наброски о Карме и процессах.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток
Союз был развален недовольством тупой толпы (= недовольством тупым советским народом) ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства (= ОБЩЕГО предательства советского народа) - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.

Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы(= недовольство советского народа) - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.

Восток, пора уже Вам признать, что главный Ваш посыл таков – народ это сброд, толпа обезьян, что и подлость творит, и к предательству склонно.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.

И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?

[Восток]

Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками!
Сегодня самый лучший день -
Сегодня ....
)))))))))))))))))))))))

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?

И чем же?

[alexandra_orlov]

Сообщение от яБорис

И чем же?

а сами то что думаете?

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

а сами то что думаете?

Думаю, что по христианской традиции...ангелы - порученцы Бога. Они суд над человеком не вершат.

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.

А вдруг это и есть главное направление нашего внимания?
Да и ЯСНОСТЬ...у каждого из нас - своя...и по другому не бывает (имхо)

[яБорис]

ошибка

[alexandra_orlov]

Поговорим о Карме с цитатами.

14.772. Урусвати знает, что ныне совершается трудное восхождение народов. Каждый поднимается по-своему, кто – войной, кто – бедствием, кто – трудом, кто – знанием, кто – подвигом, каждый несет свою Карму. Она бывает легка, но бывает и очень тяжкая Карма народная.
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому. Каждый, осознавший непреложность эволюции, тем самым уже облегчает участь свою. Каждый, кто поймет закон труда во имя человечества, уже помогает себе в восхождении. Каждый, кто сумеет полюбить такие решающие пути народов, поможет себе. Так великая ответственность обращается в легкую ношу.
Спросят – «почему век называется Веком Матери Мира?» Истинно так должен он именоваться. Женщина принесет великую помощь, не только внося просвещение, но и утверждая равновесие. Среди смятения магнит равновесия нарушается, и нужна свободная воля, чтобы соединить распадающиеся части. Майтрейя – Сострадание нуждается в сотрудничестве. Кто жертвует собою в честь великого Века, тот пожнет обильную жатву.
Мыслитель говорил: «Умейте трудиться для всего человечества».

На данный момент меня зацепила вот эта мысль

Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.

На моем языке это звучит так

У тех кто восходит, возврата к прошлому быть не должно.

Или так

Быть сегодня лучше чем вчера!

Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Вопрос к автору тему, прежде всего.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.

Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?

Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.

То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?

[alexandra_orlov]

Сообщение от alexandra_orlov

Поговорим о Карме с цитатами.

На данный момент меня зацепила вот эта мысль

На моем языке это звучит так

Или так

Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?

Есть две взаимоисключающие версии.

Первая.
Всё у нас хорошо! Мы, как народ советский, никуда не упали, никуда не отступили, но напротив – мы восходим. Почему восходим? Потому что современная капиталистическая формация, утвердившаяся на просторах бывшего СССР, есть формация более прогрессивная по сравнению с бывшей псевдосоциалистической. Почему более прогрессивная? Потому что в сути своей бывшая псевдосоциалистическая формация была всего лишь вариацией былого царизма\ феодализма и не более того. Почему капитализм более прогрессивен по сравнению с феодализмом? Потому что мотивация, обусловленная капиталистическим «пряником», есть более прогрессивная по сравнению с мотивацией, обусловленной феодальным «кнутом», а кнут, как известно, взывает к страху рабов подконтрольных. А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.

В свете сказанного современное положение в РБ выглядит много хуже нежели в РФ, ибо в РБ власть «кнута» явно превалирует.

ЗЫ
Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив. Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом. Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать. Надо лишь взять под контроль алчные аппетиты капиталистов понудив их делиться с остальными нуждающимися.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив.

В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

Сообщение от alexandra_orlov

Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом.

Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.

Сообщение от alexandra_orlov

Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать

За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.

Сообщение от alexandra_orlov

А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.

Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...

[Владимир Чернявский]

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.

За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.

Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...

Сообщение от Восток
В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.

И тем не менее потом Вы начинаете сами себя опровергать

Сообщение от Восток
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.

Даже если Учение где-то что-то подобное и говорит, то смысл вкладывает явно иной нежели Восток. Иначе придется признать что бедная, нищая, вечно голодная, комарами кусаная, эпидемиями мучимая черная Африка есть самая благословенная территория в плане духовного развития.

Сообщение от Восток
И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

У Вас что духи это что-то вроде выжимки из соковыжималки материи?

Сообщение от Восток
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.

Эта мысль конечно здравая и трудно с ней не согласиться. Но. Как обычно есть но!
Для начала, надо бы помнить что земное человечество в общей своей массе есть человечество духов далеко НЕ свободных и далеко НЕ достойных.

Правильное = полезное эволюционное отношение к ситуации может явить только тот человек который УЖЕ владеет своим знанием своего духа, либо это человек сознания принявший на веру в свое сознание некие положения некоего духовного Учения. Первый есть в сути своей свободный дух – «и познаете истину и истина сделает вас свободными». А истина сокрыта в зерне духа, откуда и проявляется т.н. знание духа.
Второй в сути своей есть дух в принципе несвободный = зависимый от импульсов и желаний своих оболочек, но в силу своей веры стремящийся совершать правильные выборы в расчете на то что где-то Там… ему воздастся. Задача номер 1 для подобных кармических духов есть обретение большего достоинства через очищения сердца путями выборов между мотивациями любви и мотивациями ненависти. О свободе думать им еще рановато.

Сообщение от Восток
Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Восток, а Вам не приходила в голову мысль что вся та героика советских лет, которой Вы размахиваете как флагом, на поверку, в общей массе, может оказаться продуктом всё той же технологии мифотворчества = фейкотворчества? Конечно, приукрасить красивую историю не грех. И даже не грех придумать её там где её нет, если только она работает на предмет вдохновения к подвигам. Но суть от этого не меняется, т.е. я имею ввиду что люди склонные иметь предвзятости будут неизбежно иметь их двух видов - и черные, и розовые.
Что касается достоверности истории… так ведь есть архивы, которые стали уже открываться. Наконец, есть свидетельства людей довольно известных и прошедших «курорты» ГУЛАГА и НКВД. Но Вам конечно это всё что в лоб что полбу.