Притчи о познании и знании

[Феана]

Данная тема открыта в Литературной гостиной. Следовательно, я, как гость, имеющий некоторые литературные труды, (не издаваемые тиражами, но близкие к просветительской тематике Форума), публикую для тех, кому, возможно, интересно почитать или обсудить. Зачем автор пишет книги? Не знаю Творчество, как необходимость дышать...

[яБорис]

Сообщение от Феана

Данная тема открыта в Литературной гостиной. Следовательно, я, как гость, имеющий некоторые литературные труды, (не издаваемые тиражами, но близкие к просветительской тематике Форума), публикую для тех, кому, возможно, интересно почитать или обсудить. Зачем автор пишет книги? Не знаю Творчество, как необходимость дышать...

Зачем автор пишет книги? Книги...понятно. Они не предполагают обратной связи с читющими эти книги людьми. Другое дело тема на форуме. Здесь автор, возможно, хочет поделиться своим видением неких жизненных аспектов, а возможно желает уточнить свою позицию по отношению к каким-либо другим взглядам.
Вот ваш случай к какому варианту ближе?

[Феана]

Сообщение от яБорис

Другое дело тема на форуме. Здесь автор, возможно, хочет поделиться своим видением неких жизненных аспектов, а возможно желает уточнить свою позицию по отношению к каким-либо другим взглядам.
Вот ваш случай к какому варианту ближе?

То и другое одновременно, но в малой степени.
Форум доступен мне, а издать книгу - недоступно (дорого), поэтому сама делаю эл. книги и публикую фрагменты, чтобы донести до интересующихся. А как иначе "дойти до читателя" неизвестному автору?

[яБорис]

Сообщение от Феана

То и другое одновременно, но в малой степени.
Форум доступен мне, а издать книгу - недоступно (дорого), поэтому сама делаю эл. книги и публикую фрагменты, чтобы донести до интересующихся. А как иначе "дойти до читателя" неизвестному автору?

Тогда есть основание, для некоторого уточнения подведения промежуточных итогов

На минуточку прервёмся от темы притч и посмотрим на результат получаемый от размышлений над ними.

..

Позволите?

[Феана]

Сообщение от яБорис

На минуточку прервёмся от темы притч и посмотрим на результат получаемый от размышлений над ними.
..

Позволите?

Да как могу отказать? Интересно послушать о вашем результате от размышлений.

[яБорис]

Сообщение от Феана

Да как могу отказать? Интересно послушать о вашем результате от размышлений.

Отказать можете легко. Ваше видение нужного "течения" темы, как её автора , для меня является приоритетным.
Часто приходится наблюдать, что наши несогласия с аргументацией своих оппонентов по существу обсуждаемых вопросов...очень часто приводят к негативным реакциям, что не является желательным сопутствующим фактором для приближения к искомой всеми истине.
Вот своими непонятками боюсь и вас потерять в качестве своего собеседника.

[Феана]

Сообщение от яБорис

...наши несогласия с аргументацией своих оппонентов по существу обсуждаемых вопросов...очень часто приводят к негативным реакциям, что не является желательным сопутствующим фактором для приближения к искомой всеми истине.

Где-то в начале века, когда форумы только-только появились, всем было интересно обсуждение острых вопросов. Действительно, происходили постоянные разборки и конфликты между несогласными, действительно, негативные ситуации стали частым явлением того времени. Тогда я создала свой форум, где общим обсуждением Правил мы выработали "галактические" условия бесконфликтных обсуждений, и по сей день, у нас нет "забаненных", а персональные замечания администрацией делаются очень редко, раз в десятилетие. Но это не привело нас к единомыслию, а наоборот, к кристаллизации самобытности мировоззрения каждого из участников, признающего правоту каждого другого. Мы стали друзьями, реализующими каждый свои проекты в Общем поле единого форума. Вот, откуда родилось интрасферное мировоззрение, учитывающее правоту каждого в своей системе координат воспринимаемую.
Это было предисловие к тому, чтобы ваши опасения не мешали вам искать вашу истину, невыразимую словами, в общем русле темы притч. Мы пытались и будем пытаться выражать свой мир всегда непохожим образом, мы будем не соглашаться друг с другом, ради кристаллизации творческих, то есть, собственных, а следовательно, и коллективных, то есть, сотворческих, усилий в поиске гармонии нашего Общего мира.
Что касается "потерять" собеседника, да ведь каждый человек - интереснейшая растущая Вселенная, где-то теряем, а где-то находим... каждый в чем-то ошибается, а потом исследует свои ошибки роста во благо Общей цели.

[элис]

Сообщение от Феана

То и другое одновременно, но в малой степени.
Форум доступен мне, а издать книгу - недоступно (дорого), поэтому сама делаю эл. книги и публикую фрагменты, чтобы донести до интересующихся. А как иначе "дойти до читателя" неизвестному автору?

Тело света "питается" красотой. Этим и делитесь, просто отдавая без всяких конъюнктур. Для кого это актуально, кто живет в такой системе координат и собрал Ваш форум, Не единомышленники, но единомысленники.

Хочешь светить и дарить, чтоб твои достиженья
Приняты были, возвысив творца, что в тебе?
Так не гонись за обманчивым, суетным мненьем
И сохраняй самоценное – свет в серебре…

[яБорис]

Любой диалог (или монолог) мы ведём с надеждой быть услышанными, а точнее понятыми.

Сообщение от яБорис

Знания бесконечны. Какие знания,gog ?
Цель движения...всегда конкретна и осознаваема...иначе аналогия броуновского движения.
"Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что." Русская народная сказка

Я абсолютно убежден, что любой смысл – это конкретика. Смысл всегда конкретен.
Известно также, что в одном и том же тексте, фразе, сообщении… возможно скрыто сразу несколько смыслов…поверхностный…и более глубокий…утонченный.
Как соотнести и принять две противоположности, если предлагается выбор одной из них?
Если утверждается система ценностей, то равнозначности быть не может…как не может быть интрасферного устремления (имхо).
Если ЗНАНИЯ бесконечны, то какой смысл содержат слова ЯСНОЕ ЗНАНИЕ как цель жизни?
Цель предполагает направленный вектор устремления к ней.

Сообщение от Феана

На минуточку прервёмся от темы притч и посмотрим на результат получаемый от размышлений над ними...

ЯСНОЕ ЗНАНИЕ
2006 г.

Ясное знание это понимание, появляющееся благодаря проникновению ума человека в причинные связи явлений, благодаря умению вслушиваться, вглядываться, вспоминать себя, анализировать происходящее и предвидеть главные события жизни. Человек с ясным знанием это уже не просто человек, а мудрец, целитель душ, волшебник. Вот почему так стремятся к этой заветной жемчужине, к сокровищу Знания.

Ясное знание – это цель жизни человека,

Просто хочу понять…

[Феана]

Сообщение от яБорис

Я абсолютно убежден, что любой смысл – это конкретика. Смысл всегда конкретен.
Известно также, что в одном и том же тексте, фразе, сообщении… возможно скрыто сразу несколько смыслов…поверхностный…и более глубокий…утонченный.
Как соотнести и принять две противоположности, если предлагается выбор одной из них?

Да, это ключевой момент в системе интрасферного восприятия. Даже не знаю, начинать ли тут в теме или пригласить вас в другую, где рассказывала ранее, или привести цитаты по книге, или... совсем кратко?
Смысл - конкретика, верно. Цель - ясное знание, верно. На каждом уровне - разные (в восприятии), но уровни связаны воедино!

Кем-чем? Единством всевмещающего целого.
На каждом из уровней по-разному воспринимается единое.
Просто вспомните себя в 10, 20 лет... Сильно ли изменилось представление о цели и смысле вашей жизни? Вы достигли сейчас своей вершины?

Что называется смыслом и целью в конкретном действии,
например, человек изучает птиц, смысл его труда, как орнитолога, имеет ясные цели, приближает к ясному знанию того вида птиц, который он изучает. Однако, есть разные направления орнитологии: ветеринарное и научно-исследовательское, есть генетик-орнитолог, фотограф, биолог, даже авиационный специалист орнитолог... Это все в конкретике невозможно совместить одному человеку как профессионалу во всех направлениях. Поэтому наши знания и выбор смыслов, целей ограничиваются конкретикой узкого выбора, а общая сфера деятельности становится неконкретной, понятийной и вмещающей разные цели данной специализации. Это один из уровней, но дальше... дальше ещё интереснее! Используя эти обобщающие знания, накопленные в данной сфере, сказочник сочиняет небылицы о птичьих царствах, эзотерик строит небесные структуры летающих сознаний, поэт описывает на Языке птиц духовное знание... и так далее.
Понимаете, о чем речь веду?

Сообщение от яБорис

Если утверждается система ценностей, то равнозначности быть не может…как не может быть интрасферного устремления (имхо).

Разве станете спорить с тем, что среди систем ценностей, о которых размышляют люди, всегда есть высшая (для данного уровня), называемая духовной, божественной? Но и это восприятие высшего с развитием низшего претерпевает изменение... Однако целостное (интрасферное) всегда более емко, ВСЕОХВАТНО и глубоко.

[яБорис]

Сообщение от Феана

Даже не знаю, начинать ли тут в теме или пригласить вас в другую, где рассказывала ранее, или привести цитаты по книге, или... совсем кратко?

Да...пригласить, ибо кратко для вас...совесем не значит понятно для меня. Уже есть вопросы...продолжим там?

[Феана]

Пригласила по ЛС.
Продолжу по тексту книги "Притчи о знании". Это одна из самых любимых китайских-даосских...

П У Т Ь

У Бесконечности
Спросила Чистота:
- О, Несравненная,
что Значит Путь, ты знаешь?
В ответ явилась из Молчания волна,
Где только целым спектром мысли ощущаешь.

Но Недеяние услышало вопрос
И тут:
- Я знаю! - во Вселенной зазвучало,
- Известны судьбы мне для всех, кто в мире рос.
Известны тайны для конца и для начала!

И Чистота ушла к верховному Судье,
Там Безначальное, неведомое царство
Творило нечто непрерывное нигде,
Невероятное, прекрасное убранство.

И там вопрос свой повторила Чистота
И показала два ответа вероятных,
А в заключение добавила она:
- Так рассуди, кто прав в законах всем понятных.

- Незнанье глубже! Изнутри Оно течёт.
А Знанье - мельче: это внешние ступени.
И Чистота со вздохом молвила: - Влечёт
Меня сказать,
Что это… тождества. Ужели?

Но кто ж тогда познает знание Пути?
Узнать Незнание возможно ли полнее?
Мне, Чистоте, вопросов этих не уйти,
Я поняла, что нужно быть и мне мудрее.

Вновь Безначального увидела Она
Глубокий смысл, невыражаемый словами,
Но ощущаемый движением ума.
Со вздохом молвила опять, блеснув очами:

- Я поняла, что Путь неслышим и незрим,
А если видим - то не Путь.
Не выражаем... словами, музыкою,
Чувством никаким,
И формы нет в нём, значит, Он неосязаем...

Вопрос «Что значит Путь?» уходит в Никуда.
И тот, кто может отвечать, далёк от цели.
Но в полной радуге явилась Чистота,
И новой мудростью глаза Её блестели.


***

Снова Путь в никуда,
никуда мне не деться
От себя и Тебя,
да от мыслей вертеться...
Суждено мне всегда,
днём и ночью, да в зори...
Неземные глаза в неустанном дозоре...
Не за мной и Тобой, а за мыслями к свету,
Да за чудной судьбой, что открыта поэту...