Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2022, 15:39   #1
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
элис, Вы на этом форуме проповедуете не Учение Живой Этики, а что-то иное. Потому что в Учении сказано прямо:

<...> Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти. <...>

Община, 100. Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти. Нужно эту формулу твердить, ибо в жизни многое делается без Учения. Учение должно окрашивать каждый поступок и каждую речь. <...>

1955 г. 520. (Окт. 6). Друзья, если Учение не является для вас Альфой и Омегой вашего существования, значит, оно понято неправильно. Без Учения — можно, не коснувшись его, но прикоснувшись, без него уже не пройти. Все ошибки, все недоумение, все непонимание заключается в вас, но не в Учении. Естественно и правильно думать, что Слова Христа безошибочны и являют собою Истину. То же и в Учении: Истина дана все та же, единая и вечная, но в аспекте нового понимания жизни на новой ступени эволюции человечества. Где же иначе искать решения жизни? Ни наука, ни искусство не дают синтеза жизни, но в аспекте Учения и наука, и искусство, и все, что имеет и чего достигло человечество, приобретает свое действительное значение и смысл. Много противоречий и непонятного в жизни, но Учение покрывает все явления ее куполом понимания. Как Солнце над Землею, дающее свет, и Учение Жизни над морем судеб человеческих. Коснувшийся Учения и отвергнувший его подобен человеку, потерявшему обе ноги, ибо Учение и Иерархия всегда были, будут и есть единою Основою жизни. Могут жить лишь те, кто сознательно или бессознательно знают эти Основы и применяют их в жизни своей. Случается и так, что прочитавший книги Учения не применяет его в жизни, а не видевшие их никогда являют поступками своими знание вечных Основ. Человек, бесстрашно идущий на смерть во имя родины и не прочитавший ни одной книги Учения Жизни, ближе к нему, чем трус, прочитавший все. Накопления отложений в Чаше, будучи ценными, остаются таковыми независимо от того, что человек читает или чего не читает. Но накопления, озаренные Светом Учения, становятся достоянием человека, которым он пользуется уже сознательно. Учение — это мост из настоящего в будущее. Иначе будущее закрыто и отдалено стеною отрицания. Свет Учения велик. Новая ступень жизни идет под знаком синтеза. Синтез — это ключ от врат познания жизни. К синтетическому пониманию ее надо подойти, если не хотим, чтобы все многообразные достижения человечества остались за бортом понимания. Подробностей всех знаний не охватить отдельному сознанию. Но синтез знаний доступен. Так поймем синтез как начало, обобщающее разрозненные и кажущиеся отдельными явления в единое нераздельное и неделимое целое.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.
Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2022, 16:25   #2
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
элис, Вы на этом форуме проповедуете не Учение Живой Этики, а что-то иное. Потому что в Учении сказано прямо:

<...> Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти. <...>.
Проповедуют книжники и фарисеи. Букву. Нельзя без претворения Учения в своем воплощении.. Поскольку Знанием становятся. Знание-это синтез всего Учения. А не цитаты, вырванные из контекста. По отдельным цитатам нельзя понять всего учения, пусть и тематическим. А ,значит, легко исказить. Что с каждым учением и происходит. Искажают последователи буквы.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.
Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.
Вы называете абстрактные Принципы. А индивидуальность-это то, что собирается разными личностями в каждом воплощении вокруг зерна духа, представленного этими принципами, в котором это зерно и прорастает, то есть раскрывается, Вот это раскрытие зерна духа, или прорастаниеи и есть расширение сознания. Или осознание.

Последний раз редактировалось элис, 13.11.2022 в 16:32.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2022, 16:54   #3
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Нельзя без претворения Учения в своем воплощении.. Поскольку Знанием становятся. Знание-это синтез всего Учения. А не цитаты, вырванные из контекста. По отдельным цитатам нельзя понять всего учения, пусть и тематическим. А ,значит, легко исказить. Что с каждым учением и происходит. Искажают последователи буквы.
Давайте по порядку. Вы говорите:

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал. Поэтому то что Вы здесь говорите под видом претворения Учения в своем воплощении - на самом деле является искажением Учения и с Учением Живой Этики не имеет ничего общего.

Чтобы доказать свою правоту - просто приведите цитату из Учения в которой говорится о том что необходимо "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.
Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.
Вы называете абстрактные Принципы.
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2022, 21:25   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Если цитаты не найдётся - другим способом опровергнуть не сможете?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 02:51   #5
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Вывод ошибочный.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

Последний раз редактировалось csdoc, 14.11.2022 в 02:55.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:50   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вывод ошибочный.
Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:57   #7
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Вывод ошибочный.
Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))
Вы с какой целью интересуетесь?
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:00   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Некоторые, пожалуй, даже многие воспринимают УЖЭ как энциклопедию на все случаи жизни. Это своего рода поклонение Тексту, Букве. Религиозное сознание, которое знает только Библию, Коран, Бхагавад-гиту и тд. Казалось бы и правильно, поклонение Слову, Логосу, как сказано в библии: сначала было слово и слово было у Бога... Но также сказано, что неисповедимы пути Господни. И обо всем в книгах не написано и всего не прочитаешь. И тут приходит уже другое особое отношение к происходящему, определенное чутьё к событиям, людям, знакам. Учитель рекомендовал НКР не читать книг, писать самому. У Рериха было мало времени,чтобы все успевать, но организационный талант дал ему возможности создать очень многие общества, кружки, написать тысячи картин, надиктовать сотни книг. Плодовитость НКР загадка для многих исследователей. Но это все в глубине, скрыто от профанов.
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег. В таком случае совет ЕПБ меньше читай, больше размышляй очень актуален для таких людей. Но как объяснить все нюансы познания и знания? Как соединить две противоположности: с одной стороны всеобъемлющее изучение источников, знание матчасти, с другой - собственное самостоятельное размышление, которое выражается в индивидуальном творчестве?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:24   #9
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Учитель рекомендовал НКР не читать книг, писать самому. У Рериха было мало времени,чтобы все успевать, но организационный талант дал ему возможности создать очень многие общества, кружки, написать тысячи картин, надиктовать сотни книг. Плодовитость НКР загадка для многих исследователей. Но это все в глубине, скрыто от профанов.
НКР - «Пустынный Лев» / «Лев Пустыни». То, что дозволено Пустынному Льву - не дозволено быку.

По поводу привязывания/не привязывания к текстам Учения. Есть, по большому счету, лишь два варианта:

1.
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
2.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения.
Оба варианта являются целесообразными, только цели разные.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В таком случае совет ЕПБ меньше читай, больше размышляй очень актуален для таких людей.
"Меньше читай, но размышляй" - это сказано в книге "Зов". Совет был дан Владыкой Рерихам в момент записи первой книги Учения, но этот же совет будет полезным и всем последователям Учения Живой Этики.

Позднее эта тема "Меньше читай, но размышляй" развивается более подробно в Гранях Агни Йоги:

Цитата:
1963 г. 543. (376). (Гуру). Чтение хорошо и полезно, но размышление нужнее. Когда-то не было книг и читать было нечего, но продвигались размышлением. И даже чтение хороших книг без размышления бесполезно. Только продуманное сознательно ассимилируется духом. Только продуманное и принятое утверждается в применении. Отшельники-йоги без книг размышлением достигали. Мысль растет, если сосредоточиваться на ней. Сосредоточение как поливка цветов. В сознание допускаются лишь полезные мысли. Много мыслей, идущих со стороны. Они нуждаются в строгом контроле. Мыслями управляет закон созвучия. В сознание проникает то, что созвучно ему. Контроль в том, какие мысли допущены к пребыванию, поощрению и утверждению. Без дозорного состояния духа продвижение невозможно. Без контроля над мыслью ею овладеть нельзя. Состояние постоянного бодрствования мыслью предписывается идущему ученику.
Цитата:
1966 г. 818. (603). (М.А.Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Но как объяснить все нюансы познания и знания?
Знать – это значит уметь.

Цитата:
Ты можешь сказать, что все это ты знаешь и понимаешь. А на самом деле ничего не знаешь и не понимаешь. Потому что на языке мудрости знать – это значит уметь. А понимать – это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, в действительности ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.
- Наука радости, Из записей Бесед Учителя с К. Е. Антаровой

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Как соединить две противоположности: с одной стороны всеобъемлющее изучение источников, знание матчасти, с другой - собственное самостоятельное размышление, которое выражается в индивидуальном творчестве?
Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения.

Подробнее - здесь: https://agniyoga.wiki/Вмещение_пар_противоположений
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:55   #10
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.
А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 04:04   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Я ни секунды не сомневаюсь в том, что данное Учение не плот(который переплыл и выбросил... ) А скорее ковёр самолёт - который ВЕЗДЕ поможет. Из любой ямы вытащит. Если ты на нём конечно же.
И дураком будет тот кто не научившись на нём летать - свернёт и выбросит... как плот в буддийской притче.

В данном случае проблема совсем не та. Человек не то чтобы "переплыл"... он ничего не понял в Учении.
Он шлоки воспринимает буквально - а не по смыслу...
Он даже от книг отказался - от всех ... кроме как бы книг Учения.
Это что - новый виток зарождающейся "религии"?

Я вот например Чехова перечитывать взялся.
Даму с собачкой недавно с дочкой обсуждали.
Есть в Учении про дам с собачками?)))))))))))))))))

Последний раз редактировалось Восток, 14.11.2022 в 04:11.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 12:26   #12
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал.
А про светотень встречали? Тексты-это материальная форма, воспринимаемая материальным умом. А сложенный в них духовный смысл нужно осознать духом. А для этого нужен свой свет. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом". То есть увидишь понятие в Свете Истины. Озарением.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.
Вот видите, -информация дана о строении....Чаши.
А наполнять Чашу кто должен? По качеству наполнения и состояние сознания.
Но в данное воплощение речь уже об отборе по накопленному каждым свету. И отбор этот осуществляется самим человеком, в котором идет борьба духовного и материального. К тому даны рекомендации, что Четыре Камня положи в основание каждого действия :осознание Единения, осознание Иерархии, осознание соизмеримости и Канон "Господом твоим". Господь каждого и есть индивидуализированный дух-индивидуализированное сознание. В каждом действии опора на него, а не на материальный механический ум личности, с ее различного свойства привязанностями.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 13:29   #13
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал.
А про светотень встречали? Тексты-это материальная форма, воспринимаемая материальным умом. А сложенный в них духовный смысл нужно осознать духом. А для этого нужен свой свет. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом". То есть увидишь понятие в Свете Истины. Озарением.
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Про светотень в Учении сказано так:

1971 г. 168. (Гуру). Отличительной особенностью Носителей Света всех степеней, от больших до малых, является то, что каждый из них в той или иной мере воплотил в себе и приложил в жизни Заветы Сокровенного Знания. В этом и отличие их от обычных людей. Но и среди обычных людей есть светлые духи, отдающие свои силы на служение Общему Благу. Это тоже носители Света, еще не осознавшие, что они на Пути. Разделение человечества по светотени определяет принадлежность каждого человека к полюсу тьмы или Света.

1964 г. 932. (591). (Нояб. 23). Враги Мои — враги ваши, и ваши — Мои. Те, кто идет против вас, как правило, Нас ненавидят или сознательно, или интуитивно, так как уже на темном служении. Разделение по светотени разрезало мир на сынов тьмы и Света. Разделение продолжается, углубляясь. Сторонники старого мира под всеми предлогами, прикрытиями и масками хотят повернуть эволюцию вспять. Они еще очень сильны. Полуосознанное ощущение обреченности доводит их до безумия. Идти против эволюции — значит обречь себя на конечное поражение. Обреченными будем их называть.

1966 г. 432. (337). (Май 22). Не имеет никакого значения внешняя принадлежность человека к чему-либо, но светоносность его ауры решает принадлежность его к полюсу Света или полюсу тьмы. И что бы ни говорилось и что бы ни делалось, если свет, который в нем, есть тьма, то темен он и все дела его, которые творит он под Солнцем. Сейчас так перемешались слова человеческие, даже самые возвышенные, с тьмою, что различать тех, кто их произносит, можно лишь по светотени. Когда для определения светимости человека будет применен аппарат для снятия ауры, тогда облегчится выбор достойных людей на ответственные места и ничем уже нельзя будет прикрыть тьму, которая заменила собою свет в человеке.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.
Вот видите, -информация дана о строении....Чаши. А наполнять Чашу кто должен? По качеству наполнения и состояние сознания. Но в данное воплощение речь уже об отборе по накопленному каждым свету. И отбор этот осуществляется самим человеком, в котором идет борьба духовного и материального.
Великий Отбор, который происходит сейчас во всем мире - это притяжение духов к полюсам Света и тьмы, а не борьба духовного и материального.

1956 г. 559. Катаклизмы вызываются активностью темных. Коричневый газ окутывает огромные пространства планеты, и это облегчает их деятельность. Сейчас они активны, как никогда, ибо сочтены дни их, и стараются они не за страх, а за совесть, чтобы перед окончательным Великим Разделением увлечь на свою сторону всех слабых, колеблющихся и, особенно светляков, особенно тех, кто подошел к Свету и устремляется в сознательном Служении Иерархии. Заполучить к себе человека, позванного Учителем Света, для темных большая победа. Потому столько беснования вокруг, столько попыток, и столько нападений, и столько изысканнейшего обмана и обольщения. Их метод — увлечь светляков — заключается в том, чтобы в самой невинной и тщательно завуалированной форме подвести заботливо прикрытый капкан. И когда обман внешней видимости обнаружен, обычно бывает уже поздно, ибо защелкнуты челюсти крепкой ловушки. Потому надо доверяться ведущим, и если вы не можете усмотреть хитрой ловушки, им предоставьте это сделать и следуйте Указаниям точно, не измышляя никаких оправданий, чтобы не нарушить их при каких бы то ни было условиях. Иначе ставите себя под неизбежный удар, и себя, и тех, кто ведет — это тоже своего рода предательство, правда, под влиянием тьмы и неосознаваемое. Перед последним Великим Отбором не честь соблазниться темными. Неужели ради кого-то или чего-то допустить роковую ошибку? Не допускаете в малом, а, значит, не допустите и в большом.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
К тому даны рекомендации, что Четыре Камня положи в основание каждого действия: осознание Единения, осознание Иерархии, осознание соизмеримости и Канон "Господом твоим". Господь каждого и есть индивидуализированный дух-индивидуализированное сознание. В каждом действии опора на него, а не на материальный механический ум личности, с ее различного свойства привязанностями.
Канон "Господом твоим" означает совсем не то, что Вы написали .

1968 г. 264. (Гуру). <...> Понимание человеческой сущности сложно, но канон «Господом твоим» будет ключом к душе человека. Его применяя, можно много пользы принести людям.

Е.И.Рерих — К.О.Валковскому, 26 января 1939 г.

Вы спрашиваете — в каких случаях следует применять канон «Господом твоим» и в каких наш долг оказать сопротивление злу, и как пример приводите молитву Христа о прощении преследователей Его, ибо они не знают, что делают. При этом Вы делаете вывод, что «если действия оправдывать (оценить) по сознанию действующего лица, не знающего, что его действия от тьмы, — тогда выходит, что как будто не следует такому злу сопротивляться, как и делал это Христос».

На это отвечу, что, прежде всего, канон «Господом твоим» и непротивление злу — два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 14:37   #14
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.
Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.

Последний раз редактировалось элис, 14.11.2022 в 14:43.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 15:27   #15
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,579
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.
Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.
Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, поскольку Ваша ничем не подтвержденная теория о необходимости "опустошения от привязанностей к текстам Учения" прямо противоречит тому, что сказано в Агни Йоге про работу с текстами книг Учения. Так что в Вашем случае, как видите, даже не пришлось ждать попадания в Надземное, Ваши проблемы с текстами Учения обнажились уже прямо здесь и сейчас.

Мир Огненный II, 204. Могут спросить — сколько раз читать Учение? На это скажите, нельзя ограничивать что любите. Можно знать наизусть, но, все-таки, желать еще раз прочесть. Когда мы знаем наизусть, мы устанавливаем известный ритм, но новое прочтение может дать новое освещение. Оно не только углубит, но само новое освещение книги может принести новый подход. Потому, когда говорю — читайте Учение и утром, и вечером, имею в виду разные обстоятельства времени. Одно будет замечено утром, но совершенно другое будет познано при огнях вечерних. Понимайте это дословно. Мысль вечерняя отличается от мысли утра. Нужно их сопоставлять. Насколько мысль вечера расширяется огнями светильников, настолько же мысль утра сияет от соприкасания с Миром Тонким. Мысль утра мощна не только отдыхом, но прикасанием к тонким энергиям. Но и мысль вечерняя отличается совершенным восхищением, которое ведомо живому огню. Многие полагают, что уже знают Учение, когда прочли его. Но лучшие Заветы остаются непримененными, ибо люди не желают понять их многоцветность. Так, смотрите кристалл Учения и при солнце, и при свете огней.

Мир Огненный II, 285. Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе — утешение, при сомнении — утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровище Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения. Конечно, при особых обстоятельствах Мира, особенно трудно постигательное углубление. Не раз уже Мир содрогался на границе механики и духа. Именно, теперь такое время, усугубленное натиском сил темных. Разнообразен базар материальных отбросов, прежде всего, нужно оценить их, чтобы предложить новые ценности. Так умение переменить оценку сознания будет уже порогом будущего. Допущение уже есть признание, и много темных гостей допущено человечеством. Такие приглашения утяжеляют переходное состояние. Нужно просить сердце поднять голос на обновление Мира.

Мир Огненный II, 360. Спиральная структура заложена во всех токах; то же спиральное строение нужно видеть во всем бытии. Возьмем пример познания Учения. Кто пробовал Учение однажды, от такого прочтения не будет пользы. Только перечитывая его, можно заметить спиральное строение. Учение как бы возвращается к тем же самым предметам и почти касается их. Но спираль тока проходит ввысь и несет новое зерно сознания. Огненное сознание утверждает нестираемое познание.

Надземное, 126. Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии — правильно. Следует набирать части мозаики в целую книгу. При этом не забудем, что некоторые лица шепчут, что книги Учения говорят об одном и том же. Невежды, не читающие внимательно книги, не видят, что в каждом приближении к предмету вводится новая подробность. Нужно делать выписки последовательно, лишь тогда можно заметить обороты спирали оповещения. Пусть найдут привлекательность в нанизывании советов и указаний, при такой тщательной работе можно наблюдать за методом Нашим. Мы, прежде всего, указываем на возможности, но не вторгаясь в карму. Какая же будет честь исследователю, если он повторит Наши слова, не приложив своего труда?! Сознание обогащается лишь в процессе мышления. Механическое повторение не приведет к новому синтезу. Нужно наблюдать, как Мы ведем мышление, не нарушая самодеятельности. Мы указываем путь, но каждый поворот тропинки должен быть узнан. Наша Внутренняя Жизнь обусловлена определенными методами, основанными на непреложных законах. Наша Обитель может существовать лишь исполнением законов эволюции. Вы замечали, как совершенно неожиданные ученые утверждали предусмотренное в Учении. Кроме распространения Учения можно бы указать, как часто ученые получают как бы случайные импульсы. Наши мыслительные посылки летят по всему миру. Мы не скупимся и сеем в пространстве. Пространство полно разных идей. Кто-то назвал такое состояние пищеварением Беспредельности. Особенно нужно полюбить тщательную работу, только при ней можно знакомиться с методом Братства.

1960 г. Апр. 12 (2). Правильно! Если мысль оскудела, почерпнуть можно из Учения. Перечитывать его полезно всегда.

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.

1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его.

1970 г. 009. (М. А. Й.). Перечитывать записи очень полезно, ибо это помогает вспомнить то, что было забыто, или то, что не было приложено в жизни. Невозможно усвоить сразу все, что дается, ибо на это требуется время, необходимое для ассимиляции. Если проследить жизнь среднего человека, нетрудно увидеть, что за всю свою земную жизнь он изменяется сравнительно мало и что свои характерные особенности, крепко в него вросшие, он уносит с собою и дальше. И даже думающие, что они преобразили себя, часто остаются почти такими же, как и при воплощении. И только огненно устремленные духи успешно освобождаются от многих из своих недостатков и несовершенств. Нужно неукротимое устремление, которое движет вперед с такой быстротой, что все тяжкое, плотное и неизжитое ранее не выдерживает скорости движения и начинает отпадать. Учитель Говорит: устремитесь, ибо силою устремления преодолевается все.

1971 г. 505. (М. А. Й.). Все даваемое и данное раньше следует перечитывать вновь, ибо многое не усвоено и не утверждено. Ведь записи даются и на настоящее, и на далекое будущее, и повторение «укрепляет основу». Все, что дано, невозможно усвоить в одной или даже нескольких жизнях, ибо давалось для всех.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

Последний раз редактировалось csdoc, 14.11.2022 в 15:32.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 13:47   #16
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

В связи с этой фразой из Учения "Не открывайте случайных книг" мне вспомнился один фрагмент из диалога Платона "Протагор".
В этом диалоге собеседник Сократа Гиппократ узнав, что в Афины прибыл известнейший своей мудростью софист Протагор, спешит к Сократу, чтобы вместе с ним идти к этому Протагору, чтобы тот взял его в ученики. Его нетерпение такого, что он даже не может дождаться рассвета, и приходит к Сократу еще затемно, чтобы скорее идти к мудрому Протагору напитывать свою душу знаниями. И в этот момент Сократ просит Гиппократа остановиться и подумать: конечно, слава Протагора велика и многие говорят о пользе его мудрости для учеников, и тем не менее Сократ спрашивает: "А не подвергаешь ли ты опасности свою душу, желая слушать мудрость Протагора?"
По-моему, слова Сократа подходят и для объяснения фразы о случайных книгах.

Вот что говорит Сократ:
Цитата:
– Только бы, друг мой, не надул нас софист, выхваляя то, что продает, как те купцы или разносчики, что торгуют телесною пищей. Потому что и сами они не знают, что в развозимых ими товарах полезно, а что вредно для тела, но расхваливают все ради продажи, и покупающие у них этого не знают, разве случится кто-нибудь сведущий в гимнастике или врач.
Так же и те, что развозят знания по городам и продают их оптом и в розницу всем желающим, хоть они и выхваляют все, чем торгуют, но, может быть, друг мой, из них некоторые и не знают толком, хорошо ли то, что они продают, или плохо для души; и точно так же не знают и покупающие у них, разве лишь случится кто-нибудь сведущий во врачевании души. Так вот, если ты знаешь, что здесь полезно, а что – нет, тогда тебе не опасно приобретать знания и у Протагора, и у кого бы то ни было другого; если же нет, то смотри, друг мои, как бы не проиграть самого для тебя дорогого. Ведь гораздо больше риска в приобретении знании, чем в покупке съестного. Съестное-то и напитки, купив их у торговца или разносчика, ты можешь унести в сосудах, и, прежде чем принять в свое тело в виде еды и питья, их можно хранить дома и посоветоваться со знающим человеком, что следует есть или пить и чего не следует, а также сколько и в какое время. При такой покупке риск не велик. Знания же нельзя унести в сосуде, а поневоле придется, уплатив цену, принять их в собственную душу и, научившись чему-нибудь, уйти либо с ущербом для себя, либо с пользой.
Протагор, 313d-314a
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > София

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги