| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.04.2022, 21:27 | #1 | Banned Рег-ция: 24.07.2021 Сообщения: 291 Благодарности: 57 Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima Люди называют идеями свои мысли | Да. С этим согласен. Нельзя все-таки ставить знак равенства между идеей и мыслью. Цитата: Сообщение от Diotima Идеи находятся на том высочайшем духовном уровне, где нет двойственности, во всяком случае, с точки зрения нашего проявленного мира. | И в этой связи свежая мысль. Если идеи живут в области равновесия и сами в себе воплощают принцип равновесия, то именно это и обуславливает стремление к установлению равновесия на плане проявления между своими противоположностями. Т.е. если в данный момент в некоем явлении, подвластном некоей идее, начинает превалировать сила тьмы, то это есть повод со стороны света поддержать полюс светлых проявлений. Ну и наоборот то же самое. Цитата: Сообщение от Diotima Сами понимаете, чтобы Идея Духа воплотилась, она должна быть выражена , воплощена в теле человека, он должен стать единым с Богом, т.е. Совершенным. Но воплощенным он уже будет двойственным, у него будет тело и Дух. | Я бы сказал иначе - чтобы Идея Богочеловека воплотилась, она должна быть выражена , воплощена в образе человека, где он будет двойственным, т.е. у него будет тело материальное и Дух, посредством которого, т.е. посредством духа, он должен становиться совершенным и в конце концов стать единым с Богом. Кстати, как Вам идея Общего Блага? Если Вы согласны что любая идея проявляется по двум линиям противоположных устремлений, то в чем Вы видите эти противоположные устремления касательно идеи Общего Блага? Последний раз редактировалось zefirius, 13.04.2022 в 21:30. | | | 14.04.2022, 07:34 | #2 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от zefirius Я бы сказал иначе - чтобы Идея Богочеловека воплотилась, она должна быть выражена , воплощена в образе человека, где он будет двойственным, т.е. у него будет тело материальное и Дух, посредством которого, т.е. посредством духа, он должен становиться совершенным и в конце концов стать единым с Богом.
| Так она,эта Идея, и воплощена. Человек создан по образу и подобию. И этот образ перед вами в каждом отдельном человеке во плоти. Эта Идея должна быть утверждена. Утверждена...твердь...земля. То есть сам человек должен раскрыть и утвердить этот потенциал в воплощении. На планете Земля. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 14.04.2022, 13:10 | #3 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,459 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от zefirius И в этой связи свежая мысль. Если идеи живут в области равновесия и сами в себе воплощают принцип равновесия, то именно это и обуславливает стремление к установлению равновесия на плане проявления между своими противоположностями. | Вероятно, Вы имеете в виду не те противоположности, о которых говорится в Основах ( параграфе Граней). Там имеется в виду вертикальное разделение на противоположности, Дух и материя. Всякие явления и процессы, происходящие в мире, необходимо рассматривать именно с этого подхода, чтобы не ошибиться в оценке. Идеи живут в Духовном мире, там нет противоположения и антагонизма, т.е. какое может быть стремление к равновесию, если нет противоположения? Равновесие в таком случае это будет полное отсутствие сил, полное отсутствие Жизни, ничто, пустота. Человечество в буддизме примерно так и пришло к Нирване, как к Пустоте, но мы теперь уже знаем, что Нирвана не Пустота. На мой взгляд, в Высших мирах присутствует гармония и сотрудничество, созвучие всех сил, гармония не есть статическое равновесие, это скорее ритмический динамический баланс, проявляющийся по Законам. Антагонизм появляется в нижних мирах. Но закон единства и борьбы противоположностей это объективный закон, и необходим для эволюционного роста, именно взаимодействие противоположностей приводит к совершенствованию выражения проявления внутреннего содержания через смену форм. Чем совершеннее будут формы, тем меньше будет конфликтов и антагонизма, и в конце концов будет возможно сотрудничество и созвучное общее звучание на Общую Цель. Цитата: Сообщение от zefirius Т.е. если в данный момент в некоем явлении, подвластном некоей идее, начинает превалировать сила тьмы, то это есть повод со стороны света поддержать полюс светлых проявлений. Ну и наоборот то же самое. | Не забывайте о Свободной Воле. Сказано, что Идеи правят миром, но сказано так же, что это происходит через конкретных людей. Насколько люди сейчас смотрят в духовную сторону? Как они понимают духовность? Как понимают Общее Благо? Ведь от этого зависят их действия, а каждое действие это взаимодействие с Пространством, с Миром, что приводит к ответным действиям. Поэтому и появилась эта тема, что восприятие человечества в большинстве своем запуталось в сетях Майи, не понимает, что правильно и куда идти. Вернее, люди, очень даже уверены, что они правы, настолько уверены, что именно они правы, что категорически не видят возможности других точек зрения, других подходов к реальности. Цитата: Сообщение от zefirius Кстати, как Вам идея Общего Блага? Если Вы согласны что любая идея проявляется по двум линиям противоположных устремлений, то в чем Вы видите эти противоположные устремления касательно идеи Общего Блага? | Во-первых, почему Вы решили, что любая идея проявляется по двум линиям противоположных устремлений? Как бесконечно разнообразны сознания, так и любая идея может интерпретироваться любым человеком по-разному. Даже один человек в разное время своей жизни может по-разному относиться к одной и той же идее. В этом закон- Единство многообразия. Можно рассмотреть такой пример. Представим, что Идея это сфера. Совершенный человек это квадрат. Сколько потребуется квадратов, чтобы их углами описать всю сферу? Квадратура круга, есть такое оккультное понятие. А ведь это совершенные Человеки, а сколько сейчас еще несовершенных, которые можно рассмотреть как углы, например, причем разные углы. Сколько углов описывает внутреннюю поверхность сферы? Что же касается идеи Общего Блага, то не уверена, что кем-то она понимается до конца. Хотелось бы конечно приблизиться к пониманию максимально, работаю в этом направлении все время. Думаю, сначала желательно выяснить, насколько у нас совпадает понимание вообще Блага, потом можно разобрать, что такое Общее, чем оно отличается от личного, частного, конкретного. Кому-то это покажется занудством, но терпение и внимательность в исследовании позволит достичь наиболее широкое и всеобъемлющее понимание. Благо, можно сравнить с ценностями, которые наиболее важны для человека. Моя жизнь показывает интересный расклад, что, двигаясь в сторону духа, постепенно отрезаются те ценности, которые еще вчера казались значимыми. Но это происходит всегда с возможностью выбора, т.е. меня потихоньку подводят к определенным ограничениям, но не резко, когда моя личность может завопить, и в ужасе что-нибудь сделать не то, а так вроде бы незаметно. Но выбор всегда принципиальный, и это надо обязательно заметить в повседневности. Как говорится, это вопрос жизни и смерти, не правильный выбор подобен смерти. И тут тоже выбор, смерти чего? Тела или души? | | | 14.04.2022, 14:08 | #4 | Banned Рег-ция: 24.07.2021 Сообщения: 291 Благодарности: 57 Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima Вероятно, Вы имеете в виду не те противоположности, о которых говорится в Основах ( параграфе Граней). Там имеется в виду вертикальное разделение на противоположности, Дух и материя. Всякие явления и процессы, происходящие в мире, необходимо рассматривать именно с этого подхода, чтобы не ошибиться в оценке. | Я исхожу вот из этого Цитата: 12.074. хаос не терпит построения. | Цитата: 14.799. жизнь есть борьба… все Миры на испытании. | В свете этих цитат и появилось новое прочтение вот этой истины Цитата: Двухполюсность каждой проявленной идеи, единой в себе, но двойственной в проявлении. | Проявление идеи идет по двум направлениям – с одной стороны вовлекаются силы созидания, а с другой стороны привлекаются силы разрушения. Силы разрушения обуславливают проверку на прочность того что созидают силы светлые. Это своего рода вселенский космический естественный отбор. Идея общего блага подразумевает активизацию самости ради сопротивления импульсам самоотречения и самоотвержения. Муравьи работают ради общего блага муравейника, но они не имею ни сознания ни радости удовлетворения от своей работы. Человек, в отличие от муравьев, должен сознательно и добровольно выбрать путь служения общему благу и вот согласно Идее Общего Блага человека должно греть, питать, поддерживать и вдохновлять некое новое чувство. Думаю это чувство НУЖНОСТИ. Я нужен, я полезен…я должен.. | | | 14.04.2022, 14:26 | #5 | Banned Рег-ция: 24.07.2021 Сообщения: 291 Благодарности: 57 Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima Что же касается идеи Общего Блага, то не уверена, что кем-то она понимается до конца. Хотелось бы конечно приблизиться к пониманию максимально, работаю в этом направлении все время. | Чтобы понять невидимое, надо обратить внимание на видимое, т.е. на то видимое проявление, которое есть следствие присутствия невидимого. Живая реальная жизнь у нас перед глазами. А над нами витает аромат Идеи Общего Блага, который уже сто лет как, вроде, присутствует на планете. Надо лишь правильно смотреть и смотреть в правильном направлении и знать что надо искать. Например, мы стоим в комнате перед окном и видим как за стеклом качаются ветки деревьев. Мы не ощущаем ветра в квартире, не видим потоков воздуха, но тем не менее понимаем что ветки качаются по причине ветра, а значит надо это учесть собираясь на улицу. Если мы понимаем то, как должна проявляться Идея Общего Блага, то надо и пытаться эти проявления обнаружить. | | | 15.04.2022, 07:07 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от zefirius Цитата: Сообщение от Diotima Что же касается идеи Общего Блага, то не уверена, что кем-то она понимается до конца. Хотелось бы конечно приблизиться к пониманию максимально, работаю в этом направлении все время. | Чтобы понять невидимое, надо обратить внимание на видимое, т.е. на то видимое проявление, которое есть следствие присутствия невидимого. Живая реальная жизнь у нас перед глазами. А над нами витает аромат Идеи Общего Блага, который уже сто лет как, вроде, присутствует на планете. Надо лишь правильно смотреть и смотреть в правильном направлении и знать что надо искать. Например, мы стоим в комнате перед окном и видим как за стеклом качаются ветки деревьев. Мы не ощущаем ветра в квартире, не видим потоков воздуха, но тем не менее понимаем что ветки качаются по причине ветра, а значит надо это учесть собираясь на улицу. Если мы понимаем то, как должна проявляться Идея Общего Блага, то надо и пытаться эти проявления обнаружить. | Понять в полной мере-это отождествится с Вселенской Душой. То есть пережить, прочувствовать Единство. Имея об этом представление. Углубляются чувства-утончается представление. Но момент изменения сознания-это катарсис. | | | 15.04.2022, 16:29 | #7 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,459 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от zefirius Цитата: Сообщение от Diotima Что же касается идеи Общего Блага, то не уверена, что кем-то она понимается до конца. Хотелось бы конечно приблизиться к пониманию максимально, работаю в этом направлении все время. | Чтобы понять невидимое, надо обратить внимание на видимое, т.е. на то видимое проявление, которое есть следствие присутствия невидимого. Живая реальная жизнь у нас перед глазами. А над нами витает аромат Идеи Общего Блага, который уже сто лет как, вроде, присутствует на планете. Надо лишь правильно смотреть и смотреть в правильном направлении и знать что надо искать. Например, мы стоим в комнате перед окном и видим как за стеклом качаются ветки деревьев. Мы не ощущаем ветра в квартире, не видим потоков воздуха, но тем не менее понимаем что ветки качаются по причине ветра, а значит надо это учесть собираясь на улицу. Если мы понимаем то, как должна проявляться Идея Общего Блага, то надо и пытаться эти проявления обнаружить. | А если мы заблуждаемся, и не понимаем по настоящему, что такое Идея Общего Блага? Если мы заранее сделали себе установку, что это должно быть так-то и стремимся утвердить и ускорить проявление, которое будет уже не истиной, а нашей волевой установкой? Ведь Общее Благо подразумевает всех. Что является Благом для всех, причем, без насилия ? | | | 15.04.2022, 16:23 | #8 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,459 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от zefirius Я исхожу вот из этого Цитата: 12.074. хаос не терпит построения. Цитата: 14.799. жизнь есть борьба… все Миры на испытании. | В этом же параграфе есть слова: Цитата: « преодоление есть преуспеяние. Чем чище побуждение, тем выше достижение, — это краткое напутствие годно как для Земли, так и для Надземного Мира.» | В чем, по Вашему, чистота побуждений? Цитата: Сообщение от zefirius В свете этих цитат и появилось новое прочтение вот этой истины Цитата: Цитата: Двухполюсность каждой проявленной идеи, единой в себе, но двойственной в проявлении. | Проявление идеи идет по двум направлениям – с одной стороны вовлекаются силы созидания, а с другой стороны привлекаются силы разрушения. Силы разрушения обуславливают проверку на прочность того что созидают силы светлые. Это своего рода вселенский космический естественный отбор. | Замечаете, как у Вас получилось, заменили слово в фразе Учения и выдаете это за истину? Т.е. Вы ставите свое мнение выше, считаете , что там ошиблись? Борьба происходит в большей степени внутри человека, это человек- поле битвы, в нем присутствуют силы созидания и силы разрушения. Когда свет в человеке увеличивается, он становится способным увидеть свет и вокруг себя, тогда он стремится к гармоничному созиданию вокруг себя. Цитата: Сообщение от zefirius Идея общего блага подразумевает активизацию самости ради сопротивления импульсам самоотречения и самоотвержения. | Интересный подход. это можно понять двояко, хорошо, если имеется в виду борьба внутри человека, а если , по Вашему, чем больше идея Общего Блага проявляется в мир, тем больше и яростнее борьба между теми, кто считает себя самоотверженными и борющимися за свою идею, которую они считают истиной, и теми, кто сопротивляется подчинению своей жизни порядку этой «общей» чьей-то идеи? Ведь кто-то может и так понять? Цитата: Сообщение от zefirius Муравьи работают ради общего блага муравейника, но они не имею ни сознания ни радости удовлетворения от своей работы. Человек, в отличие от муравьев, должен сознательно и добровольно выбрать путь служения общему благу и вот согласно Идее Общего Блага человека должно греть, питать, поддерживать и вдохновлять некое новое чувство. Думаю это чувство НУЖНОСТИ. Я нужен, я полезен…я должен.. | Общее Благо, в моем представлении это прежде всего добровольное выбирание пути Единства. А у Вас в каждой фразе : Должен, должно, я должен… Это говорит о том, что в Вас еще присутствует самоутверждение своей личной воли . Мне это очень знакомо, когда-то и я была такой, борцом за справедливость. Жизни пришлось здорово меня по обломать от упорных установок в этом «Должен, должен». И первое, что мне пришлось принять, что чувство «нужности» это эгоизм. Человек может навязывать кому-то свою нужность, боясь остаться не нужным, не у дел, потому, что выстраивает свои ценности во вне. Но стоит кому-то отказаться от его нужности, кто-то захочет освободиться от привязки его к своей жизни, и тут же все переворачивается, сразу идет критика, обвинения и скандалы и страдания, т.е. любовь испаряется, остается ненависть. Любить не за свою нужность, а просто так, отпуская человека в его свободной воле, это не просто. | | | 14.04.2022, 17:11 | #9 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,967 Благодарности: 896 Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima На мой взгляд, в Высших мирах присутствует гармония и сотрудничество, созвучие всех сил, гармония не есть статическое равновесие, это скорее ритмический динамический баланс, проявляющийся по Законам. | С этим можно согласиться, а вот с остальным ... ? Цитата: Сообщение от Diotima Идеи живут в Духовном мире, там нет противоположения и антагонизма, т.е. какое может быть стремление к равновесию, если нет противоположения? | На мой взгляд там нет антагонизма, но противоположение присутствует, как минимум, разделение по Гунам. А если ещё учесть постулат о том, что "Дух - это состояние субстанции при максимальном "напряжении" Материи, а Материя - это субстанция при максимальном "напряжении" Духа" Цитата: Сообщение от Diotima Равновесие в таком случае это будет полное отсутствие сил, полное отсутствие Жизни, ничто, пустота. Человечество в буддизме примерно так и пришло к Нирване, как к Пустоте, но мы теперь уже знаем, что Нирвана не Пустота. | Пустота в Буддизме - Пространство, где Всё существует в потенциальном непроявленном состоянии. Абсолютно ВСЁ. Утверждается поэтому, что Нирвана и Пустота - ОДНО. | | | 15.04.2022, 16:37 | #10 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,459 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Речник С этим можно согласиться, а вот с остальным ... ? Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Идеи живут в Духовном мире, там нет противоположения и антагонизма, т.е. какое может быть стремление к равновесию, если нет противоположения? | На мой взгляд там нет антагонизма, но противоположение присутствует, как минимум, разделение по Гунам. А если ещё учесть постулат о том, что "Дух - это состояние субстанции при максимальном "напряжении" Материи, а Материя - это субстанция при максимальном "напряжении" Духа" | Вы считает, что Там есть разделение на гуны? Ведь согласно определению: Гуны это три качества материальной природы (Пракрити) и они совершенно отделены от Духа (Пуруша). Цитата: Сообщение от Речник Пустота в Буддизме - Пространство, где Всё существует в потенциальном непроявленном состоянии. Абсолютно ВСЁ. Утверждается поэтому, что Нирвана и Пустота - ОДНО. | Цитата: Что есть Нирвана? "Нирвана есть качество вмещения всех действий, насыщенность всеобъемлемости. Трепетом озаренности притекают истинные знания. Спокойствие есть лишь внешний признак, не выражающий сущность состояния". Согласно современному нам пониманию, Нирвану можно определить как состояние совершенства всех элементов и энергий индивидуальности, достигших наивысшей интенсивности, доступной в данном космическом цикле. (Основы Буддизма Н.Рокотова) | Цитата: Беспредельность ч.1, 28 Правы, утверждая, что Владыка Будда должен был дать миру понятие Нирваны, ибо мало желающих трудиться вечно на творчество новых форм. Нирвана только ступень космических, нескончаемых периодов. | | | | 15.04.2022, 17:47 | #11 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,967 Благодарности: 896 Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima Вы считает, что Там есть разделение на гуны? Ведь согласно определению: Гуны это три качества материальной природы (Пракрити) и они совершенно отделены от Духа (Пуруша). | Божественное Единение Пуруши и Мула-Пракрити - это ноуменальная стадия. То, что там может быть и в каком виде - лучше об этом не думать и не гадать. Все феномены, в том числе Идеи, начинаются с разворачивания Духо-Материи в Гуны и Космический Разум, Махат. Соответственно, в моём понимании, Духовный Мир - это Духо-Материя с превалированием Духа в той или иной степени. | | | 16.04.2022, 10:46 | #12 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,459 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Речник Цитата: Сообщение от Diotima Вы считает, что Там есть разделение на гуны? Ведь согласно определению: Гуны это три качества материальной природы (Пракрити) и они совершенно отделены от Духа (Пуруша). | Божественное Единение Пуруши и Мула-Пракрити - это ноуменальная стадия. То, что там может быть и в каком виде - лучше об этом не думать и не гадать. Все феномены, в том числе Идеи, начинаются с разворачивания Духо-Материи в Гуны и Космический Разум, Махат. Соответственно, в моём понимании, Духовный Мир - это Духо-Материя с превалированием Духа в той или иной степени. | А Вы читали Йогу-сутры Патанджали? Там говорится, что окончательная цель Йога это изолированное единство, т.е. Йог управляет материей, будучи недостижим для её влияния. То же говорится и в Бхагават Гите | | | 19.04.2022, 04:01 | #13 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,967 Благодарности: 896 Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima А Вы читали Йогу-сутры Патанджали? Там говорится, что окончательная цель Йога это изолированное единство, т.е. Йог управляет материей, будучи недостижим для её влияния. То же говорится и в Бхагават Гите | Цитата: так, духовному последователю никогда не следует отказываться от своей садханы, пока через добродетель уничтожения пракрити и трех гун он окончательно не достигнет переживания блаженства. Ему следует продолжать путь йоги, пока он не станет единичным центром чистого сознания в высшей реальности и совершенно отделенным от пракрити. После достижения дхарма мегха самадхи клеши и кармы более не связывают йога. Для него они стали не существующими. Стр. 353 комментария Свами Сатьянанда Сарасвати. | Давайте с Вами зайдём с другой стороны. Представим, что Патанджали создал Йога-Сутры для жаждущих ближайшего, непосредственного, без долгих умствований, наискорейшего применения древней науки Йогических Достижений. Аналогично Будде и малой колеснице Буддизма. Чем проще, тем лучше. Это как прочитать книгу (закончить земной круг перерождений). Все профессии освоены, все знания получены, все чувства и хотения пресыщены и т.д. . Книга закрыта, она может строить глазки, вакаблучиваться разными способами, трепетно звать полистать страницы с картинками и т.п. «Наблюдатель» достиг состояния Сознания Пуруши и для него эта книга уже неинтересна. И не оказывает на него никакого влияния. Но управлять этой книгой (материальной жизнью планеты), рвать и переписывать страницы, вымарывать и прочее, сами понимаете, без последствий не получится. Он может уйти от лицезрения этой книги, и тут же перед ним возникнет целая полка уже других книг, тоже очень интересных. А за ними целый стеллаж с книгами. А за стеллажом – целая стена, за стеной – один из залов библиотеки … . Вся библиотека, городские библиотеки, библиотеки страны, и т.д. Беспредельность, одним словом. Или Он может встать «условно» на «границе прочитанной книги и полки с непрочитанными книгами» и стать Бодхисаттвой (созидательной силой Природы), отложив своё дальнейшее путешествие. Аналогичную логическую цепь можно построить на примере маленькой веточки (планеты и всего, что связано с ней), которая растёт на более крупной ветке Древа Жизни ( солнечная система ). И т.д. Действительно, «Наблюдатель» для данного местопребывания заканчивает все дела с гунами и пракрити. Но на другом, более «высоком «уровне, он встречается с ними же. Поэтому Пуруш существует великое множество. Последний раз редактировалось Речник, 19.04.2022 в 04:08. | | | 15.04.2022, 17:52 | #14 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,967 Благодарности: 896 Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima Сообщение от Речник Пустота в Буддизме - Пространство, где Всё существует в потенциальном непроявленном состоянии. Абсолютно ВСЁ. Утверждается поэтому, что Нирвана и Пустота - ОДНО. Цитата: Что есть Нирвана? "Нирвана есть качество вмещения всех действий, насыщенность всеобъемлемости. Трепетом озаренности притекают истинные знания. Спокойствие есть лишь внешний признак, не выражающий сущность состояния". Согласно современному нам пониманию, Нирвану можно определить как состояние совершенства всех элементов и энергий индивидуальности, достигших наивысшей интенсивности, доступной в данном космическом цикле. (Основы Буддизма Н.Рокотова) Цитата: Беспредельность ч.1, 28 Правы, утверждая, что Владыка Будда должен был дать миру понятие Нирваны, ибо мало желающих трудиться вечно на творчество новых форм. Нирвана только ступень космических, нескончаемых периодов. | Здесь я не вижу никаких противоречий ... | | | 15.04.2022, 20:55 | #15 | Banned Рег-ция: 24.07.2021 Сообщения: 291 Благодарности: 57 Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima В чем, по Вашему, чистота побуждений? | Чистота побуждений, как и любая чистота, зависит от процента нечистых примесей. Для идеи общего блага нечистой примесью будет ересь обособления по имени самость, которая начинает своё существование именно снизу, от самого несовершенного, от мира физического и материального и по сути от самого Хаоса. И человеческая эволюция отличается от эволюции Дэв именно тем что начинает свой путь буквально из грязи. Поэтому самость это самое простое для постижения на что способен дух человеческий. Но поскольку всё познается в сравнении, то вот именно через сравнение со своей самостью и её устремлениями, человек и может определить противоположный полюс, тот полюс, где превалируют интересы общего блага. Но поскольку самость та еще зараза, то она обнаруживается на всех уровнях Космоса, во всяком случае, в Учении Агни Йога прямо говорится о самости родовой, государственной и даже планетной. А если эту шкалу продолжить и дальше, то вполне вероятно, что не исключена и самость солнечных систем и даже самих галактик. Поэтому чистоту побуждений своих надо искать и выявлять и практиковать в сравнении с той степенью самости, на ступени которой мы стоим в данный момент своей эволюции. Например, для человека семейного самость заботы о собственной семье будет всегда конфликтовать с заботами о государстве своем. Поэтому вот в этом направлении, в направлении заботы о нуждах государства, предполагающего и требующего какие-то ущемления интересов своей семьи, и будет лежать вектор проявления идеи общего блага. И степень самоотречения, которая есть самости отвержение, и покажет степень чистоты побуждений светлых. | | | 15.04.2022, 21:33 | #16 | Banned Рег-ция: 24.07.2021 Сообщения: 291 Благодарности: 57 Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от Diotima Общее Благо, в моем представлении это прежде всего добровольное выбирание пути Единства. А у Вас в каждой фразе : Должен, должно, я должен… Это говорит о том, что в Вас еще присутствует самоутверждение своей личной воли . Мне это очень знакомо, когда-то и я была такой, борцом за справедливость. Жизни пришлось здорово меня по обломать от упорных установок в этом «Должен, должен». И первое, что мне пришлось принять, что чувство «нужности» это эгоизм. Человек может навязывать кому-то свою нужность, боясь остаться не нужным, не у дел, потому, что выстраивает свои ценности во вне. Но стоит кому-то отказаться от его нужности, кто-то захочет освободиться от привязки его к своей жизни, и тут же все переворачивается, сразу идет критика, обвинения и скандалы и страдания, т.е. любовь испаряется, остается ненависть. Любить не за свою нужность, а просто так, отпуская человека в его свободной воле, это не просто. | Цитата: Сообщение от Diotima И первое, что мне пришлось принять, что чувство «нужности» это эгоизм. | Не надо путать божий дар с яичницей. Чувство это чувство. А эгоизм это сознание. Точнее так – эгоизм это сознание при котором самость доминирует над благом другого. Альтруизм это сознание где интересы другого доминируют над интересами собственной самости. Чувство нужности обуславливает нашу зависимость от этого чувства. Вообще-то любое чувство обуславливает нашу зависимость от чувства, ибо чувство генерирует психическую энергию, которая требует выхода в проявлении и если энергия выхода не имеет, то это отражается в психическом состоянии которое называется страданием. Поэтому всё сводится к степени контроля над этим состоянием. А поскольку контроль дело непростое, то обычно и пытаются разряжать свою псиэнергию в делах навязываемой заботы. Но тем не менее именно это чувство питает и поддерживает всех матерей (и не только) которые годами и десятилетиями ухаживает за своими (и не только) детьми инвалидами. | | | Этот пользователь сказал Спасибо zefirius за это сообщение. | | 16.04.2022, 10:54 | #17 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,459 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Изменить восприятие Цитата: Сообщение от zefirius Для идеи общего блага нечистой примесью будет ересь обособления по имени самость, которая начинает своё существование именно снизу, от самого несовершенного, от мира физического и материального и по сути от самого Хаоса. И человеческая эволюция отличается от эволюции Дэв именно тем что начинает свой путь буквально из грязи. Поэтому самость это самое простое для постижения на что способен дух человеческий. | Здесь вижу смешение двух понятий, которые хоть и близки, все же отличаются при глубоком рассмотрении. Стремление к обособлению это есть свойство всей материи в проявлении. Первый импульс к проявлению, сразу заставляет материю вращаться, сжиматься в отдельные фракции, уплотняться и обособляться, строить границы. Самость же возникает уже на уровне индивидуализации человека, когда ему дается ум и свободная воля, и он применяет обособленность уже к своему «я». Т.е. он отождествляет искру Божию с данным ему телом или со всем, что к этому телу стремится присоединить. Здесь именно ересь обособления возникает, потому что когда материя обособляется, это её свойство, но если это свойство распространять на «я», т.е. духовную энергию загонять внутрь оболочки и говорить это мое, что хочу, то и делаю, это уже нарушение законов. И дело здесь, вовсе не в объеме, который такое обособленное «я» принимает за свое тело. Как кто-то в истории сказал, государство- это я. Дело здесь как раз в эксплуатации Божественных принципов на обособленный объем. В первую очередь это самоволие, применение энергии Воли для удовлетворения своих обособленных интересов. Здесь тоже надо очень утонченно рассматривать. Потому что самость, как «я», дана не случайно, человек может эволюционировать только по собственной воле. Т.е. если он свою волю отдаст, объединит добровольно с Божественной волей, только тогда он сможет выйти на более высокий уровень. И учат человека думать не только о себе( т.е. использовать принцип Ума не только для своего обособленного мира) с помощью закона кармы и долгого пути опытного нахождения правильного понимания в племени, семье, группе друзей , в коллективе работы, в социуме, в государстве, на планете Земля и т.д. Постепенно растет охват в свое «я», и человек уже приобретает «Я». И когда-нибудь он обнаружит себя Планетарным Логосом, или Солнечным Логосом и т.д., если правильно соблюдет баланс между пониманием что такое «Я» и чем оно отличается от ереси обособленности по имени самость. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 10:28. |