Агни йога и индуизм

[adonis]

Сообщение от csdoc

Правильно, ведь не сказано сколько будет длится это переходное время. И так во всех цитатах, нет смысла разбирать каждую в отдельности. Согласитесь, если есть переходное время, то оно должно иметь название, что согласно ТД и есть Двапара Юга. . Или вы по другому можете назвать промежуток между Югами? А если брать ваши заблуждения, то переходного времени не должно быть вовсе и уже 80 лет как наступила Сатья Юга. И вообще, каждый труд рассчитан на определённого читателя и Грани не должны подробно дублировать Теософию. Если начинающему обывателю сказать, что Сатья Юга начнётся через 15 тысяч лет, то все скажут, что через 14500 лет и придут в АЙ.

Сообщение от csdoc

Почему упоминания об этом нет в работах и письмах Е.И.Рерих?
Почему в Гранях Агни Йоги нет упоминания о том, что за Кали Югой следует не Сатиа Юга?

Я уже объяснил чёрным по белому, но вы как всегда не способны прочитать и просите меня повторить написанное. Удивительная неспособность к обучению. Повторяю, конкретными цифрами. градациями, сроками, занимается теоретическая Теософия. Вся теория там. Агни Йога и Грани это рекомендации практики, поэтому теорию и все градации здесь не дублируют, а только показывают вектор: от зимы к лету, от холода к теплу, началась восходящая дуга. Дробить путь в данных текстах нет смысла, тем более не всякий сможет потянуть подробности, что и показывает эта тема. ЕИР только один раз упомянула Двапара Югу и то процитировала ТД.

приведено выше,что семена Шестой Расы дадут возникновение Седьмой Расе которая будет следовать законам века Крита – Века чистоты.

Всё это показывает только одно, Грани рассчитаны на упрощённое понимание, увлечь людей по вектору. Поэтому четыре года назад на форуме выяснилось, что это есть большое заблуждение в рериховской среде, нужна была коррекциия. К радости надо заметить, что тогда практически все правильно поняли, что опускание в материю и восхождение проходят по синусоиде через одни и теже слои. Только один ниннику тогда упёрся, вот и ушёл в индуизм, там проще, всё зашифровано - подставляй в как хочешь в свою теорию. Можно вывести что угодно на любой вкус и на любую фантазию. Походу вы вторым будете.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Правильно, ведь не сказано сколько будет длится это переходное время.

Сказано: где начало Сатиа Юги - это зависит от человечества.

Также сказано, что Сатиа Юга наступит стремительно и мощно.

То есть, из этого следует, что никаких других Юг (Двапара и Трета) между Кали Югой и Сатиа Югой не будет.

Сообщение от adonis

И так во всех цитатах, нет смысла разбирать каждую в отдельности.

В каждой цитате говорится о том, что за Кали Югой следует Сатиа Юга.

Кроме того, вот эти слова: "Волны уходящей Кали Юги перемежаются с наступающей Сатиа Югой и скоро явно начнут отступать с пути на ущерб" говорят о том, что между Кали Югой и Сатиа Югой никаких других Юг не будет.

Вот эти слова: "Конец Кали Юги и начало Сатиа соприкасаются. Уходящая и нарождающаяся эпохи стоят лицом к лицу. Энергии их сталкиваются, и происходит последняя борьба уходящих энергий с идущими им на смену" говорят о том, что конец Кали Юги и начало Сатиа соприкасаются, и что Сатиа Юга идет на смену Кали Юге.

Другими словами, Ваша теория о том, что между Кали Югой и Сатиа Югой есть какие-то другие Юги прямо противоречит Граням Агни Йоги.

Сообщение от adonis

Согласитесь, если есть переходное время, то оно должно иметь название, что согласно ТД и есть Двапара Юга.

Где именно в Тайной Доктрине или в теософском словаре Вы нашли утверждение о том, что промежуток времени между Кали Югой и Сатиа Югой называется Двапара Югой?

В Тайной Доктрине говорится прямо противоположное:

Так как Сатья Юга всегда первая в серии Четырех Веков или Юг, то Кали Юга всегда последняя. Сейчас Кали Юга верховно властвует в Индии и видимо совпадает с Кали Югой Западного Века.

Серия четырех Юг - это последовательность: Сатиа Юга - Трета Юга - Двапара Юга - Кали Юга.

Эта серия из четырех Юг, согласно Тайной Доктрине и согласно Пуранам всегда начинается Сатиа Югой и заканчивается Кали Югой.

Сообщение от adonis

Или вы по другому можете назвать промежуток между Югами?

Он называется переходным периодом. Цитата из Теософского Словаря по слову "ЮГА": Каждой Юге предшествует период, названный в "Пуранах" Сандхья, сумерками, или переходным периодом, а за ней следует другой период такой же длины, называемый Сандхьянса, "часть сумерек".

Сообщение от adonis

Я уже объяснил чёрным по белому, но вы как всегда не способны прочитать и просите меня повторить написанное. Удивительная неспособность к обучению. Повторяю, конкретными цифрами. градациями, сроками, занимается теоретическая Теософия. Вся теория там.

В Тайной Доктрине, которая была написана Е.П.Блаватской в сотрудничестве с Махатмами - нет информации о том, что между Кали Югой и Сатиа Югой находятся какие-то другие Юги.

В своей статье Феномен человека. ДОПОЛНЕНИЕ (к ФИЗИОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕКА) Е.П.Блаватская всего лишь цитирует некоторые не названные ею древние книги Азии, и говорит она в этой статье совсем не про Юги, а про физиологию человека.

Вы можете привести какие-то другие доверенные источники, прямо подтверждающие Вашу точку зрения, кроме этой второстепенной статьи, расчитанной на массового читателя?

Вы утверждаете, что между Кали Югой и Сатиа Югой будут еще две Юги - Двапара Юга и Трета Юга, так?

"После Кали Юги началась Двапара Юга, затем будет Трета Юга и только потом начнётся Крита (Сатья) Юга".

Насколько я понимаю, Вы согласны с тем, что Кали Юга закончилась в 1942 году. Также Вы утверждаете, что Сатиа Юга начнется через 15120 лет, и что эти 15120 лет - это есть время для прохождения Двапара Юги и Трета Юги.

Согласно Вашей теории, последовательность смены Юг такая:

Сатиа Юга - Трета Юга - Двапара Юга - Кали Юга - Двапара Юга - Трета Юга - Сатиа Юга.

По Вашему мнению, какой именно является длительность каждой из этих Юг в человеческих годах?

Есть ли подтверждение Вашим расчетам в Тайной Доктрине или в теософском словаре или в Пуранах?

[Nyrh]

Как показывают мои исследования, кшатрием Нового Мира стать очень не просто. Всё упирается в то, каковы же они, новые закон и порядок (Дхарма, ага). Сам я выяснением этого и занят — чрезвычайно увлекательное исследование получается. Да, всё то же "служить и защищать" (To serve and to protect), но таки на новый лад.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Сказано: где начало Сатиа Юги - это зависит от человечества.

Также сказано, что Сатиа Юга наступит стремительно и мощно.

То есть, из этого следует, что никаких других Юг (Двапара и Трета) между Кали Югой и Сатиа Югой не будет.

Вы отрицаете работы Блаватской и Тайную Доктрину, которую, кстати, на русский язык перевела ЕИР и цитату оттуда, что Сатья Юга будет в Седьмой Расе, вставила в свои письма.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Другими словами, Ваша теория о том, что между Кали Югой и Сатиа Югой есть какие-то другие Юги прямо противоречит Граням Агни Йоги.

Вы отрицаете не только труды Блаватской и Письма ЕИР, но отрицаете и Грани, которые вы сами здесь привели:

1970 г. 268. Переходное время от Кали к Сатиа Юге значительно тем, .....
1968 г. 235. (М. А. Й.). <...> От решения и выбора человека стать на сторону Света или тьмы зависит все его будущее, так как человечество находится на сломе старого мира и перехода от Кали Юги, Юги тьмы, к Сатиа Юге, Юге Света.

Вы не ответили на вопрос о переходном времени. Если бы попробовали бы ответить, то увидели бы, что Грани противоречат в разных местах сами себе. Так есть ли согласно Граням переходное время между Югами или нет? Если есть - то как это переходное время называется? Если нет, то мы уже 80 лет живём при Сатья Юге. Жду ваш ответ, потом объясню сам.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Вы не ответили на вопрос о переходном времени. Если бы попробовали бы ответить, то увидели бы, что Грани противоречат в разных местах сами себе. Так есть ли согласно Граням переходное время между Югами или нет? Если есть - то как это переходное время называется? Если нет, то мы уже 80 лет живём при Сатья Юге.

Я уже ответил на этот Ваш вопрос о переходном времени. Могу процитировать свой ответ еще раз:

Сообщение от csdoc

Он называется переходным периодом. Цитата из Теософского Словаря по слову "ЮГА": Каждой Юге предшествует период, названный в "Пуранах" Сандхья, сумерками, или переходным периодом, а за ней следует другой период такой же длины, называемый Сандхьянса, "часть сумерек".

Последовательность такая:

................
Кали Юга
Сандхьянса Кали Юги
-----------------------------
Сандхья Сатиа Юги
Сатиа Юга
..................

Сандхья Сатиа Юги - это и есть переходный период от Кали Юги к Сатиа Юге.

Грани Агни Йоги себе не противоречат, потому что период Сандхьянса Кали Юги относится к Кали Юге, а период Сандхья Сатиа Юги относится к Сатиа Юге и между этими двумя Югами никаких других Юг нет. То же самое говорится и в Учении Живой Этики и в Тайной Доктрине и в Пуранах.

Нигде в Пуранах или в Тайной Доктрине или в Агни Йоге Вы не найдете утверждения о том, что между Кали Югой и Сатиа Югой есть какие-то другие Юги.

Другими словами, Ваша теория о том, что межу Кали Югой и Сатиа Югой должны быть еще Двапара Юга и Трета Юга - ошибочна.

[adonis]

..

[adonis]

[quote=adonis;713980]

Сообщение от csdoc

Я уже ответил на этот Ваш вопрос о переходном времени. Могу процитировать свой ответ еще раз:

На основании чего вы решили что слово Сандхья относится к Сатья Юге,а не к Двапара Юге? Но даже это не имеет значения, мой вопрос о противоречии Граней самим себе стоял по другому:
Если есть переходный период то Грани лгут и не может быть никакого:

Сообщение от csdoc

1969 г. 015. (Янв. 7). <...> Наступит он стремительно,
1969 г. 038. (М. А. Й.). Наступление Нового Века произойдет стремительно.
1969 г. 141. (Март 7). Но знайте, что это последние бешеные конвульсии тьмы, что она обречена, что Кали Юга, век тьмы, кончается, и Сатиа Юга наступит стремительно и мощно.

Так стремительно или будет переходное время? В каком моменте Граням можно верить, а в каком нельзя? Жду ответ.

Сообщение от csdoc

Нигде в Пуранах или в Тайной Доктрине или в Агни Йоге Вы не найдете утверждения о том, что между Кали Югой и Сатиа Югой есть какие-то другие Юги.

Агни Йога не занимается циклами в принципе, а в космосе все циклы проходят одинаково по синусоиде. Если Блаватская конкретно показала чередование Юг в другом источнике, значит у неё на это были основания и не вижу повода их отрицать

[adonis]

Сообщение от adonis

Если есть переходный период то Грани лгут и не может быть никакого:

Так стремительно или будет переходное время? В каком моменте Граням можно верить, а в каком нельзя? Жду ответ.

[csdoc]

Сообщение от adonis

На основании чего вы решили что слово Сандхья относится к Сатья Юге,а не к Двапара Юге?

Слова Сандхья и Сандхьямша относятся и к Сатиа Юге и к Трета Юге и к Двапара Юге и к Кали Юге.

На основании Тайной Доктрины:

"Промежуток, предшествующий каждой Юге, называется Сандхья и состоит из стольких же множеств сотен лет, как и одна Юга из тысячелетий, и тот период, что следует за последней, называется Сандхьямша и имеет ту же длительность, как это сказано в Вишну Пуране. Промежуток между Сандхья и Сандхьямша есть Юга, называемая Крита, Трета и т. д… [Четыре] Крита, Трета, Двапара и Кали составляют Великий Век или совокупность четырех периодов; тысяча таких совокупностей составляет День Брамы".

Сообщение от adonis

Но даже это не имеет значения, мой вопрос о противоречии Граней самим себе стоял по другому:
Если есть переходный период то Грани лгут и не может быть никакого:

Так стремительно или будет переходное время?

Оба утверждения верны.

1. Будет переходное время, то что называется "Сандхья Сатиа Юги" в Вишну Пуране и в Тайной Доктрине и "переходное время" в Агни Йоге и Гранях Агни Йоги.

2. Сатиа Юга после завершения Сандхья Сатиа Юги наступит стремительно, никаких дополнительных Юг между Кали Югой и Сатиа Югой не будет.

Сейчас - переходное время, Кали Юга уже закончилась, Сатиа Юга еще не наступила. Сейчас - Сандхья Сатиа Юги, период, предшествующий Сатиа Юге.

Сообщение от adonis

В каком моменте Граням можно верить, а в каком нельзя? Жду ответ.

Граням Агни Йоги можно верить во всех моментах.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Вы утверждаете, что между Кали Югой и Сатиа Югой будут еще две Юги - Двапара Юга и Трета Юга, так?

"После Кали Юги началась Двапара Юга, затем будет Трета Юга и только потом начнётся Крита (Сатья) Юга".

Насколько я понимаю, Вы согласны с тем, что Кали Юга закончилась в 1942 году. Также Вы утверждаете, что Сатиа Юга начнется через 15120 лет, и что эти 15120 лет - это есть время для прохождения Двапара Юги и Трета Юги.

Согласно Вашей теории, последовательность смены Юг такая:

Сатиа Юга - Трета Юга - Двапара Юга - Кали Юга - Двапара Юга - Трета Юга - Сатиа Юга.

Абсолютно так. Только это утверждаю не я, а таковы циклы опускания в материю и подъёма обратно из материи. Точно так же по синусоиде проходят все космические циклы, от самых больших, до самых маленьких. Даже ныряние в бассейн будет проходить по этому принципу. Переход с Глобуса А, на Глобус В, на Глобус С и на на наш нижний Глобус Д проходит точно так же. И обратный подъём будет проходить по тем же самым слоям, следующим будет Глобус Е который находится на уровне предыдущего Глобуса С. Глобус Д, на котором мы сейчас находимся соответствует Кали Юге или самой нижней и удалённой точке. Глобусы С и Е соответствуют Двапара Юге, если соотносить с Югами. Принцип один и тот же. Даже любой бизнес будет идти по этой синусоиде. Вначале будет легко и быстро, потом дойдёт до своей Кали, на этом этапе большинство обламываются и только те, кто смогут преодолеть и начать подъём дойдут до своей бизнес Сати.

[adonis]

Сообщение от csdoc

о Вашему мнению, какой именно является длительность каждой из этих Юг в человеческих годах?

Есть ли подтверждение Вашим расчетам в Тайной Доктрине или в теософском словаре или в Пуранах?

Пураны не читал, в Тайной Доктрине цифры заменены от любопытных, но просчитать можно. Теперь уже можно, нам дали такую возможность, если есть желание. Мы знаем начало Кали Юги - Кали-юга началась в полночь 18 февраля или 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), в момент, когда Кришна покинул землю и вернулся в Вайкунтху. И закончилась в 1942 году. Длительность можно просчитать -5044 года. Эта самая короткая Юга. Остальные Юги имеют строгие и конкретные пропорции относительно друг друга, не хочу их искать. Не вижу смысла, когда то знал. Кроме Кали Юги остальные Юги парные. То есть половина времени Юги приходится на снисхождение и половина Юги на восхождение. Тем самым мы вполне можем высчитать продолжительность каждой Юги до года, так как астрономия наука точная в смысле движения планет, а не в смысле её трактовок.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Пураны не читал, в Тайной Доктрине цифры заменены от любопытных, но просчитать можно. Теперь уже можно, нам дали такую возможность, если есть желание. Мы знаем начало Кали Юги - Кали-юга началась в полночь 18 февраля или 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), в момент, когда Кришна покинул землю и вернулся в Вайкунтху. И закончилась в 1942 году. Длительность можно просчитать -5044 года. Эта самая короткая Юга. Остальные Юги имеют строгие и конкретные пропорции относительно друг друга, не хочу их искать. Не вижу смысла, когда то знал. Кроме Кали Юги остальные Юги парные. То есть половина времени Юги приходится на снисхождение и половина Юги на восхождение. Тем самым мы вполне можем высчитать продолжительность каждой Юги до года, так как астрономия наука точная в смысле движения планет, а не в смысле её трактовок.

Пропорции времени между Югами найти совсем не сложно.

Кали Юга : Двапара Юга : Трета Юга : Сатиа Юга соотносятся между собой в пропорции 1200 : 2400 : 3600 : 4800.

Другими словами, Если Кали Юга продолжалась 5044 года, то Двапара Юга должна продолжаться 10088 лет и Трета Юга должна продолжаться 15132 года.

Вместе с тем, Вы утверждаете, что между Кали Югой и Сатиа Югой должны быть Двапара Юга и Трета Юга. Кроме того, Вы утверждаете, что должно пройти 15120 лет до начала Сатиа Юги. То есть, получается такое уравнение:

Длительность(Двапара Юга) + Длительность(Трета Юга) == 15120.

10088 + 15132 == 15120.

25220 == 15120.

В результате - с одной стороны, длительность Двапара Юги и Трета Юги должна быть равна в сумме 25220 лет, с другой стороны - длительность Двапара и Трета Юги должна быть равна в сумме 15120 лет.

Вы же сами говорите, что мы вполне можем высчитать продолжительность каждой Юги с точностью до года, а тут оказывается, что при проведении расчетов согласно Вашей теории - у нас получается расхождение в 10100 лет.

Как Вы можете прокомментировать это противоречие?

[adonis]

Сообщение от csdoc

Пропорции времени между Югами найти совсем не сложно.

Кали Юга : Двапара Юга : Трета Юга : Сатиа Юга соотносятся между собой в пропорции 1200 : 2400 : 3600 : 4800.

Другими словами, Если Кали Юга продолжалась 5044 года, то Двапара Юга должна продолжаться 10088 лет и Трета Юга должна продолжаться 15132 года.

Вместе с тем, Вы утверждаете, что между Кали Югой и Сатиа Югой должны быть Двапара Юга и Трета Юга. Кроме того, Вы утверждаете, что должно пройти 15120 лет до начала Сатиа Юги. То есть, получается такое уравнение:

Длительность(Двапара Юга) + Длительность(Трета Юга) == 15120.

10088 + 15132 == 15120.

25220 == 15120.

В результате - с одной стороны, длительность Двапара Юги и Трета Юги должна быть равна в сумме 25220 лет, с другой стороны - длительность Двапара и Трета Юги должна быть равна в сумме 15120 лет.

Вы же сами говорите, что мы вполне можем высчитать продолжительность каждой Юги с точностью до года, а тут оказывается, что при проведении расчетов согласно Вашей теории - у нас получается расхождение в 10100 лет.

Как Вы можете прокомментировать это противоречие?

Длительность времени до Сатья Юги в 15120 я не высчитывал, а взял приблизительно время прохождения Зодиака от эры Водолея до прихода Эры Рака. Это вообще не относилось к Югам. Вычисления вы сделали правильные, за одним исключением: длительность Двапара Юги и Трета Юги должна быть равна в сумме 25220 лет, Это верно, только нужно разделить пополам, ибо половина этого времени ушло на опускание вниз до Кали Юги, а половина времени займёт подъём до Сатья Юги, то есть реально 12610 земных лет, если считать от 1942 года.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Он называется переходным периодом. Цитата из Теософского Словаря по слову "ЮГА": Каждой Юге предшествует период, названный в "Пуранах" Сандхья, сумерками, или переходным периодом, а за ней следует другой период такой же длины, называемый Сандхьянса, "часть сумерек".

Вопрос стоит по другому. Если есть переходный период, то невозможно говорить о стремительном наступлении Сатья. Либо стремительно - либо переход и в этом Грани противоречат сами себе. Ну и поиск по слову Сандхья выдал следующее:

. Промежуток между Сандхья и Сандхьямша есть Юга, называемая Крита, Трета и т. д.. [Четыре] Крита, Трета, Двапара и Кали составляют Великий Век или совокупность четырех периодов; тысяча таких совокупностей составляет День Брамы; и четырнадцать Ману царствуют на протяжении этого периода». (Op. cit., ibid., стр. 49). ТД-2. ч.I.Комментарии, Первоначальные Ману человечества

Впрочем, это никак не влияет ни на что в этой теме.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Ну и поиск по слову Сандхья выдал следующее:

Впрочем, это никак не влияет ни на что в этой теме.

Как же не влияет, если это прямо противоречит Вашей теории.

Выше сказано, что четыре Юги составляют Великий Век:

"[Четыре] Крита, Трета, Двапара и Кали составляют Великий Век или совокупность четырех периодов; тысяча таких совокупностей составляет День Брамы".

То же самое говорится и в Тайной Доктрине в другом фрагменте:

"Так как Сатья Юга всегда первая в серии Четырех Веков или Юг, то Кали Юга всегда последняя".

Великий Век == серия Четырех Юг.

Получается, что День Брамы == 1000 * совокупность четырех периодов.

Так что даже в этом аспекте Ваша теория противоречит Тайной Доктрине.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Как же не влияет, если это прямо противоречит Вашей теории.

Выше сказано, что четыре Юги составляют Великий Век:

"[Четыре] Крита, Трета, Двапара и Кали составляют Великий Век или совокупность четырех периодов; тысяча таких совокупностей составляет День Брамы".

То же самое говорится и в Тайной Доктрине в другом фрагменте:

"Так как Сатья Юга всегда первая в серии Четырех Веков или Юг, то Кали Юга всегда последняя".

Великий Век == серия Четырех Юг.

Получается, что День Брамы == 1000 * совокупность четырех периодов.

Так что даже в этом аспекте Ваша теория противоречит Тайной Доктрине.

Четыре периода делятся по полам на нисходящий поток и на восходящий поток. А периодов Да - четыре, четыре Юги .Противоречие исключительно в вашем отрицании.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Четыре периода делятся по полам на нисходящий поток и на восходящий поток. А периодов Да - четыре, четыре Юги.

Период - это непрерывный отрезок времени, определённый меткой начала отсчёта периода и меткой конца отсчёта периода.

В той схеме которую Вы рисуете - периодов (Юг) не четыре, а больше:

Сатиа Юга - Трета Юга - Двапара Юга - Кали Юга - Двапара Юга - Трета Юга - Сатиа Юга.

В Тайной Доктрине есть всего лишь одна серия (последовательность) из четырех Юг:

"Так как Сатья Юга всегда первая в серии Четырех Веков или Юг, то Кали Юга всегда последняя".

И именно эта последовательность из четырех Юг и составляет Великий Век.

День Брамы == 1000 * совокупность четырех периодов.

Поэтому Ваша теория о дополнительных Югах между Кали Югой и Сатиа Югой противоречит Тайной Доктрине.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Поэтому Ваша теория о дополнительных Югах между Кали Югой и Сатиа Югой противоречит Тайной Доктрине.

Это видимо - хорошо погрузиться в тексты. Можно не замечать реального - со всеми её проблемами.
Сидишь эдак и веришь, что сегодня мол был подлец, а завтра - вжик - и ходит с нимбом, весь такой добрый, честный и с пряниками. Чудеснооо!