«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Consta]

Сообщение от яБорис

Источником мировоззрения ни наука, ни философия быть не могут.

Могут, хотя и не всегда и не для всех. С учетом того что и наука и философия это инструменты познания окружающего мира, то, помогая формировать правильные представления об этом мире, они тем самым, становятся частью мировоззрения. Разве образование не может стать источником мировоззрения? Оно им и является для большинства людей. Начиная с детских сказок.

Сообщение от яБорис

Корнем древа знания может быть только религия, религиозное знание

Религия и и была этим корнем многие тысячи лет до. Лучше ли было тогда?

[яБорис]

Сообщение от Consta

Могут, хотя и не всегда и не для всех. С учетом того что и наука и философия это инструменты познания окружающего мира, то, помогая формировать правильные представления об этом мире, они тем самым, становятся частью мировоззрения. Разве образование не может стать источником мировоззрения? Оно им и является для большинства людей. Начиная с детских сказок.

Я соглашусь с вами, что наука и философия это инструменты. Но согласитесь и вы со мной, что инструменты это лишь средства в руках человека. Вот сейчас (и в более ранние времена)...самые лучшие специалисты в разных областях финансируются и контролируются апологетами войны.

Сообщение от яБорис

Корнем древа знания может быть только религия, религиозное знание

Религия и и была этим корнем многие тысячи лет до. Лучше ли было тогда?[/quote]
Не было. Однако, корни морали и нравственности являются следствиями именно религиозного уклона.

[Consta]

Сообщение от яБорис

Однако, корни морали и нравственности являются следствиями именно религиозного уклона.

Как раз в теме о происхождении человека с т.з. науки и теософии выложено достаточно материала, чтобы сказать что моральное поведение присуще и животным. А истинная, человеческая мораль появляется там, где начинается осмысление себя и своего места в мире.

Сообщение от яБорис

самые лучшие специалисты в разных областях финансируются и контролируются апологетами войны

не без этого. Но лучше было бы, если новые крестовые походы освящались священниками? Собственно, вы и так уже ответили, что лучше раньше не было. И смысл тогда сравнивать? И что сравнивать? Плохое с плохим? Или же наша современность не настолько плоха, что бы вернуться в религиозное средневековье? В какое религиозное время вы лично бы хотели вернуться?

[яБорис]

Сообщение от Consta

Как раз в теме о происхождении человека с т.з. науки и теософии выложено достаточно материала, чтобы сказать что моральное поведение присуще и животным. А истинная, человеческая мораль появляется там, где начинается осмысление себя и своего места в мире.

Но моральные принципы появились задолго до появления науки и вероятно, не поведение животных явилось причиной этому. Дикая природа...борьба за выживаемость не предполагает оснований для появления морали. Или не так?

Сообщение от Consta

не без этого. Но лучше было бы, если новые крестовые походы освящались священниками? Собственно, вы и так уже ответили, что лучше раньше не было. И смысл тогда сравнивать? И что сравнивать? Плохое с плохим? Или же наша современность не настолько плоха, что бы вернуться в религиозное средневековье? В какое религиозное время вы лично бы хотели вернуться?

Тут чуть выше задавался вопрос в чем отличие экзотеризма от эзотеризма?
Так вот экзотеризм есть поверхностное восприятие людьми, а эзотеризм - глубинное... религиозных положений. (имхо)
Но разве речь об этом? Речь в принципе о том - существует ли То что ВЫШЕ ЧЕЛОВЕКА?

[Consta]

Сообщение от яБорис

борьба за выживаемость не предполагает оснований для появления морали. Или не так

Не совсем так. Хоть и отчасти. В дикой природе не меньше примеров взаимовыручки, сотрудничества и даже альтруизма. Материнская любовь, отцовская забота, ответственность перед детенышами, самоотверженность, преданность и т.п. - все это есть и у животных.

Сообщение от яБорис

Но моральные принципы появились задолго до появления науки

Конечно, и задолго до возникновения религий (в современном смысле). Именно из древнего первобытного, природного состояния. С проблесков самосознания у наших животных и полу-животных предков началось время религиозных мифов и первых нравственных правил. От семейных отношений, понятных каждому, человек начал осмысливать и расширять свои представления о мире. Расширялось и представления о морали. И если, например, раньше нормальным считалось убить и сьесть чужака, то с развитием общества это стало просто глупым и ненужным, можно ведь его превратить в раба. И так далее. Давно ли у нас исчезло рабство? Не во времена господства религии уж точно.

[яБорис]

Сообщение от Consta

...

Конечно, и задолго до возникновения религий (в современном смысле). Именно из древнего первобытного, природного состояния. С проблесков самосознания у наших животных и полу-животных предков началось время религиозных мифов и первых нравственных правил. От семейных отношений, понятных каждому, человек начал осмысливать и расширять свои представления о мире. Расширялось и представления о морали. И если, например, раньше нормальным считалось убить и сьесть чужака, то с развитием общества это стало просто глупым и ненужным, можно ведь его превратить в раба. И так далее. Давно ли у нас исчезло рабство? Не во времена господства религии уж точно.

Интересный, на мой взгляд, момент...религиозные источники остались неприкосновенными...как святыни (например, у иудеев) до сего дня.
Мифы...могут быть символами, отражающими реальные события. В своё время я был просто поражен глубиной увиденной и осмысленной некоторыми отдельными представителями религиозной философии. Ведь до состояния животности и полу-животности наши предки могли опуститься в силу определенных причин. А дальше...всё как вы здесь и описали.
Что касается рабства. Оно никуда не делось. Ведь рабство может подразумевать разные вариации и формы. Можно быть рабом вещи, а можно быть рабом идеи...или символа - знамени. Ведь фанатизм это и есть рабство у ИДОЛА.(имхо)

[Consta]

Сообщение от яБорис

религиозные источники остались неприкосновенными...как святыни (например, у иудеев) до сего дня.

и что такое эти, условно говоря, 3 тысячи, ладно, пусть будет 5 тысяч лет письменной истории иудеев, по сравнению со 200 тыс. лет каменного века и почти 2 миллиона лет околочеловеческой истории

[яБорис]

Сообщение от Consta

Разве образование не может стать источником мировоззрения? Оно им и является для большинства людей. Начиная с детских сказок.

Всё верно, но и образование образованию рознь. Вероятно, всё определяется тем какую роль в образовании играет именно этическая составляющая.