Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2022, 01:56   #1
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,666
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Народный социализм и православие: жизнь сложнее противостояния

...


Народный социализм и православие: жизнь сложнее противостояния

https://russkiy-malchik.livejournal.com/1051548.html


...
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.01.2022, 18:52   #2
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,666
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

...


Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


...
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.01.2022, 19:10   #3
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,379
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
...


Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


...
А у вас какие перспективы ?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.01.2022, 23:36   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
...


Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


...
Вы уж тогда цитируйте ДЕБИЛИЗМ полностью))))
Вот например -

Цитата:
- по Бытию: «Материя - Энергия – Информация», - три равноправные ипостаси Бытия. Марксизм сосредоточил своё внимание только на Материальной составляющей Бытия, упустив из виду две другие.
Зачем терять время на рассусоливания фантазёров - читаем самого Маркса:

Цитата:
Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой; но и теория становится материальной силой, как только она овладевает массами.

Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem (применительно к данному лицу), a доказывает она ad hominem (применительно к данному лицу), когда становится радикальной. Быть радикальным — значит понять вещь в её корне.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2022, 04:29   #5
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Община, 101 Умейте принять, когда вас назовут материалистами. В действиях и в мышлении мы отделиться от материи не можем. Мы обращаемся к высшим слоям или грубейшим видам той же материи. Можно научно показать эти взаимоотношения. Также научно можно доказать, как качество нашего мышления действует на материю.
\...\
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2022, 14:06   #6
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,666
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Еще одно подтверждение словами Владыки "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом" :

Марксизм: "Бытие определяет сознание".

Учение Живой Этики: "Сознание определяет бытие".
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2022, 14:20   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,379
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Еще одно подтверждение словами Владыки "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом" :

Марксизм: "Бытие определяет сознание".

Учение Живой Этики: "Сознание определяет бытие".
А Истина в обеих утверждениях.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2022, 16:13   #8
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Истина в обеих утверждениях
Причем это общее место любой диалектической системы, что восточной, что западной. По памяти - нет противоположностей без единства и нет единства без противополжностей. Принцип единства и борьбы противоположностей.
К тому же, насколько помню выражение Маркса относилось к общественному бытию и общественному сознанию. Тут можно просто сравнить с воздействием Культуры, воспитания, образования, внешней среды на сознание подрастающего человека. А с другой стороны - влияние выдающихся деятелей (вроде Христа, Будды и т.п.) на формирование новой Культуры - и так по кругу.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2022, 20:25   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
А Истина в обеих утверждениях.
Я бы сказал иначе. Мысль - есть материя, Сознание есть бытиё.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.01.2022, 20:47   #10
Владимир Анатольевич
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Сообщение от csdoc:

Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


Если продолжать тему и сравнивать Живую Этику и Марксизм, то хочу сказать, что и Живая Этика ограничена материальным миром. Вернее сказать так - Живая Этика ограничена только материальным миром. Потому что во Вселенной нет ничего, кроме как материи.
Так что не понятно, к чему Вы приводите эту фразу.
Вот лучше бы высказаться о том, что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался. За ним ошиблись наши большевики, ну, а следом, и все соцстраны.

Последний раз редактировалось Владимир Анатольевич, 31.01.2022 в 20:52.
Владимир Анатольевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.01.2022, 21:22   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Вот лучше бы высказаться о том, что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался. За ним ошиблись наши большевики, ну, а следом, и все соцстраны.
То есть... если вор и бандит жрёт в три горла а честный человек бедствует - значит вся ваша нравственность - ошибка.
И таких примеров - масса. Ваша логика - просто рулит. Проститутки в мехах и золоте, а честная учительница - в чём? Позор нравственности. Все айда продаваться.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 16:16   #12
Владимир Анатольевич
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Вот лучше бы высказаться о том, что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался. За ним ошиблись наши большевики, ну, а следом, и все соцстраны.
То есть... если вор и бандит жрёт в три горла а честный человек бедствует - значит вся ваша нравственность - ошибка.
И таких примеров - масса. Ваша логика - просто рулит. Проститутки в мехах и золоте, а честная учительница - в чём? Позор нравственности. Все айда продаваться.
Часто, когда люди разговаривают - один человек говорит одно, а его собеседник слышит совсем другое. Так и здесь – я не понимаю, что пишет Восток, а он совершенно не-понял мои слова. Если построить его логическую цепочку, то получается, что когда вор – жрёт, а честный – бедствует, значит, Маркс – ошибся! Или всё не так? Очень странное и не понятное эмоциональное заявление. Моя же логика хоть и «рулит», но совершенно проста и прямолинейна: Маркс - ошибся, эту ошибку большевики положили в основу построения Советского государства – и сделали коммунизм заложником ошибки, а соцстраны, скопировав наш опыт, – тоже стали «нищими».

Цитата:
Сообщение от Речник;
Борьба противоположностей может приобретать различные формы. В человеке, как на наглядном примере, можно проследить всю перипетию этой битвы. Утром человек может сделать доброе дело, вечером – преступление. Пространство терпит и наблюдает сие, пока сохраняется центральная ось, вокруг которой всё крутится. Где пока ещё теплятся остатки Совести и Нравственности, к которым есть возможность призвать человека. Если такую Ось некому защищать, такой человек самоуничтожается путём отнятия Разума. Чем быстрее, тем лучше, ибо засорять пространство и так есть кому. Видимо это же видение можно применить и ко всему земному шару. В противостоянии Востока и Запада особая роль принадлежит такой Оси, Сердцу Мира (Хартленду). В индийской мифологии для наглядности протекания этих процессов Защитниками такой центральной Оси назначены и считаются Картикея и Ганеша. На солнечной, мужской стороне, Раджасе – Идеальный Воин, Картикея, представлен в шести Ликах, по числу чакр, как идеальный ребёнок, идеальный юноша, идеальный отец семейства, идеальный Вождь, идеальный управленец и идеальный делатель Жертвы и Подвига. Советский Народ (не без помощи Неба) в годы ВОВ смог представить Миру такого Героя и Воина. Честь ему и хвала и Вечная Слава !!!
И вот что интересно. На протяжении последнего времени Запад не перестаёт проверять наличие такого Воина у России. И вот вопрос, который задаёт он себе. Неужели 60 лет непрерывной работы по разложению Советского Человека прошли напрасно ??? Вообще-то такой вопрос и мы сами себе должны задавать время от времени.
Согласен и спасибо Речник. Единства и борьба противоположностей, развитие по спирали, отрицание отрицания абсолютно точно касаются всего и всех. И человека, и России, и США. И то, что срединный путь – единственно верный. А вот навязывание – грех. Мы это понимаем. Но вот США – нет. Они наглеют, мы работаем – всё идёт своим путём, ничего не бывает напрасно. Карма, судьба выведет.

Цитата:
Сообщение от Consta;
А вы задумайтесь… над тем, почему кап страны такие богатые? Откуда они берут такое богатство? Ответ то лежит на поверхности. – Многовековой капиталистический грабеж колоний и слаборазвитых стран. Коммунизм же пытается достичь всеобщего благоденствия честным путем. Да, не без ошибок, но сейчас нам и нужно сделать работу над ошибками и подумать над ближайшим будущем России. Да и про «нищие» это вы явно перегнули. И СССР и современный Китай тому пример.
Я «задумался» и говорю: богатство одних не повод нищеты для других. Тем более, когда грабят - одних (колонии, слаборазвитых и т.д.), а нищие – другие (СССР и соцстраны). И «честный путь» - не гарантия процветания, счастья и радости (помните: - что мне даст Учение? – радость и улучшение жизни каждого дня! А теперь посмотрите на современные Корею, Кубу и т.д. СССР и современный Китай нельзя брать как пример). Всё это: и радость, и улучшение, и богатство может дать лишь одно: верная теория.
Так что же там не так с Марксом? Были там ошибки?
Владимир Анатольевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 17:06   #13
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Так что же там не так с Марксом? Были там ошибки?
Маркс никак не учел следующее (Из "Писем Махатм"):
Цитата:
Но если вдруг какой-либо шаберон пересечет Гималаи во время голода и умножит мешки с рисом для гибнущих масс – как он мог бы – ваши судьи и собиратели налогов вероятно заключили бы его в тюрьму, чтобы заставить признаться, какой закром он ограбил. Таковы точная наука и ваш реалистический мир.

Последний раз редактировалось Swark, 02.02.2022 в 17:17.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 17:11   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,379
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
.................. А теперь посмотрите на современные Корею, Кубу и т.д. СССР и современный Китай нельзя брать как пример). Всё это: и радость, и улучшение, и богатство может дать лишь одно: верная теория.
Так что же там не так с Марксом? Были там ошибки?
На этих странах чудовищное давление со стороны богатых . Санкции и т.д. , которые меры не позволяют свободно развиваться.
Вам чужды идеи Коммунизма-Общины ? и вытекающие отсюда особое сознание.
Удивительно только . Что вы ищете около Живой Этики ?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 18:18   #15
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,379
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
................

Что вы ищете около Живой Этики ?
Извиняюсь . Я не прав. Не я создавал и не мне решать . От остальных слов не отказываюсь
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 17:20   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Так и здесь – я не понимаю, что пишет Восток,
Скорее - невыгодно понимать. Так как тут и понимать то нечего.
Тут что - какие-то сложности?
Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие.
Из этого выводится тезис об ошибке Маркса.
Проще - глупость - глупостью подгоняет.
Начнём с того, что соц-страны - вовсе не нищие.
Для того, чтобы делать такие заявления - надо таки обращаться к фактам и логике. Высосанного пальца - увы недостаточно.
Взять к примеру ту же Северную Корею. Нищета там наступила именно после развала Союза, когда весь мир ополчился.
Санкции, блокады, провокации... Маленькая и бедная страна - против всего мира.
А вот как раз ДО 80-х динамика развития, уровень жизни и социалка были много выше именно в Северной Корее - чем в Южной.
Так вот - учитывая и рассматривая весь комплекс проблем и процессов - адекватно ли делать выводы о "нищете всех соц стран"?
И тем более выводить отсюда некие ошибки Маркса.

Последний раз редактировалось Восток, 02.02.2022 в 17:22.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 17:28   #17
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Если построить его логическую цепочку, то получается, что когда вор – жрёт, а честный – бедствует, значит, Маркс – ошибся!
Зачем Вы мне свои слова приписываете? Это ваши слова и ваша логика.
Ещё раз процитировать?
Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался.
Опять же надо разобраться - а что значит НИЩИЕ? Что значит - НЕ нищенствовать?
Например возьмём намазанную для всех вас мёдом самую богатую страну..
В которой 16% жителей одного из штатов за один год лишились собственного жилья по причине невозможности выплачивать кредиты банкам.
А многие семьи(!) живут в ночлежках и приютах для бездомных - даже имея работу. Так как ни выплачивать, ни тем более купить жильё нет никакой возможности...
Это БОГАТАЯ страна?
Возможно ли такое в Корее?
Так ЧТО мы называем нищей страной? Невозможность купить лишний айфон и кружевные трусики?

Последний раз редактировалось Восток, 02.02.2022 в 17:40.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 17:39   #18
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
причина в том, что Маркс ошибался
И тут - вопрос
В чём мог ошибиться Маркс - который лишь теоретически наметил будущее эволюционное переустройство социума?

Так же надо ведь понимать - что первая попытка социализма в государстве - имеет возраст ВСЕГО лишь 100 лет.
Тогда как опыт построений у буржуазных систем - более 400 лет? Сколько из них лет - страны были в "нищем" состоянии?
Сколько раз буржуазные революции и попытки организаций - оборачивались полным крахом и откатом обратно в "феодализм"?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.02.2022, 17:48   #19
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Почему вам интересней обсуждать экономику, чем путешествия в зерне духа к дальним мирам? Хоть бы уже изучали влияние космоса на кривые торгов биржи, так нет.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2022, 18:52   #20
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,379
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
............................теперь посмотрите на современные Корею, Кубу и т.д. СССР и современный Китай нельзя брать как пример). Всё это: и радость, и улучшение, и богатство может дать лишь одно: верная теория.
Так что же там не так с Марксом? Были там ошибки?
Хорошо сказала сегодня на пресс-конференции Мария Захарова об санкции США к экономике Кубы . Отрывок с 57 - ой минуты :

__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Живая Этика и нравственность студент Основы Агни Йоги 83 28.05.2007 21:09
Живая Этика СОФИЯ София 17 08.09.2006 21:04
Живая Этика в школе СОФИЯ София 2 20.08.2006 11:29
Живая Этика в Германии? AI Рериховское движение 0 17.05.2005 20:14
Культуризм и Живая Этика ***ЛЕГИОНЕР*** Наука, Медицина, Здоровье 0 22.08.2004 11:54

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги