Россия и Беларусь - развитие отношений

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

В Минске (наверно и в других городах) одновременно проходят митинги тех, кто за Лукашенко и тех, кто против.

Правда есть существенная разница. Во-первых, Лукашенко работает вторым номером, повторяя за оппозицией. Во-вторых, митинги за Лукашенко организовываются администрацией, не самоисходящи, народ на них свозили автобусами со всей Беларуси. В-третьих, собрать больше, чем собрали противники Лукашенко, у него так и не получилось.
Освещение вопроса о количестве собравшихся тоже весьма показательное. Например самый массовый митинг за Лукашенко он собрал на площади, сам выступал.. И тогда официальные власти сказали, что на него собрались (на самом деле свозились со всей республики, есть фото этих автобусов) 70 тысяч человек! Я пока даже не оспариваю цифру, я просто излагаю факты в хронологическом порядке, и Вам самим станет всё ясно о том, как умеют считать Белорусские власти. Так вот, когда противники Лукашенко собрали самый массовый, пожалуй за всю историю Беларуси митинг, который плотно покрыл не только ту самую площадь, на которой проходил вышеупомянутый митинг Лукашенко, но и подходы к ней и растянулись по подходящему к площади проспекте, то те же самые счетоводы, которые говорили о 70 тысячах на провластном митинге оценили митинг противников только в 20 тысяч. В общем-то это всё, что нужно знать о том, как считают людей в Беларуси. После этого не стоит удивляться тому, как считали голоса на выборах 2020...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

митинги за Лукашенко организовываются администрацией, не самоисходящи

Смешно. Одновременно всем приходит мысль пойти к 9-00 к Дому Правительства?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смешно. Одновременно всем приходит мысль пойти к 9-00 к Дому Правительства?

Смешно то, что Вы делаете вид, что не понимаете о чем речь.
Да,часто люди даже не знают времени и спрашивают просто у знакомых, кто-то да подскажет. Но идут сами, хотят идти и идут.
Сравните с разнарядкой, когда поступает команда сверху, когда по спискам едут представители рабочих коллективов...

Сравните, когда люди в Минске вывешивают "оппозиционные" флаги из окон и спускают с балконов, а в ответ всем гос организациям приходит разнарядка вывесить на зданиях флаги официальные. И тд. Поймите, мне бело-красно-белый вообще не нравится, меня нынешний устраивает, сам принцип "волеизъявление" вполне прозрачен...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Да,часто люди даже не знают времени и спрашивают просто у знакомых, кто-то да подскажет.

А знакомые откуда узнают куда идти?

Сообщение от Кайвасату

Но идут сами, хотят идти и идут.

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

Сообщение от Кайвасату

Сравните с разнарядкой, когда поступает команда сверху, когда по спискам едут представители рабочих коллективов...

Т.е. Вы хотите сказать, что людей на митинги за Лукашенко сгоняли под принуждением? И заставляли кричать: "Батька!"

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

А знакомые откуда узнают куда идти?

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

Т.е. Вы хотите сказать, что людей на митинги за Лукашенко сгоняли под принуждением? И заставляли кричать: "Батька!"

Владимир, вы же понимаете, что в Минске сейчас иное состояние чувств. И кроме штатных сотрудников по по организации Майдана, есть и люди, включившиеся в процесс на волне протеста. И то, что волна протеста во многом стихийна - это тоже факт. Да, Кайвасату в данный момент сильнее подвержен настроениям - это понятно. Даже я, находясь за тысячи километров от Минска, готов выйти с протестом против диктата от Лукашенко...
Но, в Минске два волевых потока.
Первый - сохранить власть, а под этим тезисом многие считают и сохранения принципов государственности;
Второй - протест против диктатуры и тупости в управлении государством.

И парадокс в том, что обе силовые линии - верны по сути, но полярны по содержанию. Опять же - нет вмещения противоположностей, о которых говорил ещё Будда.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Migrant

Но, в Минске два волевых потока.
Первый - сохранить власть, а под этим тезисом многие считают и сохранения принципов государственности;
Второй - протест против диктатуры и тупости в управлении государством.

Вы забыли про третью волю.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы забыли про третью волю.

Вы имеете в виду волю внешних игроков на минском (хочется сказать на "минном") поле?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А знакомые откуда узнают куда идти?

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

Система управления строится на прямой и обратной связи. На майданах это были скрытые сотники и десятники.
Смотрел видео ролик, не запомнил имечко парнишки и пока найти не могу по понятным причинам, такие вещи прячут далеко от первых страниц поисковиков. Так он показывал последний массовый митинг в Минске и одновременно канал "Нехта" который координировал движение колонн он-лайн. Когда часть колонны пошла не в том направлении, то уже через несколько минут Нехта дал указание изменить движение. Координаторы даже не скрывают себя, ибо не могут этого, так как их из Беларуси всех вытравили и десятников по мобильникам быстро отловят. Поэтому канал управления открытый. Смотрите "Нехта" во время митингов и всё управление увидите сами.

[gog]

Сообщение от adonis

Система управления строится на прямой и обратной связи. На майданах это были скрытые сотники и десятники.
Смотрел видео ролик, не запомнил имечко парнишки и пока найти не могу по понятным причинам, такие вещи прячут далеко от первых страниц поисковиков. Так он показывал последний массовый митинг в Минске и одновременно канал "Нехта" который координировал движение колонн он-лайн. Когда часть колонны пошла не в том направлении, то уже через несколько минут Нехта дал указание изменить движение. Координаторы даже не скрывают себя, ибо не могут этого, так как их из Беларуси всех вытравили и десятников по мобильникам быстро отловят. Поэтому канал управления открытый. Смотрите "Нехта" во время митингов и всё управление увидите сами.

Да они в открытую нагло говорят ,что на противостоянии России и продвижении дермократии выделяют миллиарды долларов.

[Ardens]

Вообще только тупой не увидит аналогии между бело-красным флагом Польши, флагом "аппазыцыи"Белоруссии и искуственным возрождением ( на деньги США), антирусского Польско-Литовского проекта

"Белорусы" Нью-Йорка записывают ролики в Ютуб, обещают купить продукты в холодильник, оплатить комуналку и тетрадки школьникам всем белорусам, призывая бастовать

Девочка на "бяломайдане".."Зачем Вы пришли на протесты? ...Ну я не знаю...Мне свободы не хватает

[В.Е.К.]

Историк: Тихановская сделала польского шовиниста символом борьбы за свободу Белоруссии

https://baltnews.lt/mir_novosti_/202...elorussii.html

Константин (Кастусь) Калиновский, которого экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская в своем новом обращении называет символом борьбы за свободу народа республики, на самом деле был польским шовинистом, заявил исполнительный секретарь Российско-белорусской ассоциации историков "Союзная инициатива памяти и согласия" Дмитрий Суржик.

Историк: Тихановская сделала польского шовиниста символом борьбы за свободу Белоруссии

https://baltnews.lt/mir_novosti_/202...elorussii.html

"И тогда он решил построить свое польское государство на белорусской земле: "мы, что живем на земле польской, что едим хлеб польский, мы, поляки из веков вечных". Это свое государство он планировал сделать центром польской государственности, к которому потом присоединится и косное, погрязшее в снобизме и внутренних распрях, а потому неспособное к национальному суверенитету, как полагал Калиновский, польское дворянство на собственно польских землях", – отметил эксперт.

Беларусь: опасный герой Калиновский

3 февраля 2013

https://www.bbc.com/ukrainian/ukrain...kastus_belarus

Улица имени Калиновского в белорусской столице действительно появилась при советской власти – полвека назад, к 100-летию начала восстания против царского самодержавия. В постсоветской, суверенной Белоруссии, как высшая государственная награда был учрежден орден Калиновского – тогда героя называли символом национально-освободительного движения.

Но в средине 2004-го, не вручив ни разу, награду официально упразднили. А от улицы Калиновского пару лет тому "отрезали", переименовав, квартал.

Минчане подтрунивают, что российскому спонсору возведенного здесь православного храма крайне не нравилось имя лидера антироссийского восстания, провозглашавшего: "Народзе, тады толькі зажывеш шчасліва, калі над табою Маскаля ўжэ не будзе".

"Он был первым, кто осознал, что есть Беларусь, и первым ее полюбил", - обозначил роль Кастуся Калиновского в белорусской истории поэт и политик Владимир Некляев, экс-соперник Лукашенко на минувших президентских выборах.

Белорусские власти не проводят и не планируют мероприятий, приуроченных к 150-летию восстания под предводительством Кастуся Калиновского.

Представители идеологических институтов и "официальные" историки утверждают, что "миф о Калиновском" придумали большевики и эксплуатируют националисты.

В середине января на пресс-конференции для отечественных и зарубежных журналистов президент Лукашенко заявил, что не слышал о мероприятиях, посвященных юбилею восстания 1863 года, но не против участвовать в них совместно с Литвой и Польшей, "если такие предложения будут и они не расходятся с той политикой, которую мы проводим в нашем государстве".

Белорусские дипломаты и чиновники невысокого ранга, действительно, приняли приглашения представителей власти соседних государств и посетили ряд связанных с восстанием мест.

Но торжественные собрания и памятные вечера в штаб-квартирах оппозиционных партий и скромных залах в регионах прошли и проходят без представителей власти.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

А знакомые откуда узнают куда идти?

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

[Эвиза]

Путин заявил о создании резерва силовиков для Белоруссии -

[Эвиза]

Интервью Путина было на 20 минут. Там было 3 вопроса.

Вопрос про Белоруссию из интервью Путина разбирает Руслан Осташко

https://youtu.be/Vi0ZLGzT8zI

Кстати, я думала, что СБУ провернуть операцию по захвату наших 33 человек сама бы не додумалась. Я думала Великобритания им помогла.
Путин озвучил, что помогали американские спецслужбы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Например самый массовый митинг за Лукашенко он собрал на площади, сам выступал.. И тогда официальные власти сказали, что на него собрались (на самом деле свозились со всей республики, есть фото этих автобусов) 70 тысяч человек!

Способность вывести людей на митинг это не показатель доверия или симпатии. Выходят те, кто склонны митинговать. Остальные работают, заняты семьями или просто сидят дома, но когда их попросят проголосовать, то придут проголосую как считают нужным.