете последователей Учения Живой Этики со страниц этого форума?

Паритратар призывает к здравомыслию и соизмеримости, о которой написано в вашей подписи. И написать что-то на видном месте и следовать этому две большие разницы. Это осознание приходит со временем.

[paritratar]

csdoc,
Вы призываете даже и не пытаться различать тьму и темных, потому что "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных".

Это заблуждение. Различать необходимо. И полагаться на более или менее объективные и научные критерии. Но если таковые пока отсутствуют, то нужно иметь доверие к так скажем косвенным уликам: по делам, советам Антаровой и др. Нужно также уметь слышать и слушать свою интуицию, чувство знание. Но это уже отдельная тема.

[paritratar]

csdoc, Потому что "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."


Об этом прямым текстом было сказано в вашем первом сообщении на эту тему:


Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В этом и проблема, что происходит демонизация или расчеловечивание определенных людей. Навешивается ярлык тёмный. У христиан язычник или некрещенный, нехристь. У кришнаитов - карми, то есть подлежащий действию кармы, обычный человек, а они дескать служением занимаются. В общем, все эти навешивания ярлыков темных и одержимых приводит только к ещё большему невежеству.


И позднее это было повторенно еще раз, уже на конкретном примере:


Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вы не поняли слов паритратара. Было сказано о критериях различения тьмы и тёмных. Это одно. Например, для паритратара по его критериям, тьма и темный это такой человек и его действия как наблюдается у вас.
. Да аы правильно процитировали, что неправильное различение ведёт к поиску ведьм и инквизиции. Такова природа людей - ошибаться. И это лишь только говорит, что нужна соизмеримость м в различении и, внимание!, в действии. К чему репрессии и молот ведьм? Какой извращённый ум довёл до таких действий человеконенавистничества?

[paritratar]

csdoc, По вашим критериям различения тьмы и темных - темным является тот, кто посмеет нарушить ваш запрет и будет полагаясь на Учение Живой Этики и на записи К. Антаровой определять в своем окружении темных и светлых людей.

Это ваше допущение и оно ошибочное. Париратар не может и тем более не хочет кому-то что-то запрещать. Это выбор свободный каждого человека. Тем более паритратар приветствует следование УЖЭ и записям Антаровой. Но одно дело прочитать о чём-то и даже написать что-то важное на видном месте и другое дело следовать написанному. И главное следовать по здравому смыслу и соизмеримости. Которая страдает больше всего. Вы помните?

[paritratar]

csdoc, А тот кто не будет пытаться отличать свет и тьму - тот не темный, тот есть светлый, белый и пушистый и вообще большой молодец и очень послушный.

Ясно, что это ваша подмена смысла и абсурдное, глупое и детское допущение. Примитивно. Наверняка, вы и добивались этого смысла, чтобы довести до бессмыслицы утверждения паритратара. Получилось иначе. Именно нужно и очень нужно различать свет и тьму, уметь это делать, учиться. И стараться правильно действовать вследствие этих знаний. К сожалению, вы намеренно

так подсказывает интуиция паритратару

исказили и неправильно обобщили слова паритратра об инквизиции и поиске ведьм и продолжаете и дальше продвигать эти свои додумывается. Понятно для чего.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Ясно, что это ваша подмена смысла и абсурдное, глупое и детское допущение. Примитивно. Наверняка, вы и добивались этого смысла, чтобы довести до бессмыслицы утверждения паритратара.

Прочитайте очень внимательно свои собственные сообщения на этом форуме в этой теме, просто как сторонний наблюдатель - я лишь немного подсветил и показал, к чему именно в действительности вы призываете участников и читателей этого форума.


Я не обсуждаю сейчас ваши мотивы и ваши желания и все остальное, я лишь очень внимательно читаю то, что было вами собственноручно написано и отправлено на этот форум в тех ваших сообщениях. Почему и зачем и каким способом произошло, что вы написали именно то что написали - это надо отдельно разбираться, и лучше будет если подобное иссоедование вы проведете самостоятельно, без самообмана и самообольщения.



Это, кстати, уже не в первый раз такое с вами происходит. Не замечаете?



================================================



В Учении сказано однозначно: "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут".


То есть, другими словами, пока будет щит лжи - никакая внутрення работа тогда будет невозможна. И как следствие этого - будет невозможным продвижение по пути.


Агни Йога - это Йога действия. Одним только теоретизированием на форуме и прочей и ментальной мастурбацией сыт не будешь.



1968 г. 589. (Гуру). Хороший ученик почитание своего Гуру выражает в действии. Словесное почитание — ничто. Чем шире сознание, тем ярче и действия. По действиям судим о пригодности ученика. Каждый может определить сам, где кончаются слова и начинаются действия. Агни Йога есть Йога действия. Создавайте сами целый мир действий, но в соответствии с тем, чему учит Йога Огня. Действие, действие, действие — так Указал Владыка.



===================================



Не страшно совершать ошибки. Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но имеет смысл делать выводы и учиться на своих ошибках.



1962 г. 251. Полезно исчислить ошибки свои и крепко над ними подумать. Ошибиться — не беда, но не понять ошибки уже худо. На чем же учиться, как не на ошибках. Ошибкам научаемся улыбаться, платя по счетам. Каждую Обращу на пользу, но дайте Мне время.



1966 г. 195. (159). (Гуру). Поговорим об ошибках. Ошибки полезны, когда поняты, приняты к сведению и исправлены. Тогда на ошибках возможно учиться. Тогда ими можно не огорчаться слишком. Каждую ошибку хорошо проанализировать поглубже, чтобы больше уже не повторять. Много ошибок можно проследить в прошлом. Все подлежат исправлению, хотя бы мысленному. Ведь в жизни не всегда создаются условия, благоприятные для их исправления. Поэтому действуйте в этих случаях мыслью.



1956 г. 694. (Гуру). Ошибки возможны, и ошибки допустимы. Они даже неизбежны. Но будем считать их ступенями лестницы восхождения, то есть учиться на каждой из них тому, как поступать правильно. Извлечь из ошибки все, что она может дать поучительного, значит сделать еще один шаг вперед. Так даже сами ошибки, сами заблуждения можно заставить служить себе, как можно заставить и все условия, и все обстоятельства жизни. Запомните: нет условий противных. Все служит победителю утверждать путь победный. Этим сознанием и идите. Победа впереди, ибо идете с Владыкою.



1958 г. 395. (316). (Гуру). Мы не судьи, но наблюдатели над тем, как распорядится ученик полученным знанием и силой. Если правильно — больше дадим, если ошибся — поправим. А главное, надо, чтобы, несмотря ни на что, поступательное движение сохранялось. Любою ценой, но двигаться надо. Когда сила растет, ошибки не важны. Но важны они при задержках, так как каждая может стать цепью, к себе приковавшей и лишившей способности идти дальше. Не в самой ошибке дело, а в том, чтобы быть свободным от нее, от совершенной ошибки. Не от ошибок быть надо свободным (кто же может их избежать), но именно от самой ошибки, если она уже совершена. Нельзя привязывать к ней сознание, но, осознавши ее, и сделавши вывод на будущее, и приняв решение, ее надо отбросить, выключив из сознания. Иначе обременят непомерно. Ошибки неизбежны, но с ними надо научиться обращаться умеючи.



1962 г. 366. Как полезна каждая ошибка, если правильно понята и энергия ее обращена на обратное. Как же иначе учиться? Ошибкам научаемся улыбаться и радоваться препятствиям.



===================================



Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. Поэтому и есть рекомендация следить за базаром.

Следить за базаром - Жарг. мол. Не говорить лишнего, быть осторожным в высказываниях. Вахитов 2003, 167.

Очень интересно ваше утверждение о якобы имевшей место подмене смысла.



Расскажите, пожалуйста, где именно вы увидели подмену смысла ваших слов в моих сообщениях, и каким именно был исходный смысл, который вы вкладывали в свои сообщения?


Это же можно будет очень легко проверить, просто сопоставив ваши трактовки и ваши исходные сообщения.

Сообщение от paritratar

Именно нужно и очень нужно различать свет и тьму, уметь это делать, учиться. И стараться правильно действовать вследствие этих знаний. К сожалению, вы намеренно

так подсказывает интуиция паритратару

исказили и неправильно обобщили слова паритратра об инквизиции и поиске ведьм и продолжаете и дальше продвигать эти свои додумывается. Понятно для чего.

Мне не понятно. Объясните, пожалуйста, - для чего?

[paritratar]

csdoc, Ваша проблема в том, что мне глубого все равно кем вы меня считаете, и поэтому я не боюсь нарушить ваши запреты, потому что руководствуюсь в своей жизни исключительно Учением Живой Этики а не запретами форумных мудрецов, которые десятилетиями протирают штаны на форуме, но не могут подемонстриовать никаких реальных достижений и не могут отличить свет от тьмы, часто называя темные действия светлыми действиями, и наборот, светлые действия называя темными действиями.

Нужно заметить, что это ваша проблема кем вас считает паритратар, раз это вас так волнует и вы на это среагировали. Для этого и давалась личная оценка. Это определенная уловка, на которую, к сожалению, к счастью, объективно ведутся многие участники. Не надо так. Паритратар не знает вас лично и совершенно не в состоянии определить ваш уровень. Можете быть спокойны. Хотя, конечно, вы можете допустить что чистыми устами паритратара глаголет Истина и Сам Бог. Но вы никогда не были замечены в такой религиозности, поэтому можно быть уверенными в вашем здравомыслии.

По поводу выдуманного вами запрета паритратара. Можете ему не следовать, ведь он выдуман вами же. И освободите, пожалуйста, от следования ему других участников, дав им полную свободу как им поступать и что делать.

Паритратар поддерживает ваше устремление следовать УЖЭ. И обращает ваше внимание на здравый смысл и меру. Причиняя другим добро всегда хороши взаимность и ненавязчивость.

Также полностью поддерживает паритратар вас и против форумных мудрецов, коим вы его назвали. Гнать в шею нужно этих негодяев и тунеядцев, диванных экспертов и умников. Иных уж нет, а те далече. Спасибо админу форума некоторые были забанены, другие ушли сами. Но некоторые ещё остались, другие спящие. Да проблема есть.

По поводу достижений на форуме вы погорячились или думаете, что они могут быть видимы на форуме?
Да, конечно, ваша работа с текстами УЖЭ и Гранями достойна уважения. Это важное приношение и оно, уверен, многим принесет пользу. И в первую очередь вам самим. Но разве вы хотите ограничиться только такими достижениями? Это ошибка. Главное достижение - это личное служение и приношение Высшему, Иерархии Света. Они невидимы и если и видимы, то пожалуй не стоит о них публично заявлять. Чем похвалишься, без того и останешься.

Главным своим достижением на этом форуме паритратар считает личные встречи участников. Они были в Киеве. Представляете? В Москве. В музее Рерихов. Конечно, их было не так много. И участники были малочисленны. Так и дело не в количестве, а в качестве. Не весть какие достижения. Согласен. Вы желаете и ждёте глыбы и размаха мысли? Паритратар мимо. Не для него это. Кому нужно, тот сам притянется. И друзья и враги. И прохожие всегда проходящие мимо.

Если вы можете принести что-то полезное. Пожалуйста. И избави Бог всех от спекуляции и паразитизма на авторитетах и учении! Это же такое невидимое предательство, за которое кармические придут счета всем кто так делает. Об этом так неудачно и грубо напоминает иногда паритратар. И себе самому тоже напоминает. Хотели его пожурить? Поверьте он и без вас себя пожурил.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Нужно заметить, что это ваша проблема кем вас считает паритратар, раз это вас так волнует и вы на это среагировали.

Я отреагировал на вашу попытку извращать Учение Живой Этики, когда вы попытались транслировать через этот форум прямо противоположные установки, выдавая их за истинное и более глубокое понимание сути Учения.


Совсем уже страх потеряли.

Сообщение от paritratar

Для этого и давалась личная оценка. Это определенная уловка, на которую, к сожалению, к счастью, объективно ведутся многие участники. Не надо так.

Вас разве не учили в детстве, что обманывать и лицемерить - не красиво?

Сообщение от paritratar

Паритратар поддерживает ваше устремление следовать УЖЭ. И обращает ваше внимание на здравый смысл и меру. Причиняя другим добро всегда хороши взаимность и ненавязчивость.

С чего вы взяли, что моей целью является причинять вам добро?


за добро - добром, а за зло - по справедливости.

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.

Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

Сообщение от paritratar

И избави Бог всех от спекуляции и паразитизма на авторитетах и учении!

Поясните пожалуйста, более подробно и доступно, что именно вы понимаете под "спекуляциями и паразитизмом на авторитетах и Учении", какой именно четкий и конкретный смысл вы вкладываете в эти слова?

Сообщение от paritratar

Это же такое невидимое предательство, за которое кармические придут счета всем кто так делает.

Вы хотите сказать, что на форуме Учения Живой Этики нельзя цитировать книги Учения Живой Этики, потому что на такие действия вы только что попытались навесить ярлык "спекуляций и паразитизма на авторитетах и Учении" и даже более того - называете цитирование книг Учения Живой Этики и писем Елены Рерих словами "невидимое предательство" ? Очень мило.

Сообщение от paritratar

Это же такое невидимое предательство, за которое кармические придут счета всем кто так делает.

А вот здесь вы пытаетесь продавить и навязать нужное вам мнение, дергая читателей и участников форума за ниточки страха.



Очень мило, paritratar!


Пишите еще, вы очень интересный собеседник.

[paritratar]

csdoc,
Извращение Учения не всегда вызвано тупостью. Может быть как минимум три разные причины:


1. это есть сознательная и целенаправленная работа воплощенной темной сущности, которая не питает никаких иллюзий о своих истинных мотивах и целях и вполне отдает себе отчет, что она делает и каких целей достигает.



2. это работа самообольщенной серой сущности, которая находится под темным влиянием или под темным одержанием и поэтому белое называет черным, а черное называет белым, потому что видит все именно таким способом, искренне считая себя действующим на стороне сил света.



3. это есть просто невежество, которое является причиной всякого зла, как правило это сочетается с неадекватной самооценкой и раздутым самомнением. Тут и никакого внешнего темного влияния не надо, или оно может быть минимальным и едва заметным, для направления в нужное русло.



================================================== ==========


сводить все всегда только к тупости оппонента - это не видеть полной картины мира, потому что может быть любая из этих трех причин. Я бы на вашем месте не спешил с выводами и оценками.

Паритратар согласен с вами, что невежество есть главный враг человечества. И именно оно и извращает и искажает учения Истины. Ваши две причины-допущения о тёмных злоделателях не так очевидны, потому что паритратар настаивает на относительности критериев. Кто решает какой человек темный и дела его тьма? Жизнь. История. И эти оценки относительны и не всегда очевидны. Например, некоторые считают Ленина и Сталина исчадиями ада. Но фигура Ленина очень почитаема и уважаема в текстах УЖЭ. И дела Ленина по просвещению и электрофикации всей страны небывалы и просто огромны. Также и Сталина несмотря на его кровожадность и подозрительность называется некоторыми экономистами самым эффективным менеджером в истории. Каково? А вы говорите работа самообольщенной серой сущности. Не в обиду будет сказано, но это примитивная чёрно-белая картина мира. Диалектика развития мира и вселенной далеко, очень далеко отличается от наших узких и ограниченных взглядов. На какой бы ступени осознанности мы не стояли.

Вопрос то не в том , что мы не умеем распознавать м различать что-то. Это одно дело. Вопрос в том, что делать с этим знанием, как его применять и использовать, так сказать, в мирных целях. Почему-то начинаются использоваться крайние меры вплоть до физического устранения. Нет человека

тёмного

, нет проблемы

тёмной

. А кто определил что они бесполезны для пространства, времени и обстоятельств? А кто Дал Санкцию рагать проблему так радикально? Вот об этом и речь. О здравом смысле и мере. Понятно, что тёмные тона

тёмные и все степени сереньких и коричневых

есть и они очень вредят. И также понятно, что они и их силу Высшие Силы используют Себе на мельницу. И мы, люди являемся инструментом этих сил, тёмных или светлых.

По поводу тупости вы не обижайтесь. Все совершают тупые, глупые поступки, тупят. Тупят все, тупит паритратар, тупите вы. Это нормально, это данность. Ненормально это игнорировать и спускать на тормоза. Может быть беда. Дорого платим за легкомыслие и болтливость. Не обязательно тот, кто иногда тупит, также всегда тупой. Бывают проблески ума и находчивости. Нужно ум и сметливость больше культивировать, общаться с умными людьми. Размышлять самостоятельно и тд.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Паритратар согласен с вами, что невежество есть главный враг человечества. И именно оно и извращает и искажает учения Истины.

Как правило, искажение и извращение Учения - это сознательное и целенаправленное действие злой воли, о чем я очень подробно написал выше.


Слишком кучно идет, чтобы это было просто следствием невежества и тупости.

Сообщение от paritratar

А вы говорите работа самообольщенной серой сущности. Не в обиду будет сказано, но это примитивная чёрно-белая картина мира.

В примитивной черно-белой картине мира отсутствует серый цвет.


В действительности - есть все градации серого, между двумя полюсами света и тьмы. И происходит постепенное разделение человечества и притягивание к тому или иному полюсу, в зависимости от того, чего в человеке больше, света или тьмы.


Я говорю "работа самообольщенной серой сущности" не для того чтобы вас обидеть или оскорбить, а с несколько иной целью. (попытайтесь понять самостоятельно, потому что вы же умный и я не хочу сейчас все очень подробно разжевывать)

Сообщение от paritratar

По поводу тупости вы не обижайтесь. Все совершают тупые, глупые поступки, тупят. Тупят все, тупит паритратар, тупите вы.

Где именно и в чем именно я туплю, с вашей точки зрения?

Сообщение от paritratar

Дорого платим за легкомыслие и болтливость.

Болтливость - это когда пишут очень много текста, вместо того, чтобы ограничиться кратким ответом по сути?


"Дорого платим за легкомыслие и болтливость" - как вы понимаете эти слова?



В каком смыле "дорого платим" и чем именно "платим"?

Сообщение от paritratar

Не обязательно тот, кто иногда тупит, также всегда тупой. Бывают проблески ума и находчивости. Нужно ум и сметливость больше культивировать, общаться с умными людьми. Размышлять самостоятельно и тд.

Насколько я понимаю, вы считаете себя умным человеком, потому что вы очень начитанный и очень эрудированный участник этого форума. Возможно даже вы - самый начитанный и самый эрудированный из всех, кто здесь присутствует, потому что вы очень много читали и очень много знаете.



И так как я с вами общаюсь достаточно много уже - я имею надежду, что наше общение продолжится и в будущем - то из этого следует, что через некоторое время после общения с вами я перестану быть тупым?


Это хорошо.



Потому что я действительно хочу перестать быть тупым и хочу стать умнее.

[paritratar]

csdoc, Если вы внимательно прочитаете свои слова - вы увидите, что король то голый, потмоу что здесь нет ни одного аргумента и ни одного доказательства, только попытка грубой силой продавить нужное вам мнение, используя менторский тон и свой дутый авторитет на форуме.



со мной этот прием работать не будет, потому что авторитетом для меня явдяются только Владыки и их ближайшие ученики, а высказывания и мнения всех остальных людей на этом форуме - это просто информационный шум.

Вы поймите паритратар и не претендует. То, что вы попали или не попали на его уловки, это дело десятое
За

[paritratar]

Конечно, правильно, что вы следуете авторитету УЖЭ. В этом важны что? Правильно. Здравый смысл и мера. И всё-таки не опускайте других участников до инфо шума. Они достойны лучшего. А то зачем вы сюда приходите? Неужели похвастаться своими достижениями, прорекламировать ЛитРес и вещать с трибуны истины и света? Поверьте на этой площадке можно при желании найти много хорошего и светлого. Здесь оставили свой труд сотни достойных и светлых людей. От них идёт сквозь время тепло и доброта. Приложите труд не напрасный найти эти прекрасные жемчужины.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Вы поймите паритратар и не претендует. То, что вы попали или не попали на его уловки, это дело десятое
За

Какие уловки? Вы о чем вообще сейчас говорите?



Вы сказали:

Сообщение от paritratar

Некоторым было бы лучше не открывать УЖЭ, Грани, ТД. На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка.
И цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях.

Поэтому я всего лишь прошу вас предоставить аругменты и доказательства, которые подтверждают вашу точку зрения о том, что мне было бы лучше не открывать книги Учения Живой Этики, Граней Агни Йоги и Тайную Доктрину.



Вы говорите: "На каждой запятой запинка и в каждом слове ошибка". Мне было бы очень интересно и очень полезно узнать о своих ошибках.



Вы говорите: "И цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях". Я прошу вас предоставить аргументы и доказательства, которые подтверждают вашу точку зрения и ваше мнение о том, что в моих сообщениях "цветут буйным цветом паразитизм и спекуляция на авторитетах и учениях".


За базар отвечать надо.

За базар отвечать надо

- Так получилось, что один мой знакомый, занимающийся достаточно крупным бизнесом, оригинальный, остроумный и образованный человек, вынужденно познакомился с "братками". Из ситуации ему удалось выпутаться без потерь (в первую очередь потому, что вел он себя с ними спокойно и держался с достоинством). Как-то за пивом он рассказал мне, что его поразило больше всего. Трудно назвать их обычаи человечными, сказал мне приятель, но у них существует вещь, которую стоило бы перенять всем без исключения: "за базар отвечать надо". То есть, ты самым буквальным и совершенно физическим образом отвечаешь за каждое сказанное тобой слово. Ты, положим, что-то утверждаешь или обещаешь. О’кей, тебе поверят. Но, когда выяснится, что ты соврал, или не выполнил в срок, то никакие оправдания не принимаются.

Ты это говорил? Говорил.

Тебя кто-то за язык тянул? Нет, ты сам это сказал.

Кто виноват в том, что слово не сдержал, что сказал ложь? Никто, кроме тебя.

Ну, значит, кому отвечать за твои слова? Тебе, и никому другому.

Отвечай за базар по полной программе - здоровьем, состоянием, жизнью. Всем. То есть, фактически, цена каждого твоего слова - жизнь. Это заставляет задуматься. Это вообще заставляет думать. А, замечу вам, думать – очень полезно. Особенно перед тем как, а не после того как.

Фраза «за базар отвечать надо» на самом деле выражает сущность нашей жизни. Я это узнал на своей шкуре: за все когда-нибудь приходится платить. Рано или поздно, но приходится. За предательства свои, вольные или невольные. За малодушие. За вранье. За необдуманные обещания. За поспешные поступки. Абсолютно за все. Не всегда жизнью. Вообще не всегда пропорционально поступку. Но – обязательно и непременно. Собственно говоря, человек становится взрослым только тогда, когда он это понимает. Уж поверьте человеку, который прожил весьма бурные сорок шесть лет на этом свете.

- Но это так, присказка. А вот и сказка. Интернет сделал вещь, доселе невиданную – любой и каждый за весьма смешные деньги может высказать все, что сочтет нужным, для произвольно широкой аудитории. Повторяю: любой и каждый. За весьма смешные деньги или даже вовсе без оных. В соответствии со своим уровнем понимания мира. В результате в Интернет хлынул народ, совершенно не готовый к тому, чтобы как-то управлять выражением своих мыслей. Не говоря уже о корректности, стиле и т.п., он и с обыкновенным русским языком, как правило, находится в глубоком разладе. И, что самое главное – народ этот не готов к тому, чтобы «отвечать за свой базар».

Скажем, для редактора «оффлайнового» издания иски о защите чести и достоинства – самое рядовое дело. Он всегда готов к этому, причем не только по острым материалам, но и по вполне рядовым: мало ли что не понравится упомянутому там персонажу – может быть, даже сам факт упоминания его в прессе. Но уж, в случае публикации острого материала, он трижды подумает, позаботится о доказательствах, посоветуется с юристом.

А что делает владелец сайта (неважно, называется ли сайт интернет-изданием или просто персональным сайтом им. Васи Пупкина)? Он пуляет в интернет что попало, совершенно не сообразуясь при этом с законами (которых не то что не знает, но даже о них и не слыхал), с профессиональной этикой (а какая может быть профессиональная этика у непрофессионала), да со здравым смыслом тоже. Но дело даже и не в этом. Дело в том, что он не понимает своей ответственности. Ответственности в самом прямом смысле слова: что когда-нибудь ему, возможно, придется за все это отвечать, все это как-то доказывать и аргументировать. И когда это время приходит, мы становимся свидетелями жалкого и постыдного зрелища. Редактор онлайнового издания, когда его просят в суде предъявить доказательства опубликованных им фактов, может, например, на полном серьезе заявить: он счел факты достоверными, поскольку они соответствуют слухам, циркулирующим в городе. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

- Ну, владельцу сайта о дельфинах или природе родного края, возможно, отвечать будет не за что, разве что за спертые откуда-либо материалы. Но если ты взялся публиковать сведения о реально живущих людях, – готовься к тому, что когда-нибудь тебе придется доказывать свою правоту – или публично признавать, что ты был неправ. Одно из двух. Во взрослой жизни все происходит именно так. Третьего не дано. Инфантильные же интернетовские жители, не желая нести ответственность ни за что, пытаются найти третий выход: интернет, дескать, другой мир, живущий по другим законам. Они очень обижаются, когда в их уютной песочнице появляются гнусные взрослые и начинают наводить там свои порядки: оказывается, нельзя кидаться какашками, сыпать песок в глаза и заниматься всякими другими увлекательными делами.

Ни фига, ребята. Мир - один. Законы везде те же самые. И, что существенно, закон «за базар отвечать надо» работает везде, хотите вы этого или не хотите. За вполне виртуальные высказывания запросто можно получить по вполне физической физиономии. Это при нецивилизованном подходе. А при цивилизованном – получить повестку в суд. И не надейтесь, что вам удастся спрятаться за никнеймом – если надо будет, разыщут вашу физическую составляющую в реальном мире по вашим виртуальным следам.

И, повторюсь, об этом надо думать до того как, а не после того как. Чтобы за базар не пришлось отвечать, этот самый базар надо вовремя фильтровать. Надо трижды проверить факты перед публикацией на сайте, надо десять раз перечитать свое сообщение перед тем, как отправить его в форум. Да, вообще-то, и перед тем, как говорить вслух, тоже обычно полагается подумать. Стиморол прозет с голубыми кристаллами может спасти вас от многих неприятностей.

- Как вы думаете, почему я целую субботу ухлапываю на небольшие, в общем-то, выпуски обозрений интернета? На самом деле я пишу все это за час-другой, а потом – "фильтрую базар": проверяю акценты, уточняю факты, корректирую оценки. Некоторые выпуски (например, предыдущий) и вовсе согласовываю с юристами. Потому что я понимаю ответственность за свои слова. Например, если бы я позавчера написал не «как показало дело Зинченко-Погудина», а «как показал пример с хакерами Зинченко и Погудиным» – то я тут же мог бы нарваться на иск: пока Зинченко и Погудина суд не определил как хакеров, я их так называть не имею права (пусть даже сам я в этом искренне убежден).

Я готов ответить за каждое слово, опубликованное мною, в «Сталкере» ли, на других ли сайтах. Ответить в любом смысле - и в человеческом, и, если потребуется, в юридическом. Да, кстати, уже требовалось: по поводу одного из моих сайтов меня вызывали в прокуратуру. Получив повестку, я не ударился в бега, не стер сайт, не отказался от авторства, не свалил ответственность на соседей. Я пришел к следователю и отстоял свою позицию, доказал свою правоту. Это не оттого, что я какой-нибудь особо хороший – я на самом деле всякий, и я о себе знаю такие вещи, что вам и не снились. Это просто оттого, что я взрослый. В моем возрасте либо ты взрослый по своему миропониманию – либо уже совсем круглый идиот.

- И, честно говоря, чем дольше я живу в интернете, тем в большее недоумение приводит меня детскость, инфантильность интернетовского народонаселения, неумение и нежелание отвечать за себя и свои действия – и добро бы только в 13-15 лет, но и в 20, и даже в 30. Большие дети играют во взрослые игры – они выпускают игрушечные интернет-газеты, они создают игрушечные интернет-магазины, они все сплошь называют себя топ-менеджерами, главными редакторами и так далее. Ну, как бы и ладно, пускай себе играли бы – чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало. Но дело-то как раз в том, что в руках у них не совочки, у них в руках вполне реальные колющие и режущие предметы, они имеют дело с вполне реальными людьми и материями, и последствия их решений могут носить фатальный характер для них самих и для тех, кто с ними взаимодействует. Одно дело, когда пятилетний пацан стреляет из деревянного автомата, говоря с наслаждением «тра-та-та» – и совсем другое, когда у того же пацана в руках оказывается самый настоящий АКМ, снятый с предохранителя. Когда дядя милиционер отбирает у него этот АКМ и требует ответить за убитых и раненых, пацан ревет, что он просто играл и ни в чем не виноват. Именно это и происходит сейчас в интернете. Грустная и жалкая картина.

Я талдычу об этом в "Сталкере" больше двух лет. Я объясняю это моим многочисленным корреспондентам в частной переписке. Я уже не знаю, как мне донести до вас эти элементарные истины - но, думаю, что и не буду больше пытаться. Вы, конечно, можете упираться в своем солипсизме и не верить в существование взрослого реального мира. Ну-ну. Ниф-Ниф с Наф-Нафом тоже так думали, до тех самых пор, пока не пришел обыкновенный волчара и не дунул разок. Так вот - волчара уже на подходе. Для некоторых Ниф-Нифов он уже пришел и даже дунул. Думайте до того как, а не после того как. Не возбраняется даже думать вместо того чтобы. И, умоляю вас, запаситесь стиморолом прозет с голубыми кристаллами!

Алексей Бабий

[paritratar]

csdoc, свели картину мира до примитива, навесив на воров в законе и всяческих бандитов ярлык тюрьмы и тёмных.

Действительно, какое я имел право тьму назвать тьмою, ведь "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных", а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


То есть, когда я говорю, что вся власть воров в законе в преступном мире держится на насилии и страхе наказания - я тем самым веду к инквизиции и поиску ведьм, а этого делать нельзя.


Нельзя самостоятельно мыслить и нельзя самостоятельно учиться различать свет и тьму в окружающем мире, - именно такой мыслеобраз вы и внедряете со страниц этого форума, а тех, кто посмеет ослушаться - вы тут же записываете в разряд темных и навешиваете ярлык "темный":

Ваш прием передёргивать и искажать слова паритратара ясен и понятен. Постарайтесь меньше заниматься этим лукавством и софистикой. Потому что в крайнем случае это довольно безобразно выглядит и очень нудно и тоскливо читать. Попросту душниловка. Это паритратар решил до мелочи разобрать ваше душное умничанье. И стоит это того, чтобы тратить время на такие безделицы? Не в обиду будет сказано. Для обратной связи лично для вас. Возможно в иных случаях на ваши нудные вопросы вообще бы не обратил внимания , потому что ответы и так понятны. Почему и зачем вы спрашиваете то на что знаете ответы? Поучаете? Бывает. Иногда хорошо спросить не предпосылая свой заведомый ответ. Согласны?