Изучаем ум

[Речник]

Сообщение от Diotima

Т.е. для Вас основная функция ума- это избежать неприятностей?

Никакого то есть. Предлагалось просто не останавливаться на первом приближении в рассмотрении основной функции ума. Для механического ума физического тела, обычного здравомыслия большинства людей, как вида - попробуйте выделить другие основные задачи. Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам" нельзя отказать в наличии минимальной осторожности. При военных действиях и особых обстоятельствах человек может выбрать для себя особый вид какого-нибудь подвига. Это будут уже красные нити и веяния Души человека, а может и Духа. Рассматривая биографии и жизнь Героев, можно заметить, что они как бы всю свою жизнь готовились к этому или их "кто-то" готовил. Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

[Восток]

Сообщение от Речник

Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам"

Озарение, 2-V-8 Умейте красиво встречать волны. Не получение сладких пирожков, но ковка меча. Не обсахаренные пальцы, но мощь десницы воителя духа. Пойти навстречу врагу, не признавая его, и пройти к Воротам, не обернувшись, - Наш Путь. Мы знаем поступь сужденных победителей.

Стремительное сердце идет навстречу каждой огненной энергии. Такая стремительность возможна лишь при огненной самодеятельности, которая достигается лишь на высшей ступени огненной трансмутации.

Именно, как орел на вершине, не потеряйте зоркость. Зоркость растет лишь опасностями.
Привет опасностям!

[Речник]

Сообщение от Восток

Цитата:
Озарение, 2-V-8 Умейте красиво встречать волны. Не получение сладких пирожков, но ковка меча. Не обсахаренные пальцы, но мощь десницы воителя духа. Пойти навстречу врагу, не признавая его, и пройти к Воротам, не обернувшись, - Наш Путь. Мы знаем поступь сужденных победителей.
Цитата:
Стремительное сердце идет навстречу каждой огненной энергии. Такая стремительность возможна лишь при огненной самодеятельности, которая достигается лишь на высшей ступени огненной трансмутации.
Цитата:
Именно, как орел на вершине, не потеряйте зоркость. Зоркость растет лишь опасностями.
Привет опасностям!

А это уже отсыл к внутренним оболочкам Сознания, Ананда и Виджняна.

[Речник]

[paritratar]

Уже есть неотвлеченные пути познания ума:

11.498. Можно ли иметь подложные мысли? Когда придет день снятия ауры,многие будут пытаться подменить обычные мысли чем-то надуманным,прекрасным. Ведь люди умеют проливать притворные слезы. Малые хитрецы будутпробовать скрыть свою сущность, но фильма окажется прозорливее. Произойдетзнаменательный опыт. Мысль притворная лишь ухудшит снимок, как бызабрызгает его темными крупинками. Так новая хитрость не удается. Мысльискренняя, присущая, порождает лучи ясные. У нужных сокровенных устремленийбудут четкие цвета. Уже скоро произойдет движение в снятии ауры. Но трудносогласовать полярность фотографа со снимаемым. Много испытаний требуется.Также нужен особый, как бы озонирующий, аппарат для очищения окружающейатмосферы.

[Речник]

Сообщение от Речник

Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

Есть ещё одна интересная особенность ума человека. Ум может и старается оправдать любую несуразицу, любой поступок человека, если это "ЕМУ" выгодно. Это уже к "обострённому эгоизму" Океана Иллюзий Маномайя Коши.

[Речник]

Сообщение от Речник

Есть ещё одна интересная особенность ума человека. Ум может и старается оправдать любую несуразицу, любой поступок человека, если это "ЕМУ" выгодно. Это уже к "обострённому эгоизму" Океана Иллюзий Маномайя Коши.

Ум - великий убийца Реальности. Тоже сюда. Как научиться распознаванию ? Вначале надо заблудиться. Как распутать клубки и узлы Кармы ? Вначале нужно завязаться и запутаться.

[Восток]

Сообщение от Речник

Как научиться распознаванию ? Вначале надо заблудиться.

Нет. Не надо и не обязательно.

[Diotima]

Иллюзия подстерегает на каждом шагу, каждый миг она заслоняет реальность.
Поэтому и шла речь об осознании и об оснащении своего ума.
Пока нет осознания основных понятий, нет собственных инструментов продвигаться в реальность. Нет возможности научиться новому, понять кого-то, все будет казаться пустыми словами.
Пока человек не осознаёт, не понимает разницы между умом во вне и умом внутри, он не может продвигаться дальше. Если чел не знает, где строить антахкарану, то как он может её строить сознательно? Я уж не говорю, что вообще не знает что это и из чего.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Иллюзия подстерегает на каждом шагу, каждый миг она заслоняет реальность.
Поэтому и шла речь об осознании и об оснащении своего ума.
Пока нет осознания основных понятий,

Имхо сначала надо ПОНЯТЬ вот что:
Само ПОНЯТИЕ - это и есть модель в уме. И чаще всего именно все эти наборы понятий, образов, и пр - и есть то, чем ум заслоняет РЕАЛЬНОЕ.
А дальше - идёт (очень часто) не исследование а всего лишь погружение в понятийность и умозрительность. Человек начинает играть и тонуть в понятиях как в кубиках лего, из которых (порой искренне) пытается вылепить реальное.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Имхо сначала надо ПОНЯТЬ вот что:
Само ПОНЯТИЕ - это и есть модель в уме. И чаще всего именно все эти наборы понятий, образов, и пр - и есть то, чем ум заслоняет РЕАЛЬНОЕ.
А дальше - идёт (очень часто) не исследование а всего лишь погружение в понятийность и умозрительность. Человек начинает играть и тонуть в понятиях как в кубиках лего, из которых (порой искренне) пытается вылепить реальное.

Я вас прекрасно понимаю. Такое присутствует постоянно в большинстве умственной работы людей. Активный ум постоянно фантазирует, плодит детали, он расползается в ширину до бесконечности. Но это дурная бесконечность, это не вертикальная беспредельность. От этого, уже понимая, что что-то не так, страдают все научные сообщества. Сколько раз замечала, как исследователь, зацепляясь умом за какую-то деталь и решивший её подробнее исследовать, плодит и плодит подробности, до такой степени, что теряет общую линию, главное направление работы.
Не даром есть народная мудрость, о том, кто кроется в деталях.
Для отслеживания и удержания власти над плодящимся умом, есть хороший способ распятия ума на противоположности. Научившись видеть горизонтальное движение ума, расползание его вширь , размазывания по деталям, необходимо сразу переключать внимание на вертикаль и видеть цель общего. Нужно учиться отказываться от некоторых деталей и подробностей, как бы вкусны и сладки они не казались уму, и идти только вперед и вверх.
Это есть самое строгое ограничение волей ума. Ум должен знать направление, должен учиться удерживать внимание в направлении эволюции.
Видите, как работают противоположности? Вы думаете, что подробности, понятия, умозаключения ограничивают ум исследователя, а можно увидеть, что закон и строгая воля должна ограничить ум еще сильнее, чтоб он не выскакивал из нужного направления.
Так и внимание в уме работает по противоположностям: необходимо фокусировать внимание в точку для большего осознания объекта, но стоит начать изучать объект, как появляются детали и внимание расходится на пятно, но это не страшно, если это пятно в уме распять на противоположности и увидеть опять не набор турбулентных деталей, а строгое единство и взаимодействие противоположностей в объекте, его форму и содержание, его материальную строну и идеальную, его количество деталей и их структуру и его качество- ценность для эволюции. И тогда, удерживая ум в таком распятом состоянии, он никуда не двигается, он будет у вас работать только по разрешению хозяина- пользователя.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Ум - великий убийца Реальности. Тоже сюда. Как научиться распознаванию ? Вначале надо заблудиться. Как распутать клубки и узлы Кармы ? Вначале нужно завязаться и запутаться.

Поэтому и спрашивала Вас( хотя много людей задавали тот же вопрос Вам и Вы отвечали им) про то, что именно важно для Высшего в наших воплощениях? Какие крупицы золота собираются туда? Неужто Вы думаете, что там кого-то удивишь всякими человеческими действиями? Всё это давно записано в разных вариантах выборов разные наборы программ, все это уже есть в Мировом архиве.
А ведь есть простые законы, которые помогают определить, "распознать" всё еще при жизни.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Поэтому и спрашивала Вас( хотя много людей задавали тот же вопрос Вам и Вы отвечали им) про то, что именно важно для Высшего в наших воплощениях? Какие крупицы золота собираются туда?

Этому посвящено несколько тем на форуме. Можно почитать.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Этому посвящено несколько тем на форуме. Можно почитать.

Пока не вижу осознания у людей по этому поводу. Если нет своего осмысления, кроме того, что уже писали, так и скажите, зачем переводить стрелки.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Никакого то есть. Предлагалось просто не останавливаться на первом приближении в рассмотрении основной функции ума. Для механического ума физического тела, обычного здравомыслия большинства людей, как вида - попробуйте выделить другие основные задачи. Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам" нельзя отказать в наличии минимальной осторожности. При военных действиях и особых обстоятельствах человек может выбрать для себя особый вид какого-нибудь подвига. Это будут уже красные нити и веяния Души человека, а может и Духа. Рассматривая биографии и жизнь Героев, можно заметить, что они как бы всю свою жизнь готовились к этому или их "кто-то" готовил. Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

Вам не кажется. что у Вас странный довольно подход к уму? Что значит " механический ум физического тела"? Что значит, "чувствующего ума астрального тела"? Разве у астрального тела есть ум? Что тогда вообще для Вас "астральное тело"? И что такое ум? Я разделила ум на внешний и внутренний, а Вы пошли дальше и вообще разделили, что все в мире имеет свой ум? Чем тогда человек отличается от камня, от растения?

[Речник]

Сообщение от Diotima

Что значит " механический ум физического тела"?

Это значит, что есть у людей особый тип сознания, работающий на одном типе энергетики, как количественном, так и качественном. Здесь нет высоких помышлений, чувствований, умственных абстрактных построений. Всё конкретно и приземлено. "Что мне нужно, чтобы выжить в данное конкретное время?" То, то, и то ... "Вперёд, поехали" ... "Обойти закон - легко ...", Обмануть - в разумных пределах легче лёгкого", Найти жену, мужа, любовь ... Какая любовь ? И тому подобное.

Сообщение от Diotima

Что значит, "чувствующего ума астрального тела"? Разве у астрального тела есть ум?

Это так же особый тип сознания. В Веданте Пранамайя Коша. Любой, практик Йоги, просто умудрённый опытом, легко отличит состояние, когда свадистаны включаются в работу. Поэтому и существуют различия, конечно же во многом условные, для удобства изложения и изучения. Понятие "астральный" условно. Пусть будет пранический. Грубый пример. Человек не может дня прожить, чтобы творчеством не заняться, чтобы что-нибудь не смастерить, стихи не сочинить, картину не написать. Остальные дни для него - пустота и тлен. А как кормиться ? ... Кормиться ? Это Вы о чём ??? Главное, создать гениальное произведение. Получить эстетическое наслаждение. Оно в сто раз больше накормит и напоит. И тому подобное.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Это значит, что есть у людей особый тип сознания, работающий на одном типе энергетики, как количественном, так и качественном. Здесь нет высоких помышлений, чувствований, умственных абстрактных построений. Всё конкретно и приземлено. "Что мне нужно, чтобы выжить в данное конкретное время?" То, то, и то ... "Вперёд, поехали" ... "Обойти закон - легко ...", Обмануть - в разумных пределах легче лёгкого", Найти жену, мужа, любовь ... Какая любовь ? И тому подобное.

Это так же особый тип сознания. В Веданте Пранамайя Коша. Любой, практик Йоги, просто умудрённый опытом, легко отличит состояние, когда свадистаны включаются в работу. Поэтому и существуют различия, конечно же во многом условные, для удобства изложения и изучения. Понятие "астральный" условно. Пусть будет пранический. Грубый пример. Человек не может дня прожить, чтобы творчеством не заняться, чтобы что-нибудь не смастерить, стихи не сочинить, картину не написать. Остальные дни для него - пустота и тлен. А как кормиться ? ... Кормиться ? Это Вы о чём ??? Главное, создать гениальное произведение. Получить эстетическое наслаждение. Оно в сто раз больше накормит и напоит. И тому подобное.

Т.е. опять вопрос в терминах. Вы имеете в виду именно людей и их сознание, а вовсе не астральное тело или как говорите "пранический". Именно человек имеет принцип ума, но конечно тип сознания у него может быть и физический и астральный и т.д.
Мне кажется, чтоб лучше понимать друг друга и подходить к научности , если можно так выразиться, изучения ума, лучше стремится к единству терминов.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Т.е. опять вопрос в терминах. Вы имеете в виду именно людей и их сознание, а вовсе не астральное тело или как говорите "пранический". Именно человек имеет принцип ума, но конечно тип сознания у него может быть и физический и астральный и т.д.
Мне кажется, чтоб лучше понимать друг друга и подходить к научности , если можно так выразиться, изучения ума, лучше стремится к единству терминов.

Могу предложить в качестве примера для изучения ума и принятия единства терминов устройство компьютера.
Что есть ум в компе? Это операционка и это процессор. (В теле – это физический мозг, спинной, головной, брюшной. То, что обрабатывает поступающую информацию по определённым алгоритмам и иногда визуализирует её на экране сознания.) Добавим сюда ещё и немного оперативной пямяти. Что же нам можно изучать ???
1.Операционку, способы подключения её к всемирной сети ? Процессор ? Нейронные связи ? Его работоспособность ? 2. Экран Сознания. 3. Или того, кто сидит в данный конкретный момент за клавишами ?
Комп. только что принесли из магазина, включили. Некто, по прозвищу «системщик – Жизнь» вставил в дисковод диск для загрузки простейшей операционной системы. Установил, отформатировав диски для накопления и систематизации впечатлений. Маленький человек получил органы чувств, начал взаимодействовать с объектами чувств. Первая скандха, первая сборка. Процессор виден пока одноядерный, примитивный, грубый, на "земляной основе" и за клавишами физический элементал, задача которого вместе с полученной машиной научиться простейшим инстинктивным ходам, научиться говорить, различать цвета, предметам дать имена. Этот процессор (УМ) тесно связан с физическим телом, физическим элементалом. Не сможет физ.тело, а это и установленная опер. система и процессор без него ничего сделать. Ничего. Он является тем, кто держит скопище клеток, атомов и молекул в виде конкретной определённой формы. И всё это в комплексе работает от сети 6 вольт. Где условная передающая субстанция – «стихии или движения элементов».

Прошло 7 лет и нелёгкая занесла к удобно развалившемуся в кресле физ. элементалу другого наёмного работника – элементала эфирного, «астрального» тела. Он обновил операционку, она увидела второй процессор, или как кому удобней, второе ядро в первом процессоре. Далее перевёл всю работу системы на питание пранами и 9 вольт напряжения. Взял в оборот вторую и третью сборки, скандхи. И стал развивать эмоциональное сознание, эмоциональный ум. Как здесь кого разграничить ? Папки заполнились образами, фотками, которые инициируют те или иные переживания. Кого здесь считать за Ум ? Пока система считает за ум, отдельное сообщество в виде : 1.Операционки с опер. памятью. 2.Процессора. 3. Папок с информацией и впечатлениями. 4.Экрана Сознания. 5. Двух существ, нажимающих на клавиши. Лучше бы они ничего не нажимали. Как пережить подростковое «горе», иногда случающееся, кто бы знал ??? В итоге всё это представляет отдельный особый мир, отдельное мировоззрение и мироощущение. Отдельное Сознание.

Прошло ещё 7 лет и это сообщество пополнилось третьим гостем и приступило к созданию ментального тела. Операционку опять обновили, задействовали третье ядро процессора, добавили ещё 3 вольта напряжения. Сформировали четвёртую скандху, модели поведения и конструкты ментальных ответов на те или иные события. Запутались окончательно в океане информации и Кармических долгов. Стали закрадываться первые догадки о непростом мироустройстве окружающей действительности.
Операционка периодически связывается с мировой сетью, обновляет у себя там что-то. Что-то отсылает вовне. И по итогу, скорее всего, мировая сеть просто наблюдает саму себя. Получается глобальное мировое Сознание. Такой вывод. Как тогда соотнести своё железо, как его называть ? Пока никак не обойтись без монитора (экрана) сознания, процессор тоже в деле, часть папок, правда удалена за ненужностью, место уже приходится экономить. Двух младших оболтусов приструнили и они особо не высовываются. Но это ведь тоже умы.

[Речник]

Сообщение от Речник

Двух младших оболтусов приструнили и они особо не высовываются. Но это ведь тоже умы.

В принципе можно принять и хрестоматийное обозначение ума, Только как МАНАС. И Кама-манас, как низший манас. Тогда обозначить вышеприведённое как просто рассуждающие способности низших тел. Или "механический ум".

[Восток]

Сообщение от Речник

В принципе можно принять и хрестоматийное обозначение ума, Только как МАНАС. И Кама-манас, как низший манас.

Можно начать с того, что низшая часть Высшего Астрала - обозначается как "Животная Душа"....