| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.12.2020, 22:14 | #1 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,292 Благодарности: 1,810 Поблагодарили 2,866 раз(а) в 1,742 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от PIFAGOR Наше мнение. ЕИР действительно написала НЗ. Эти тексты подлинные. Но информацию Елена Рерих получала от темного иерофанта И ЗНАЛА ЭТО. И не только она. Николай Рерих также знал, что такая сомнительная инфа поступает от темного источника. И сыновья ЕИР также это знали. Почему же ЕИР не сожгла тетради с НЗ? Да для того, чтобы последователи твердо себе уяснили, что даже такая личность вполне может получать темную информацию. НАДО ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ и научиться распознавать, различать информацию. | "Наше" – Ваше, это чьё мнение? Вас сколько? Не легион ли? )) По-вашему, ЕИР даже не могла отличить ИСТОЧНИКА от «источника»??? Или могла? Но все равно тщательно записывала чернуху, не понимая и не обращая внимание на то, что сливается??? Так что ли? Но выходит, по-вашему, что все таки знали про эту муть, и НКР и сыновья… но нигде и никогда не сказали, не написали Матери АЙ, да что же ты принимаешь, дорогая наша!! А ваш, уважаемые, завершающий вывод, что // НАДО ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ и научиться распознавать, различать информацию.// - лишь подтверждает весь ход вашей логики, что сама ЕИР Головы на плечах таки не имела, распознавать принимаемую инфу так и не научилась… Да простят меня любимые Учителя. Видите, уважаемые… сколько Грязи, Сомнений, Мути и Заразы вы снова выливаете на наших (но не ваших) Учителей и на Живую Этику. Больше сказать нечего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо glory за это сообщение. | | 29.12.2020, 22:34 | #2 | Рег-ция: 02.08.2012 Сообщения: 68 Благодарности: 1 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. По-вашему, ЕИР даже не могла отличить ИСТОЧНИКА от «источника»??? Вы прочтите внимательно текст. Там русским языком написано, что ЕИР знала источник информации всегда. И НКР знал. И сыновья знали. | | | 30.12.2020, 16:37 | #3 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от glory По-вашему, ЕИР даже не могла отличить ИСТОЧНИКА от «источника»??? Или могла? Но все равно тщательно записывала чернуху, не понимая и не обращая внимание на то, что сливается??? Так что ли? | Так она сама сомневалась в том, что записывала. Записывала она всё подряд, а думать и сомневаться начинала после, для чего и нужны были последующие редактирование и правки. Вы проходите свои испытания, я свои, она проходила свои и не нам давать оценку сдачи экзамена. Любые разборки по этой теме, это попытка со своей примитивной позиции дать оценку испытаниям ЕИР, при этом не имея ни малейшего понятия о том, в чём собственно заключалась суть проверки. Вы все не правы, ибо не вы создавали суть испытания. Цитата: Сообщение от glory Но выходит, по-вашему, что все таки знали про эту муть, и НКР и сыновья… но нигде и никогда не сказали, не написали Матери АЙ, да что же ты принимаешь, дорогая наша!! | Я тоже считаю, что местами в записях муть, но так же никому об этом не буду рассказывать. Во всяком случае у Святослава эти записи лежали в подсобке не распакованными (так писала ЛВШ когда их забирала), он их не читал и ему они были не интересны. Этому можно верить, судя по то тем уничижительным отзывам о Девики в записях. Теперь экзамен ЕИР стал нашим экзаменом и каждый отвечает индивидуально сам. Нет никакого смысла агитировать других в ту или иную сторону. Одни опускают ЕИР, другие обожествляют ЕИР до слепого почитания и при этом опускают всех других Учителей, что одинаково вредно. Каждый делает свой выбор и на уровне подсознания понимает, что выбор сделал не правильный, поэтому хочет набрать группу единомышленников, что бы обмануть самого себя и подавить чувство ошибки которое давит. Тот, кто сделает правильный выбор не будет бегать и мешать другим проходить свои испытания. | | | 30.12.2020, 17:30 | #4 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,292 Благодарности: 1,810 Поблагодарили 2,866 раз(а) в 1,742 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от adonis ак она сама сомневалась в том, что записывала. Записывала она всё подряд, а думать и сомневаться начинала после, для чего и нужны были последующие редактирование и правки. Вы проходите свои испытания, я свои, она проходила свои и не нам давать оценку сдачи экзамена. Любые разборки по этой теме, это попытка со своей примитивной позиции дать оценку испытаниям ЕИР, при этом не имея ни малейшего понятия о том, в чём собственно заключалась суть проверки. Вы все не правы, ибо не вы создавали суть испытания. | Вероятно, вы правы. У каждого из нас свои испытания. Но зачем испытаниям Архатов подвергать последователей? Могу принять эти НЗ за испытания ЕИР, тоже, как некоторые тут старался не касаться этих НЗ. Но беда Урусвати в том, что пройдя это испытание, она не успела предотвратить передачу этого испытания всем не готовым, идущим за ней. Поэтому зло продолжает окружать эти записи… и может принести дурную славу самому Учению. Не могу смотреть спокойно, как их приписывают к Учению, к его неким откровениям и долго пережевывают это… А как вам адепт, который появившись на форуме впервые, принес свой самый главный вопрос Живой Этики, вытянутый из НЗ – как соляной кислотой нейтрализовать ядерный взрыв? Последний раз редактировалось glory, 30.12.2020 в 17:41. | | | 30.12.2020, 22:07 | #5 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от glory Цитата: Сообщение от adonis ак она сама сомневалась в том, что записывала. Записывала она всё подряд, а думать и сомневаться начинала после, для чего и нужны были последующие редактирование и правки. Вы проходите свои испытания, я свои, она проходила свои и не нам давать оценку сдачи экзамена. Любые разборки по этой теме, это попытка со своей примитивной позиции дать оценку испытаниям ЕИР, при этом не имея ни малейшего понятия о том, в чём собственно заключалась суть проверки. Вы все не правы, ибо не вы создавали суть испытания. | Вероятно, вы правы. У каждого из нас свои испытания. Но зачем испытаниям Архатов подвергать последователей? Могу принять эти НЗ за испытания ЕИР, тоже, как некоторые тут старался не касаться этих НЗ. Но беда Урусвати в том, что пройдя это испытание, она не успела предотвратить передачу этого испытания всем не готовым, идущим за ней. Поэтому зло продолжает окружать эти записи… и может принести дурную славу самому Учению. Не могу смотреть спокойно, как их приписывают к Учению, к его неким откровениям и долго пережевывают это… | Если записи оставили нам - значит в этом был смысл. Сами видите - у нас уже произошло разделение. Что значительно сэкономит Учителям время для отбора. Болтунов признающихся в любви много, надо отсеивать. Дойдут единицы и если кому то помешает на пути дурная слав Учения, значит ему ещё не время. Это сложный экзамен. Так МЦРовцы решили в этой жизни его не проходить. Их выбор. Они ничего не потеряют, но ничего и не выиграют, воплощение было напрасным. | | | 30.12.2020, 22:54 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,388 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от adonis ................... Если записи оставили нам - значит в этом был смысл. Сами видите - у нас уже произошло разделение. Что значительно сэкономит Учителям время для отбора. ........................ | Это все для того , чтобы мы между собой разобрались , а не для Учителей. А так мы для них все как на ладони и без этих подобных выкрутасов. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 30.12.2020, 23:02 | #7 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от gog А так мы для них все как на ладони и без этих подобных выкрутасов. | То есть испытания реальностью и жизнью и выборами - поступками - НЕ особенно то и нужны. Ну раз Учитель видит, то можно получается сразу всех распределить кого куда - правильно? | | | 30.12.2020, 23:49 | #8 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,388 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от gog А так мы для них все как на ладони и без этих подобных выкрутасов. | То есть испытания реальностью и жизнью и выборами - поступками - НЕ особенно то и нужны. Ну раз Учитель видит, то можно получается сразу всех распределить кого куда - правильно? | Конечно нужны. Еще как. А распределять кого куда , вернее никто и никого не распределяет . Кого куда распределение происходит естественно в конце. Попадем прямо в лапы куда и к кому заслуживаем своими мыслями ,поступками . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 31.12.2020, 11:19 | #9 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,314 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от adonis ................... Если записи оставили нам - значит в этом был смысл. Сами видите - у нас уже произошло разделение. Что значительно сэкономит Учителям время для отбора. ........................ | Это все для того , чтобы мы между собой разобрались , а не для Учителей. А так мы для них все как на ладони и без этих подобных выкрутасов. | Не между собой, а в самом себе между низшей и высшей Природами. Каждый человек, который подошел к этой черте смены Циклов.Не музеи это определят, а созданные самим собой причины. Которые, как следствия, и приведут в соответствующие сферы.. Последний раз редактировалось элис, 31.12.2020 в 11:26. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 31.12.2020, 11:26 | #10 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от adonis ................... Если записи оставили нам - значит в этом был смысл. Сами видите - у нас уже произошло разделение. Что значительно сэкономит Учителям время для отбора. ........................ | Это все для того , чтобы мы между собой разобрались , а не для Учителей. А так мы для них все как на ладони и без этих подобных выкрутасов. | Ошибаетесь дважды. Разбираться между собою - таких задач нет, никогда не было и быть не может. Познать нужно себя и только себя. Как на ладони не бывает пока существует свобода выбора. А свобода выбора это основа Космоса создающая его разнообразие. Записи как раз и создают необходимость сделать очередной выбор. Отсев нужен. Последний раз редактировалось adonis, 31.12.2020 в 11:29. | | | 30.12.2020, 23:02 | #11 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,292 Благодарности: 1,810 Поблагодарили 2,866 раз(а) в 1,742 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от adonis Если записи оставили нам - значит в этом был смысл. Сами видите - у нас уже произошло разделение. | Согласен. Эти НЗ могут быть одним из звеньев программы разделения. Пытался как то протестировать эту ликвидацию МЦР. (при всех моих личных симпатиях к самому музею) ... один из ответов и итогов получалось - "для распознавания лиц". МЦР перестройки требовал. Методы, конечно, были жесткими... | | | 31.12.2020, 11:07 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,314 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от glory Цитата: Сообщение от adonis Если записи оставили нам - значит в этом был смысл. Сами видите - у нас уже произошло разделение. | Согласен. Эти НЗ могут быть одним из звеньев программы разделения. Пытался как то протестировать эту ликвидацию МЦР. (при всех моих личных симпатиях к самому музею) ... один из ответов и итогов получалось - "для распознавания лиц". МЦР перестройки требовал. Методы, конечно, были жесткими... |  На счет "протестировать": «Единственные, кто имеет право судить, — это Мы, а не вы, потому что Мы видим всё, а вы можете видеть пока очень мало. Поэтому недостатки других вас не касаются. Вам нужно исправить лишь свои собственные недостатки, и это вам придется сделать, теперь или после. Каждый идёт к Нам по своему собственному пути, и никто, кроме Нас, не знает, где он находится сейчас. Разве вы не замечаете, что всё лишь раскрывает свою истинную природу и находится в процессе беспрестанного роста? Упражняйтесь таким путём понимать других, и вскоре вы будете не в состоянии судить вовсе...." Рано Вы его "ликвидировали". Руками "рериховцев" разрушили Общественный Музей Рериха. А МЦР работает и весьма плодотворно. "Записи оставили" с указанием срока, который характеризует более высокую ступень сознания. Ведь сроки -это не время в физическом его понимании. А новая ступень сознания. Все должно быть строго соизмеримо и целесообразно. Тогда и срок такой для каждого созреет(наступит), как непреложность. Или не наступит. Непреложность, она ведь в надежных Руках. То, что озвучено, оно существует в Пространстве, и становится доступным для тех "ушей", которые способны "услышать". То есть воспринять пространственную мысль. Так что дело вообще не в "рериховцах", не надо обольщаться. Последний раз редактировалось элис, 31.12.2020 в 11:14. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 31.12.2020, 12:12 | #13 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,292 Благодарности: 1,810 Поблагодарили 2,866 раз(а) в 1,742 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от элис Рано Вы его "ликвидировали". Руками "рериховцев" разрушили Общественный Музей Рериха. А МЦР работает и весьма плодотворно | Точно не я занимался ликвидацией МЦР. Кто, на чьей стороне стоял при этом - и было показано Кому надо - распознаванием ликов. | | | 01.01.2021, 13:12 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от элис Руками "рериховцев" разрушили Общественный Музей Рериха. А МЦР работает и весьма плодотворно. | А помните сколько было патетических речей, что музей и есть основа МЦР и, что его существование не возможно без музея? И, вот на этом основании якобы нельзя идти ни на какие компромиссы с государством и соглашаться ни на какие предложения, совместные проекты, "бороться до конца", "священная война" и т.д. Цитируя Стеценко: Цитата: МЦР после изъятия наследия априори прекращает свое существование, так как в соответствии с Уставом основная цель и задача его деятельности – сохранение и популяризация наследия, переданного С.Н. Рерихом, и обеспечение деятельности основанного им Музея. Поэтому все разговоры о том, что если МЦР согласится передать наследие государству, то ему и его общественному Музею будут предоставлены все необходимые условия для дальнейшего развития, – все это от Лукавого, когда-то соблазнившего и Иуду за 30 сребреников. | Напомню свой пост пятилетней давности, когда все еще было возможно. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 01.01.2021 в 13:13. | | | 31.12.2020, 13:23 | #15 | Рег-ция: 28.11.2002 Адрес: Deutschland Сообщения: 2,182 Благодарности: 4 Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Некоторые читатели тетрадей Урусвати впадают в недоумение, когда встречают указания об употреблении соляной кислоты. Как правило, название "соляная кислота" ассоциируется большинством читателей со школьными уроками химии, на которых рассказывалось о концентрированном растворе хлороводорода в воде (HCl) в виде бесцветной, прозрачной жидкости, испаряющейся на воздухе и имеющей едкий запах. Среди прочих химических свойств учительница химии всегда указывала на сильные разъедающие свойства соляной кислоты, что может быть опасным для здоровья человека, так как при попадании на кожу она вызывает сильные химические ожоги. Поэтому когда читатель тетрадей Урусвати встречается, к примеру, с таким текстом: "Можно прополоскать рот раствором соляной кислоты и влить в нос", − то в нём сразу закрадывается недоверие к дневникам Е.И.Рерих и он спешит объявить их подделкой или обвинить Е.И.Рерих в том, что они принимала записи из "тёмного" источника. Можно лишь удивляться легкомысленности таких невежд, выносящих свои примитивные суждения на общее обозрения в пространстве интернета. Во-первых, такие невежды не дочитали тетрадей Урусвати, где сказано, что упоминаемая Учителем соляная кислота добывается из желудочного сока свиней: " Соляная кислота из свиного желудка предохраняет от удушия газами" (Источник: Тетрадь № 89 («Научные заметки», 1948 - 1950) [164]. Разворот 33. URL: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=3028#p3028 ). Во-вторых, эти невежды, по всей видимости, в своё время прогуляли школьные уроки биологии, на которых рассказывалось, что желудок млекопитающих вырабатывает тут же самую соляную кислоту. Школьная учительница биологии наверняка рассказывала, что в желудочном соке человека содержится 0,5% соляной кислоты, в желудочном соке лошади − 0,14%, свиньи − 0,3%. Вырабатывается соляная кислота железами желудка, кроме всего прочего, для нейтрализации ядовитых субстанций, а также болезнетворных микроорганизмов. Современные учёные-агрономы уже успешно применяли соляную кислоту, добываемую из свиных желудков, для нейтрализации ядов-пестицидов. На базе некоторых видов пестицидов, которыми сегодня травят сорняки, в середине прошлого века были разработано химическое оружие. Если сложить эти два факта воедино, то легко сделать вывод, что соляная кислота из желудочного сока свиней нейтрализует воздействие химического оружия. После этого следующие слова Учителя не покажутся такими уж неправдоподобными: " Соляная Кислота яро нужна от ядовитых снарядов − яро понадобится в М[оскве] против новых бомб. Малые бомбы опаснее всех больших, ибо они несут ядовитый газ, отравляющий всю атмосферу. Яро необходимо иметь распылителя соляной кислоты в 10% растворе. Новая смесь хлора и водорода с радиоактивной пылью − самая страшная смесь, самая ужасная, но можно нейтрализовать соляной кислотой. Кислота лучшая из свиного желудка". (Источник: Тетрадь № 39 (08.07.1950 - 24.11.1950) [104]. Разворот 38. URL: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=17310#p17310 ) Если соляная кислота может нейтрализовать действие химического оружия, то вполне можно допустить её подобное благотворное действие против радиационного заражения. Ну, а если вспомнить, что в 1950-х годах мир стоял на пороге ядерной войны между США и СССР (См. "Карибский кризис"), то следующие советы Учителя по применению соляной кислоты против атомных бомб также не покажутся такими уж неправдоподобными: " Соляная кислота нужна от всех современных газов и снарядов и бомб. Ярые газы атомн[ых] бомб могут проявиться только, где нет соляной кислоты в атмосфере. Бомбы не могут взорваться и не действуют вообще". (Источник: Тетрадь № 89 («Научные заметки», 1948 - 1950) [164]. Разворот 33. URL: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=3028#p3028 ) В машинописных тетрадях Урусвати этот текст добавлен утверждением Учителя, что это действие свиной соляной кислоты является страшным "военным секретом" англосаксов: " Такое простое средство защиты от газов атомных бомб является страшной тайной в Америке и Англии, даже в Канаде и в Австралии ее не знают. Скажи Сыну и ярый скажет кому следует в Р[оссии] и ярые могут испробовать это средство против газов и атомных бомб, которые не будут действовать, если в атмосфере имеется соляная кислота. Соляная Кислота нужна от всех современных газов и снарядов, и бомб". (Источник: Тетрадь № 4м (09.03.1954 - 11.02.1955) [122]. Страница 211. URL: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=6632#p6632 ) Можно предполагать, что и военные Российской армии (читай СВР) уже в курсе этой "страшной тайны". Но только вот наши горе-рериховцы всё ещё бродят по колено в своём невежестве. Пожелаем им заняться самообразованием, прежде чем воздвигать клевету на Урусвати и Учителя. Последний раз редактировалось Andrej, 31.12.2020 в 13:31. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Andrej за это сообщение. | | 31.12.2020, 14:08 | #16 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Andrej, спасибо за проведённый ликбез. И ваши исследования. Только клеветникам это все как об стенку горох. Мало того, что они добиваются дискредитации всего Учения Живой Этики, так они и желали бы оттолкнуть от него как можно больше людей. Поэтому будут изыскивать в Дневниках все новые и новые нестыковки и неясные места и продолжать плодить клевету. | | | 31.12.2020, 14:20 | #17 | Рег-ция: 02.08.2012 Сообщения: 68 Благодарности: 1 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от Andrej Можно предполагать, что и военные Российской армии (читай СВР) уже в курсе этой "страшной тайны". Но только вот наши горе-рериховцы всё ещё бродят по колено в своём невежестве. Пожелаем им заняться самообразованием, прежде чем воздвигать клевету на Урусвати и Учителя. | Предполагать можно все, что угодно. Значит, свиная соляная кислота есть хорошее и простое средство защиты от атомных бомб? Именно, свиная? Или можно использовать синтетическую соляную кислоту? Иначе придется забивать тысячи бедных свиней, чтобы добыть именно свиную соляную кислоту. Цирк продолжается? НО НО я все же не вижу ОБЪЯСНЕНИЯ, как именно соляная кислота (пардон, СВИНАЯ) защищает от атомных бомб. Почему атомные бомбы не смогут взорваться? Спасибо, конечно, Андрею Люфту за обильные цитаты из НЗ. Но, уважаемый Андрей Люфт, участник и организатор силового захвата МЦР, дайте все же объяснение защитного влияния соляной кислоты (какой? свиной?) от действия атомных бомб? Можете обратиться к профессиональным ученым химикам или атомщикам за объяснением. И, кстати, выясните, наконец, можно ли использовать синтетическую соляную кислоту вместо СВИНОЙ. А серную кислоту нельзя? Или азотную? | | | 31.12.2020, 14:33 | #18 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: О Новых Записях Учения Живой Этики. PIFAGOR, вам что кто-то должен давать объяснения!? Самим слабо найти хоть что-то? Понятное дело, что ваш долг клевета и вы пришли сюда не для каких-то там объяснений. Бремя доказательств ваших домыслов в первом посте, которые суть клевета, лежит на вашей и ко плечах. Однако разве вам нужно это бремя? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 13:26. |