Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть?

[Алексей Березетский]

Сообщение от Helene

Стать не от мира сего? Стать как дите? Наивным, доверчивым и т.д. Важно, чтобы рядом с такими людьми не появлялись люди, которые ради своей выгоды пользуются ими.

Не нужно бояться, чтоб Вами пользовались. Став на сторону сердца, на практике , а не понарошку, - Вы уже не будите как дитя, наивная и доверчивая. Вы станете видеть всех глазами сердца, умом сердца, остротой сердца. Вами уже никто не сможет пользоваться. Потому что в Вас, будет больше Надземного и непонятного для тех, кто живёт только ради своей выгоды. Такие люди будут обходить Вас стороной. Но и Вам нужно будет обходить их стороной, а не искать у них, и вообще у кого нибудь, расположения. Вы идите своим Путём, а они пусть идут своим.
И тогда, Вы будете знать всё, что нужно будет Вам знать, - ни больше, ни меньше. Ваше сердце, поведет Вас Своим Путём. Нужно доверять только своему сердцу. Ваш Учитель в Вашем Сердце. А Вам остаётся только, стать ученицей Его.

Я не знаю, или Вы слушаете аудиокниги, но стоит неоднократно читать или прослушивать "Бхагават Гита", всего 18 глав. Главное прийти к пониманию. Ваше сердце будет учить Вас понимать.

[smeh]

Сообщение от Iris

Хороший вопрос
Вы бы еще спросили "Как не спутать Бога с чортом?"

ШАЛОМ шаббат!
думаю, что это именно так... Два духа осеняют каждого человека - Божий и бесов (чёртов). Слово "Ангел" означает "Вестник".. СО-Вестник или - совесть.. Это голос Ангела Божьего в нас, голос Ангела-хранителя.
Каждому человеку, рождающемуся в мир даётся Ангел ХРАНИТЕЛЬ. ОН непрестанно осеняет нас избирать лучшую информацию и лучший пример из всего, что видим и в чём пребываем...
И отчитывается пред БОГОМ...

Поскольку ВСЕ люди зачинаются грешными (неадекватными пред БОГОМ) родителями , то и рождаются все грешными. Потому влечение бесов в людях порою сильнее совести. И люди становятся ОДЕРЖИМЫЕ ЗЛОМ, бесноватые, пристрастные к дурному, любящие неправду и т.д..

БОГ через Йешуа МАШИАХА исправляет немощную совесть всякого, приходящего к НЕМУ...

[Helene]

Сообщение от Алексей Березетский

Не нужно бояться, чтоб Вами пользовались. Став на сторону сердца, на практике , а не понарошку, - Вы уже не будите как дитя, наивная и доверчивая. Вы станете видеть всех глазами сердца, умом сердца, остротой сердца. Вами уже никто не сможет пользоваться. Потому что в Вас, будет больше Надземного и непонятного для тех, кто живёт только ради своей выгоды. Такие люди будут обходить Вас стороной. Но и Вам нужно будет обходить их стороной, а не искать у них, и вообще у кого нибудь, расположения. Вы идите своим Путём, а они пусть идут своим.
И тогда, Вы будете знать всё, что нужно будет Вам знать, - ни больше, ни меньше. Ваше сердце, поведет Вас Своим Путём. Нужно доверять только своему сердцу. Ваш Учитель в Вашем Сердце. А Вам остаётся только, стать ученицей Его.

Я не знаю, или Вы слушаете аудиокниги, но стоит неоднократно читать или прослушивать "Бхагават Гита", всего 18 глав. Главное прийти к пониманию. Ваше сердце будет учить Вас понимать.

Какой знакомый слог, с других форумов и почему упор на меня?

[glory]

Сообщение от Алексей Березетский

(Сердце) 282. Не будем обходить молчанием ни одно явление жизни. Призовем сердце судьей - искренно ли поручаем достояние Учителю? Можно явить слова прелестные, но желать в сердце противное. Так не будем старыми, обостряя язык Тонкого Мира; люди зовут его совестью.

Предположу, что наиболее верным определением совести будет голос сердца, голос нашего ангела-хранителя, это наше высшее «Я», наш внутренний и верховный судья, призывающий нас к добру, позволяющий нам жить не стыдясь своих поступков. Наша совесть живет в нашем сердце. Хорошо бы научиться распознавать голос сердца от внушений одержателя...

«Мир Огненный ч.2, 320 Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.»

«Братство, 385 Рассудок есть водитель недоразумения. Рассудочное мышление осуждается, но и безрассудочные действия осуждены. Значит, есть какая-то сила, которая должна дополнить деятельность рассудка. Сердце должно быть верховным судьей. Оно, как совесть народов, будет вносить равновесие. Рассудок не есть равновесие.»

«Надземное, 457 Урусвати знает, что голос сознания иногда называют малым голосом. Такое наименование не отвечает сущности. Также называют его голосом глухим и это не верно. Также называют голосом глубины, такое определение уже ближе. Но почему избегать самое простое, именно голос сознания?...
Что же делает человек, когда начинает звучать голос сознания? Обычно человек старается всеми средствами заглушить его. Можно утверждать, что голос сознания люди изгоняют, как нечто тревожащее. Но пока человек не осознает свой дар, может ли он преуспеть?
Часто боятся так называемую совесть. Принято думать, что она говорит лишь после дурных поступков. Какое заблуждение! Совесть или сознание призывает к добру. Но человек, совершая преступление, бывает очень напряжен нервами и так может быть настороженным, что голос сознания зазвучит для него. Не нужно думать, что сотрудничество заключается во взаимном осуждении. Если бы люди могли слышать предупреждения, они избегли бы многих опасностей.»

«26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 10) Об Ангелах Хранителях. Действительно, каждый человек имеет своего Ангела Хранителя, и следует понимать его не только как какое-то отдельное Существо из высших сфер, но чаще как наш собственный дух, нашу высшую триаду или наше истинное индивидуальное Я, которое, увы, очень редко может заставить носителя своего прислушаться к своему голосу. Иногда голос этот определяют как совесть. … Истинными Ангелами Хранителями человечества следует признать Великих Духов, Иерархию Светлых Сил, Великое Сокровенное Братство, вечно стоящее на страже человеческих духовных нужд и эволюции. Некоторые из этих Ангелов Хранителей, конечно, в редчайших случаях, становятся Руководителями отдельных личностей. Луч Их постоянно устремлен в неослабных поисках новых пробудившихся сознаний и загоревшихся сердцем, чтобы поддержать и направить их. Но в наш век, к прискорбию, «Ангелами Хранителями» большинства стали темные одержатели низших сфер, голос которых легче воспринимается, ибо он никогда не идет вразрез с нашими земными вожделениями. Но горе допустившим такое приближение!»

«17.12.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2…совесть и сердце должны подсказать, как лучше исполнить долг.»

«1955г. 181. (Апр. 6). … Дела личные нуждаются в оправдании перед самим собой. Но дела Учителя, во Имя Его свершаемые, ни в каких оправданиях не нуждаются. Совесть чиста, и можно смело смотреть в глаза всему миру. Именно, надо достичь того состояния дел, чтобы ими ни перед кем не устыдиться, если даже самые тайные мысли и деяния станут явными. Ведь явными они станут все когда-то и где-то.»

«1955г. 521. (Окт. 7). Друг Мой, конечно, каждый человек обычно знает, когда он поступает вопреки своему высшему «Я», или, как говорят, своей совести. Знают прекрасно люди, как надо вести себя, и ведут, когда считают это нужным или выгодным для себя.»

«1960 г. Июнь 29. … Если сравнить время, потерянное человеком напрасно, с временем, проведенным с пользою, результаты будут потрясающими, целесообразность не соблюдается даже коснувшимися Учения. Отсюда и несоизмеримость поступков и мыслей с великим назначением человека. Цель утверждается в Учении ясно. Отчего же тогда столько отклонений от пути и столько блужданий? Не потому ли, что сердце отстоит далеко от того, что принято и усвоено лишь только рассудком. Головы без сердца недостаточно. Много бед причинили они, головастики, забывшие сердце, но если решение в сердце, значит, сердцу и следует дать свободу, то есть отпустить его кверху. Как радуется оно всему, что возвышает и осветляет дух. Зовут это чувство совестью. Но ведь совесть-то в сердце живет. Но тяжко и пусто на сердце, ибо сердце в затворе на запорах семи. Если бы дали сердцу свободу, истинно, мир обрели бы, Мир, который Даю вам не так, как дает его мир.»

[glory]

Не должна наша совесть (и наше сердце) подавлять нашу собственную волю, что обязательно будут делать одержатели. И вряд ли одержетели будут внушать вам поступать по доброму, скорее будут настаивать и вести вас ко злу…

[paritratar]

К чему ведёт голос совести?
К чему ведёт голос одержателя?
По плодам познаются.

[Arpaxad]

Так в чём же заключается голос совести? Предварительно обсудив это в личной переписке с Алексеем (начальником темы), я пришел к выводу, что два основных критерия этого голоса следующие:
1. Любовь к жизни, к жизни вообще - т. е. существованию, материи ли, или чего-то духовного - не важно.
2. Дух (душа) превыше всего. То есть, Дух - в общечеловеческом или, вообще, наиболее общем представлении, или душа - на уровне отдельного человека (в данном случае, я нарушаю общую терминологию, принятую Е. П. Блаватской, которая различает животную душу, духовную душу и Дух в каждом отдельном человеке, но, в рамках данной дискуссии, это, надеюсь, понятно).

Я получил своего рода подтверждение этих двух принципов при прочтении книги о мистическом народе Ирландии - Sidhe (произносится как "Шии", с длинной "и", cсылка на русскую Википедию), которые сформулировали практически те же самые принципы в разговоре с автором вот этой книги. Они также предлагают необходимость медитации, или просто остановки поверхностного сознания - для получения контакта с более тонкими уровнями восприятия, которые, в частности, позволяют увидеть (почувствовать) присутствие духа во всей окружающей природе, включая камни, растения, животные и т. п.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Arpaxad

Они также предлагают необходимость медитации, или просто остановки поверхностного сознания - для получения контакта с более тонкими уровнями восприятия, которые, в частности, позволяют увидеть (почувствовать) присутствие духа во всей окружающей природе, включая камни, растения, животные и т. п.

Но совесть и, неразрывно связанный с ней нравственный выбор - это нечто большее, чем "контакт с более тонкими уровнями восприятия".

[Arpaxad]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но совесть и, неразрывно связанный с ней нравственный выбор - это нечто большее, чем "контакт с более тонкими уровнями восприятия".

Да, Владимир, вероятно, Вы правы. Но может ли совесть существовать без ощущения тонких уровней реальности? Мы привыкли совесть связывать с самобичеванием, но контакт с более тонкими уровнями восприятия может позволить нам связываться с более правильными решениями (т. е., осуществлять сей нравственный выбор) гораздо более чётко, напрямую.

[Arpaxad]

В одной из легенд о Беловодье, с которой я недавно ознакомился, существует некое Первое Правило, которое помогает удостовериться, что любое действие, которое мы предпринимаем, выполняя это правило, проходит проверку Сердца. Это Правило заключается в следующем:

Любое действие, планируемое нами, должно оцениваться по пяти параметрам: правда, красота, здоровье, счастье и свет.

Если планируемое действие не удовлетворяет хотя бы одному из этих пяти параметров, Вы должны продолжать поиски в другом направлении.

Утверждается, что решение, принятое в такой манере, будет правильным.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Arpaxad

Да, Владимир, вероятно, Вы правы. Но может ли совесть существовать без ощущения тонких уровней реальности?

Смотря о каких конкретно уровнях идет речь. Наркотики, алкоголь тоже позволяют приблизится к более тонким уровням реальности, так же как и явления психизма, медиумизма и т.д. Но причем тут совесть?
Явление совести тесно связано с Сердцем и восприятием буддхической реальности, а тут уж все зависит от нравственного усилия человека.

[Arpaxad]

Да, Владимир, я думаю, что Вы снова правы. Я говорю именно о тонких уровнях реальности, воспринимаемых из Сердца. Мне кажется, что люди привыкли слишком часто не обращать на них внимания, но это и есть самый легкодоступный нам способ восприятия этих тонких областей, а именно проверка верности каждого действия Сердцем.

[Arpaxad]

Я думаю, что есть еще один простой критерий проверки совести на Свет (возвращаясь к первоначальной теме): это проверка на эгоизм. Любой одержатель будет, скорее всего, цепляться за какой-то уровень эгоизма. Это может быть очень тонкий уровень: например, боязнь совершить ошибку, вследствие чего показаться "дураком", что приводит к чрезмерно дотошной проверке цитат и т. п.

В этом случае, доктрина буддизма о несуществовании "Я" может быть очень полезной.

[Amarilis]

Значительный свет на раскрываемый предмет, без сомнения, проливает история о «гении» или демоне Сократа. Бытует мнение, что Сократ слышал голос, в трудных случаях беседовавший с ним и дававший ему советы, мудрость и справедливость которых впоследствии подтверждалась опытом. Что за голос слышал Сократ? Была ли это галлюцинация? Являлся ли Сократу зрительный образ в то самое время, когда он слышал голос? Как понимать дар предвидения, который давали Сократу указания голоса? Какова природа этого голоса?

[Восток]

Сообщение от Arpaxad

Это может быть очень тонкий уровень: например, боязнь совершить ошибку, вследствие чего показаться "дураком", что приводит к чрезмерно дотошной проверке цитат и т. п.

Если речь идёт о дотошной проверке цитат Учения - то навредить не может - так как сам смысл направлен к разрушению самости.
Чаще всего всё происходит с точностью "до наоборот" - что-то приводится, к чему-то апеллируется, и за всем этим не видно желания ни разобраться, ни читать Учение, ни дотошно рассматривать и анализировать факты.

[С.М.]

ВОПРОС: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть?
ОТВЕТ: Спроси себя в момент самореализации - А созидаю я сейчас или разрушаю

[элис]

Сообщение от С.М.

ВОПРОС: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть?
ОТВЕТ: Спроси себя в момент самореализации - А созидаю я сейчас или разрушаю

И что ответит самомнение?

[С.М.]

Сообщение от элис

И что ответит самомнение?

О как!
А как же совесть?
Простая человеческая совесть?! Наша совесть.
Или это пустой звук?!

Из Тайной Доктрины
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1. ГЛАВА IX ЦИКЛИЧЕСКИЕ ФЕНОМЕНЫ ...Одно, по меньшей мере, было доказано в еврейском тексте, а именно, что существовала одна раса, состоящая из чисто физических тварей, другая же была чисто духовная. Эволюция и “преобразование видов” требовали заполнения этого разрыва между этими двумя, и это было предоставлено способнейшим антропологам. Мы можем только повторять философию древних, которая говорит, что соединение этих двух рас произвело на свет третью — расу Адамитов. Разделяя натуры обоих своих родителей, эта новая раса в одинаковой степени приспособлена для существования и в материальном, и в духовном мирах. Рассудок человека соединен с его физической половиной, чтобы человек мог сохранить свое верховенство над низшими животными и подчинять природу своим надобностям. Его совесть соединена с его духовной половиной и служит безошибочным водителем среди натиска чувств, ибо совесть выражается во мгновенном ощущении, что правильно и что неправильно, и это ощущение может дать только дух, который, будучи частью божественной мудрости и чистоты, абсолютно чист и мудр. Подсказывания совести независимы от рассудка и могут четко проявляться тогда, когда им не препятствуют низшие влечения нашей двойственной природы...

Как все просто!

[элис]

Сообщение от С.М.

О как!
А как же совесть?
Простая человеческая совесть?! Наша совесть.
Или это пустой звук?!

Как все просто!

В теории.
А на практике вот разрушили Общественный музей Рериха. И как же совесть? Простая человеческая совесть?
Так разрушали или созидали?

[С.М.]

Сообщение от элис

...
А на практике вот разрушили Общественный музей Рериха. И как же совесть? Простая человеческая совесть?
Так разрушали или созидали?

Не уводите эту тему " Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть?" в сторону!
Ваш вопрос "А на практике вот разрушили Общественный музей Рериха." - уж 1000 раз прозвучал на этом ресурсе.
Идите в Архив!
Вы просто "врубились" в выданную инфу и поставили на ней жирный крест своим мусором!