Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2020, 14:15   #1
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Вот вам митинг за вчера
https://www.intex-press.by/2020/08/2...larusi-onlajn/
Это всё, конечно же, все проплаченные люди, жгущие покрышки и кидающие коктейли молотова, наркоманы-тунеядцы...

По мнению официальных властей вышло 20 тыс человек. Юмор заключается в том, что по их же мнению пропрезидентский митинг (на который со всей республики людей свозили автобусами) собрал 70 тысяч, при том, что последний физически покрывал не более одной трети той площади, которую покрывал вчерашний народный митинг. Вот так топорно работает гос пропаганда...

А так всё по прежнему. Около 30 человек, задержанных омоном, по-прежнему пропали безвести. Из нового только то, что яркие представители оппозиционного движения вдруг стали вешаться... мода наверное такая...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 14:17   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Из нового только то, что яркие представители оппозиционного движения вдруг стали вешаться... мода наверное такая...
Это кто? Откуда информация?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 14:37   #3
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Из нового только то, что яркие представители оппозиционного движения вдруг стали вешаться... мода наверное такая...
Это кто? Откуда информация?
1. https://www.mk.ru/incident/2020/08/1...-protokol.html

https://people.onliner.by/2020/08/20...irektor-muzeya

2. https://meduza.io/news/2020/08/23/v-...iskali-10-dney
https://vk.com/wall-129107347_806659
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 14:42   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

"В медийном плане вчерашнее появление Лукашенко с автоматом в сопровождении упакованного в натовский обвес вооруженного сына выглядит несколько двусмысленно. С одной стороны - елей на мощи "стабильности", которую он намерен защищать с оружием в руках. С другой - некоторая неадекватность происходящего - с "той" стороны - невооруженный народ, причем "его" народ, раз уж Лукашенко позиционируется как отец нации. К нерадивому сыну можно применить ремень или тяжелую отцовскую руку, но гоняться за ним с топором на работающем комбайне - это, конечно, перебор.

Можно бесконечно повторять одну и ту же мантру про государственный переворот, но пока все противостояние сводится к одной и вполне логичной теме. Люди полагают (и по всем признакам, небезосновательно), что прошедшие выборы были сфальсифицированы, причем настолько грубо, что это вышло за все приемлемые рамки (впрочем, то, что у фальсификаций есть "рамки" само собой говорит о состоянии демократии в стране). В итоге главное требование - отмена итогов выборов и назначение новых. Мало того - Лукашенко уже предложено принять в них участие. Подтвердить правильность предыдущего результата.

Это что угодно, но не переворот. Нет баррикад, горящих покрышек, не захватываются здания администраций, в милицию не летят коктейли Молотова. Вместо этого - требование о новых выборах. Если единственный носитель власти - народ, то пусть он и решит проблему. Только честно, без этих ваших штучек.

С точки зрения закона требование незаконное, так как все формальные процедуры соблюдены. Но и фальсифицировать выборы тоже вроде как незаконно. Поэтому нужно искать и находить мирный выход из созданного (в том числе и самим Лукашенко) тупика. Вместо этого - согнанные вокруг резиденции батальоны и полки и президент, играющий в Альенде. Говорить о личном мужестве Лукашенко в этой ситуации я бы не стал - когда против тебя невооруженные мирные граждане, невелико мужество грозить им автоматом. Своим и несколькими тысячами, направленными из оцепления. Хорошо, хоть танки с авиацией не подогнали.

Это неправильно и бессмысленно с точки зрения решения проблемы легитимности. Даже задавленный силой мирный протест никуда не денется без внутреннего согласия с аргументацией власти. А когда она - дубинка и автомат, то это не легитимность, а право силы. Это право всегда нелегитимно.

За 26 лет правления Лукашенко даже в такой тихой и пасторальной стране, как Белоруссия, произошли тектонические изменения. Новое поколение - поколение цифровой экономики - оценивает жизнь и ее перспективы принципиально иначе. Классический конфликт "отцы-дети" сегодня дополнен фазовым переходом от одного типа экономики к другому. Любой переход такого типа ставит вопрос о "лишних людях", которым будет сложно найти место в новой экономической модели. Но более важный вопрос - о качестве управления, способности руководства оценить происходящее и подготовиться к этому переходу. И вот здесь Лукашенко с автоматом выглядит дикой архаикой. Его готовность защищать уходящий в прошлое уклад идет вразрез и с интересами растущего класса "программистов" (не стоит понимать это определение буквально и вульгарно, как работников сферы IT - это условное именование людей, способных найти себя в новой экономике в самых разных отраслях). И если численность способных к существованию в будущем укладе растет, то защита предыдущего заведомо проиграла. Не сегодня, так завтра.

Противоречие неустранимое, так как растущая страта людей, готовых к новой экономике, маргинальна по отношению к уходящему укладу. И наоборот - люди, встроенные в умирающий уклад, не могут найти себя в новом. Это противоречие ликвидируется умными и грамотными проектными решениями власти (собственно, это ее функционал). Вместо этого - автомат. Это и есть демонстрация того, что время Лукашенко ушло. Он неадекватен современным вызовам, его стратегия "стабильности" стала тормозом развития страны и народа. Конечно, можно еще на 5 или даже 10 лет затормозить неизбежное. Но тогда и последствия будут тяжелее, противоречие-то ни никуда не девается, оно будет углубляться, от него будут уходить трещины новых противоречий. Как итог - любой следующий руководитель будет вынужден решать гораздо более тяжелые и хронические проблемы. И с более низкого старта"

https://www.facebook.com/el.murid.3/...90951517656556
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 14:56   #5
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
"В медийном плане вчерашнее появление Лукашенко с автоматом в сопровождении упакованного в натовский обвес вооруженного сына выглядит несколько двусмысленно. С одной стороны - елей на мощи "стабильности", которую он намерен защищать с оружием в руках. С другой - некоторая неадекватность происходящего - с "той" стороны - невооруженный народ, причем "его" народ, раз уж Лукашенко позиционируется как отец нации. К нерадивому сыну можно применить ремень или тяжелую отцовскую руку, но гоняться за ним с топором на работающем комбайне - это, конечно, перебор.

Можно бесконечно повторять одну и ту же мантру про государственный переворот, но пока все противостояние сводится к одной и вполне логичной теме. Люди полагают (и по всем признакам, небезосновательно), что прошедшие выборы были сфальсифицированы, причем настолько грубо, что это вышло за все приемлемые рамки (впрочем, то, что у фальсификаций есть "рамки" само собой говорит о состоянии демократии в стране). В итоге главное требование - отмена итогов выборов и назначение новых. Мало того - Лукашенко уже предложено принять в них участие. Подтвердить правильность предыдущего результата.

Это что угодно, но не переворот. Нет баррикад, горящих покрышек, не захватываются здания администраций, в милицию не летят коктейли Молотова. Вместо этого - требование о новых выборах. Если единственный носитель власти - народ, то пусть он и решит проблему. Только честно, без этих ваших штучек.

С точки зрения закона требование незаконное, так как все формальные процедуры соблюдены. Но и фальсифицировать выборы тоже вроде как незаконно. Поэтому нужно искать и находить мирный выход из созданного (в том числе и самим Лукашенко) тупика. Вместо этого - согнанные вокруг резиденции батальоны и полки и президент, играющий в Альенде. Говорить о личном мужестве Лукашенко в этой ситуации я бы не стал - когда против тебя невооруженные мирные граждане, невелико мужество грозить им автоматом. Своим и несколькими тысячами, направленными из оцепления. Хорошо, хоть танки с авиацией не подогнали.

Это неправильно и бессмысленно с точки зрения решения проблемы легитимности. Даже задавленный силой мирный протест никуда не денется без внутреннего согласия с аргументацией власти. А когда она - дубинка и автомат, то это не легитимность, а право силы. Это право всегда нелегитимно.

За 26 лет правления Лукашенко даже в такой тихой и пасторальной стране, как Белоруссия, произошли тектонические изменения. Новое поколение - поколение цифровой экономики - оценивает жизнь и ее перспективы принципиально иначе. Классический конфликт "отцы-дети" сегодня дополнен фазовым переходом от одного типа экономики к другому. Любой переход такого типа ставит вопрос о "лишних людях", которым будет сложно найти место в новой экономической модели. Но более важный вопрос - о качестве управления, способности руководства оценить происходящее и подготовиться к этому переходу. И вот здесь Лукашенко с автоматом выглядит дикой архаикой. Его готовность защищать уходящий в прошлое уклад идет вразрез и с интересами растущего класса "программистов" (не стоит понимать это определение буквально и вульгарно, как работников сферы IT - это условное именование людей, способных найти себя в новой экономике в самых разных отраслях). И если численность способных к существованию в будущем укладе растет, то защита предыдущего заведомо проиграла. Не сегодня, так завтра.

Противоречие неустранимое, так как растущая страта людей, готовых к новой экономике, маргинальна по отношению к уходящему укладу. И наоборот - люди, встроенные в умирающий уклад, не могут найти себя в новом. Это противоречие ликвидируется умными и грамотными проектными решениями власти (собственно, это ее функционал). Вместо этого - автомат. Это и есть демонстрация того, что время Лукашенко ушло. Он неадекватен современным вызовам, его стратегия "стабильности" стала тормозом развития страны и народа. Конечно, можно еще на 5 или даже 10 лет затормозить неизбежное. Но тогда и последствия будут тяжелее, противоречие-то ни никуда не девается, оно будет углубляться, от него будут уходить трещины новых противоречий. Как итог - любой следующий руководитель будет вынужден решать гораздо более тяжелые и хронические проблемы. И с более низкого старта"

https://www.facebook.com/el.murid.3/...90951517656556
Цитата:
Можно бесконечно повторять одну и ту же мантру про государственный переворот, но пока все противостояние сводится к одной и вполне логичной теме. Люди полагают (и по всем признакам, небезосновательно), что прошедшие выборы были сфальсифицированы, причем настолько грубо, что это вышло за все приемлемые рамки (впрочем, то, что у фальсификаций есть "рамки" само собой говорит о состоянии демократии в стране). В итоге главное требование - отмена итогов выборов и назначение новых. Мало того - Лукашенко уже предложено принять в них участие. Подтвердить правильность предыдущего результата.
Кайвасату, пока Вы здесь, к Вам вопрос – согласны ли обсудить условия новых выборов?
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 15:42   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Кайвасату, пока Вы здесь, к Вам вопрос – согласны ли обсудить условия новых выборов?
Тут всё предельно просто. Выборы должны быть организованы таким образом, чтобы весь процесс от помещения бюллетеня в корзину до окончания подсчета голосов был бы прозрачным и доступным для лицезрения любому независимому наблюдателю.
Техническая организация - на выбор проводящей стороны. Например это может быть онлайн трансляция с участков.
Если это главное условие может быть выполнено, то в принципе можно даже членов комиссий не менять, хотя и доверия им нет.
И тогда уже если так проведенное голосование даст результат победу Лукашенко, то всем останется только согласиться.
Организовано же всё было вплоть до наоборот. Люди массово подавали заявления о том, чтобы стать членами комиссий. Но им всем было отказано, без объяснений. В комиссии брали людеЙ, ранее уже учавствовавших в президентских выборах в том же качестве. Тогда люди стали подавать заявления для того, чтобы стать независимыми наблюдателями, то на выборы не только было ограничено число внешних наблюдателей, но и внутренних, многих просто не пускали на пороги участка. Наблюдатели не имели доступа непосредственно к подсчёту голосов. Т.е. всё зависило исключительно от комиссий. Люди до ночи ждали протоколов у избирательных участков. Но далеко не на всех из них они были вывешены, как это положено. Вместо этого людей стал разгонять и хватать омон прямо у участков.
То есть выборы были ни разу не прозрачные.
А дальше пошли всякие несостыковки. И записи от отдельных членов комиссий о фальсификациях, и сравнение результатов с опросами. Например на участке за Тихоновскую в протоколе написано 80 голосов, а путем опроса лишь одного из домов, относящегося к этому участку уже получалось больше...
Мне не симпатичен Зеленский, но он озвучил то, что мы все давно говорим: если ты уверен в том, что у тебя большинство, то проведи прозрачные выборы и продемонстрируй это, и тогда не будет никаких вопросов и конфликтов...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 16:02   #7
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Кайвасату, пока Вы здесь, к Вам вопрос – согласны ли обсудить условия новых выборов?
Тут всё предельно просто. Выборы должны быть организованы таким образом, чтобы весь процесс от помещения бюллетеня в корзину до окончания подсчета голосов был бы прозрачным и доступным для лицезрения любому независимому наблюдателю.
Техническая организация - на выбор проводящей стороны. Например это может быть онлайн трансляция с участков.
Если это главное условие может быть выполнено, то в принципе можно даже членов комиссий не менять, хотя и доверия им нет.
И тогда уже если так проведенное голосование даст результат победу Лукашенко, то всем останется только согласиться.
Организовано же всё было вплоть до наоборот. Люди массово подавали заявления о том, чтобы стать членами комиссий. Но им всем было отказано, без объяснений. В комиссии брали людеЙ, ранее уже учавствовавших в президентских выборах в том же качестве. Тогда люди стали подавать заявления для того, чтобы стать независимыми наблюдателями, то на выборы не только было ограничено число внешних наблюдателей, но и внутренних, многих просто не пускали на пороги участка. Наблюдатели не имели доступа непосредственно к подсчёту голосов. Т.е. всё зависило исключительно от комиссий. Люди до ночи ждали протоколов у избирательных участков. Но далеко не на всех из них они были вывешены, как это положено. Вместо этого людей стал разгонять и хватать омон прямо у участков.
То есть выборы были ни разу не прозрачные.
А дальше пошли всякие несостыковки. И записи от отдельных членов комиссий о фальсификациях, и сравнение результатов с опросами. Например на участке за Тихоновскую в протоколе написано 80 голосов, а путем опроса лишь одного из домов, относящегося к этому участку уже получалось больше...
Мне не симпатичен Зеленский, но он озвучил то, что мы все давно говорим: если ты уверен в том, что у тебя большинство, то проведи прозрачные выборы и продемонстрируй это, и тогда не будет никаких вопросов и конфликтов...
Вы, К…….а, не угадали тренд эволюции
Первое наше условие

Выборы должны быть открытыми и не тайными!
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 16:10   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Из нового только то, что яркие представители оппозиционного движения вдруг стали вешаться... мода наверное такая...
Это кто? Откуда информация?
1. https://www.mk.ru/incident/2020/08/1...-protokol.html
Читаю по Вашей ссылке:
Цитата:
По данным TUT.BY смерть Шишмакова не носит криминальный характер и больше похожа на суицид.
И?
Читаю следующую ссылку:
Цитата:
В Беларуси найден мертвым 28-летний Никита Кривцов, который пропал 12 августа, на четвертый день протестов в стране... Жена погибшего Елена Кривцова заявила, что не знает, участвовал ли он в акциях протеста и был ли задержан.
Это тоже "яркий представители оппозиционного движения" ? Всех умерших с 9го числа будем приравнивать к "ярким представителям оппозиционного движения"?

Я понимаю, что Вы не утверждаете, а только озвучиваете версии (с), но нельзя же на столько топорно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 16:54   #9
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,389
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Белоруссия станет первой страной, куда будет поставлена российская вакцина от коронавируса.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2020, 23:17   #10
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Из нового только то, что яркие представители оппозиционного движения вдруг стали вешаться... мода наверное такая...
Это кто? Откуда информация?
1. https://www.mk.ru/incident/2020/08/1...-protokol.html

https://people.onliner.by/2020/08/20...irektor-muzeya

2. https://meduza.io/news/2020/08/23/v-...iskali-10-dney
https://vk.com/wall-129107347_806659
Кайвасату, Вы смотрели, что В.Е.К. ставила?

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2831

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2833

Почему Вы не предполагаете, что у вас в Белоруссии этим не могут заниматься силы, готовящие переворот?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 09:31   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Почему Вы не предполагаете, что у вас в Белоруссии этим не могут заниматься силы, готовящие переворот?
Почему Вы предполагаете, что я этого не предполагаю?
Цветные технологии есть, никто их наличие не отрицает. Я их прекрасно вижу.
НО, теперь о том, что же обычно не понимают россияне о белорусах.
1. Наличие или отсутствие цветных технологий совершенно не отменяет того, что возмущение действиями Лукашенко носит массовый самоисходящий характер. Т.е. возмущены широкие народные массы. То, что их возмущение хотят использовать организаторы цветных технологий этого факта не отменяет.
2. Демонтаж Лукашенко абсолютно не равнозначен изменению курса страны. Никто из протестующих не просится в евросоюз и не призывает разрывать соглашения с Россией. Народ требует только провести честные прозрачные перевыборы. Если выиграет тот же Лукашенко - придется смириться.
3. Объективно обстоятельства сложились так, что сменить Лукашенко мирным законным путём белорусам попросту нет никакой возможности! Потому, что он сам на это не пойдёт, и готов на любые средства для удержания власти. Поэтому смена может произойти только при условии внешней (официальной или теневой) помощи. Лично я совсем не против, чтобы эту помощь оказала бы Россия, но она выказывает поддержку Лукашенко. Поэтому остается только запад со своими цветными технологиями. И в этом смысле, я, честно говоря, уже совсем не против, чтобы эти нехорошие силы своими технологиями способствовали отстранению от власти Лукашенко. А вот кого выбрать вместо него, какую символики и какой курс страны будет - мы будем выбирать на референдуме, и не по указке западных кукловодов.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 09:44   #12
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Кайвасату, Вы не думаете, что Путин всё понимает, что Вы написали и работает в этом направлении?
Вы думаете Путину понравилось, когда Лукашенко с трибуны на весь мир Россию позорил?
Но...на данном этапе Лукашенко меньшее зло, чем оппозиция, которой руководит не НЕХТА (эти мальчики выполняют указания других), а такие люди, как Бернар Анри Леви.

Вы это можете понять?

Я вот Вам и Амарилису задала вопрос "Почему Вы не возмущались в 2015 году, когда Лукашенко набрал 87%?"
А вы оба не отвечаете. Почему? Ваше мнение по этому вопросу интересно услышать.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 14:31   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Кайвасату, Вы не думаете, что Путин всё понимает, что Вы написали и работает в этом направлении?
Путин понимает. В каком направлении работает - это вопрос.

Цитата:
Вы думаете Путину понравилось, когда Лукашенко с трибуны на весь мир Россию позорил?
Но...на данном этапе Лукашенко меньшее зло, чем оппозиция, которой руководит не НЕХТА (эти мальчики выполняют указания других), а такие люди, как Бернар Анри Леви.
Вы это можете понять?
Полагаю, что пока у меня объективно больше оснований Вас спрашивать о понимании моих слов, чем Вам спрашивать меня о понимании Ваших.
Я всё понимаю, но вы постоянно обращаете внимание на один аспект, в то время, как я упорно обращаю Ваше внимание на другой, который вы не хотите замечать, сколько об этом не говори...
Позиция России (не официальная) для меня вполне понятна. Пока их устраивает Лукашенко. Пусть он и плохой, но всё же более-менее знают что от него ожидать. Поэтому и официально его поддерживают. На самом же деле, даже если Лукашенко будет сменен, то Россия будет работать и с новым президентом, тоже без особых проблем.
То, что Лукашенко нёс чушь про Россию во время предвыборной компании, так это не Вы моё внимание должны обращать, а я Ваше. Внимание тех,кто говорит, что Лукашенко пророссийский. Он своими последними действиями и заявлениями свою "пророссийскоссть" под корень срубил... а теперь опять переобувается...
К слову обычно от рссийских политологов можно было слышать только о нахлебничестве Беларуси и её бесполнзности для России, а сейчас буквально те же люди с экранов рассказывают о важности Беларуси для России, о цифрах экономики, о военных объектах и тд и тп... В интересное время живём...
Так вот. ПРИ ЧЕМ ТУТ ЛЕВИ ИЛИ НЕХТА? Откуда в Вашей голове идея о том, что Лукашенку меняют именно не кого-то из них? Не нужны народу ни они, ни Тихановская. Народу нужны честные прозрачные выборы, как Вы этого не можете понять. Это же самый главный тезис и требование с первого дня протестов! А в ответ с первого дня в том числе из российских СМИ читаю, что не явно, чего же хотят протестующие... сознательная слепота... А насчет кандидатов... я уже говорил. Выпустите из-за решетки Бабарико, закройте уголовное дело на Цепкало. Уже два кандидата нормальных местных есть. А остальное- досужие фантазии на тему...

Цитата:
Я вот Вам и Амарилису задала вопрос "Почему Вы не возмущались в 2015 году, когда Лукашенко набрал 87%?"
А вы оба не отвечаете. Почему? Ваше мнение по этому вопросу интересно услышать.
Нет ни времен, ни желания, ни сил читать всё. Тем более, когда понимаешь, что в основном пишут. Но Вам стараюсь отвечать, если вижу.
Скажу за себя. Ответ прост. Во-первых, тогда я действительно еще верил в то, что
может быть пусть он набрал и не 87 на самом деле, но процентов 60 он наберет, т.е. большинство. Это первое. Второе - очевидно всё население боялось повторения Украинского сценария.
Что изменилось? Очень много, сразу всего и не напишешь. В целом уже писал. За последний год в условиях экономического кризиса, коронокризиса Лукашенко так отличился целым рядом действий и заявлений, которые вызвали острое неприятие и возмущение в широких масс. Потом откровенное пренебрежение по отношению к людям во время предвыборной компании, отстранение конкурентов... к выборам рейтинг президента настолько упал, что нарисованные 80 очень резали глаз несоразмерностью...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 10:23   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Демонтаж Лукашенко абсолютно не равнозначен изменению курса страны. Никто из протестующих не просится в евросоюз и не призывает разрывать соглашения с Россией.
Кроме самих лидеров оппозиции, которые используют протест, как таран для своих целей. Когда получат власть, то потом народ спрашивать не будут.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 14:33   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Демонтаж Лукашенко абсолютно не равнозначен изменению курса страны. Никто из протестующих не просится в евросоюз и не призывает разрывать соглашения с Россией.
Кроме самих лидеров оппозиции, которые используют протест, как таран для своих целей. Когда получат власть, то потом народ спрашивать не будут.
Теоретически такой вариант возможен. Но с практической точки зрения я считаю его крайне маловероятным, т.к. Тихановская была выбираема исключительно по одной причине - а обещание в течении полугода провести новые выборы. Если она не выполнит его, то её снесут похлеще Лукашенко... К слову она уже заявила, что в случае повторных выборов она не намерена выдвигать свою кандидатуру.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 10:26   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Лично я совсем не против, чтобы эту помощь оказала бы Россия, но она выказывает поддержку Лукашенко.
Пишет человек, который здесь годами рассказывал о достоинствах Лукашенко, плохости России и выступал против влияния России на политику Белоруси.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 14:37   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Лично я совсем не против, чтобы эту помощь оказала бы Россия, но она выказывает поддержку Лукашенко.
Пишет человек, который здесь годами рассказывал о достоинствах Лукашенко, плохости России и выступал против влияния России на политику Белоруси.
Вы забыли, что я сказал, что нет противоречий в моих словах?
Сможете найти - милости прошу.
Достоинства были, какие-то и есть. И политика России разного рода была.
Хороший тезис решили Вы заболтать...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 11:52   #18
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Почему Вы не предполагаете, что у вас в Белоруссии этим не могут заниматься силы, готовящие переворот?
Почему Вы предполагаете, что я этого не предполагаю?
Цветные технологии есть, никто их наличие не отрицает. Я их прекрасно вижу.
НО, теперь о том, что же обычно не понимают россияне о белорусах.
1. Наличие или отсутствие цветных технологий совершенно не отменяет того, что возмущение действиями Лукашенко носит массовый самоисходящий характер. Т.е. возмущены широкие народные массы. То, что их возмущение хотят использовать организаторы цветных технологий этого факта не отменяет.
2. Демонтаж Лукашенко абсолютно не равнозначен изменению курса страны. Никто из протестующих не просится в евросоюз и не призывает разрывать соглашения с Россией. Народ требует только провести честные прозрачные перевыборы. Если выиграет тот же Лукашенко - придется смириться.
3. Объективно обстоятельства сложились так, что сменить Лукашенко мирным законным путём белорусам попросту нет никакой возможности! Потому, что он сам на это не пойдёт, и готов на любые средства для удержания власти. Поэтому смена может произойти только при условии внешней (официальной или теневой) помощи. Лично я совсем не против, чтобы эту помощь оказала бы Россия, но она выказывает поддержку Лукашенко. Поэтому остается только запад со своими цветными технологиями. И в этом смысле, я, честно говоря, уже совсем не против, чтобы эти нехорошие силы своими технологиями способствовали отстранению от власти Лукашенко. А вот кого выбрать вместо него, какую символики и какой курс страны будет - мы будем выбирать на референдуме, и не по указке западных кукловодов.
Начали за здравие, а кончили за упокой. Сейчас стало понятно, что вся оппозиция в нынешней президентской кампании есть дрянь, лжецы, некоторые глупые невежественные люди, которых используют в темную. Лукашенко правильно бряцает автоматом с Колей. Он отстаивает свое построенное за годы от людоедов западного капитала. Лукашенко им не нужен. Им нужно оторвать страну от России и приватизация национальных богатств Беларуси. Так что у белорусского народа нет другого выбора, как защищать свою страну от врагов западногое и российского капитала и отстаивать свои права перед своим собственным национальным капиталом.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 11:58   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
отстаивать свои права перед своим собственным национальным капиталом
Что-то я не слышал, чтобы там частные предприятия бастовали или совместные с иностранцами. В основном пытаются оставить государственные заводы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2020, 13:50   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Почему Вы не предполагаете, что у вас в Белоруссии этим не могут заниматься силы, готовящие переворот?
Почему Вы предполагаете, что я этого не предполагаю?
Цветные технологии есть, никто их наличие не отрицает. Я их прекрасно вижу.
НО, теперь о том, что же обычно не понимают россияне о белорусах.
1. Наличие или отсутствие цветных технологий совершенно не отменяет того, что возмущение действиями Лукашенко носит массовый самоисходящий характер. Т.е. возмущены широкие народные массы. То, что их возмущение хотят использовать организаторы цветных технологий этого факта не отменяет.
2. Демонтаж Лукашенко абсолютно не равнозначен изменению курса страны. Никто из протестующих не просится в евросоюз и не призывает разрывать соглашения с Россией. Народ требует только провести честные прозрачные перевыборы. Если выиграет тот же Лукашенко - придется смириться.
3. Объективно обстоятельства сложились так, что сменить Лукашенко мирным законным путём белорусам попросту нет никакой возможности! Потому, что он сам на это не пойдёт, и готов на любые средства для удержания власти. Поэтому смена может произойти только при условии внешней (официальной или теневой) помощи. Лично я совсем не против, чтобы эту помощь оказала бы Россия, но она выказывает поддержку Лукашенко. Поэтому остается только запад со своими цветными технологиями. И в этом смысле, я, честно говоря, уже совсем не против, чтобы эти нехорошие силы своими технологиями способствовали отстранению от власти Лукашенко. А вот кого выбрать вместо него, какую символики и какой курс страны будет - мы будем выбирать на референдуме, и не по указке западных кукловодов.
Начали за здравие, а кончили за упокой. Сейчас стало понятно, что вся оппозиция в нынешней президентской кампании есть дрянь, лжецы, некоторые глупые невежественные люди, которых используют в темную. Лукашенко правильно бряцает автоматом с Колей. Он отстаивает свое построенное за годы от людоедов западного капитала. Лукашенко им не нужен. Им нужно оторвать страну от России и приватизация национальных богатств Беларуси. Так что у белорусского народа нет другого выбора, как защищать свою страну от врагов западногое и российского капитала и отстаивать свои права перед своим собственным национальным капиталом.
Зачем свои домыслы и разные глупости приписывать другим людям?
Причем это весьма заразная тенденция в рамках этой тематики..
Если бы читал внимательнее, то может быть так бы не писал.
Сколько можно одно и то же повторять?
Читай п. 2 выше. Уход Лукашенко не тождественен кардинальному изменению внешней политики страны. Это понятно? Те, кто строит тезисы, исходя из этого отождествления, просто манипулируют.
Затем читай п. 1 ещё раз. Ты сквернословишь о белорусском народе и возвышаешься в своей гордыне над целым народом.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги