Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2020, 11:29   #1
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.

Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.

Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2020, 13:44   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.

Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.

Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?
Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)

Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2020, 15:33   #3
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.

Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.

Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?
Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)

Цитата:
Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР? (ЭТО ВОПРОС)
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2020, 15:59   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
(ЭТО ВОПРОС)
Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2020, 23:07   #5
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
(ЭТО ВОПРОС)
Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))
Огласите весь список. Пожалуйста.
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 02:32   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
(ЭТО ВОПРОС)
Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))
Огласите весь список. Пожалуйста.
А начать отвечать? Не?
Всё есть - листаем, читаем))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 15:21   #7
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Восток, как мне видится, в вопросах кармы, касательно развала СССР, мы с Вами расходимся принципиально и «мира» здесь быть не может.

Рыба гниет с головы. Как думаете почему именно с головы? Потому что в голове собрана наиболее утонченная живая материя, а самое утонченное подвержено и самой высокой скорости разложения если жизнь оставляет эту материю. Кости вот могут тысячелетиями лежать, чего не скажешь о мозгах. Говорю это к тому что Махатмы со своим еже-столетним посланием к народу идут не на базар, где толпы народные, не в газеты, и даже не в парламенты. Они идут к самому верховному в государстве! И это тот случай когда решение одного = правитель, определяет карму всех остальных кто «под ним» ходит.
В связке «Пастырь и его стадо» именно Пастырь за всё отвечает – и за хорошее, и за плохое из того что творит его подопечное стадо. Почему? потому что в его руках рычаги власти дающие возможности устанавливать правила игры для своих подопечных.

Что касается ситуации в РБ в связи с развалом СССР?
Ничего особого не отличает белорусов от всех тех остальных советских граждан, которые на всесоюзном референдуме о сохранении СССР, высказались за сохранение СССР.
Я не наблюдаю в РБ и особого стремления в духовное Небо, да и вектора тоже не наблюдаю.
Всё что делает Лукашенко это лишь противодействие наступающему со всех сторон капитализму с его алчными ценностями. Естественно, на этом одном лишь противодействии = отрицании, невозможно особо продвинуться куда-то вверх. Но, тем не менее, возможно выиграть какое-то время до рассвета.
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2020, 16:08   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР?
Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2020, 23:08   #9
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР?
Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.
Цитата:
Закон Кармы - есть закон исполнения ИСПОЛНЕНИЯ нравственности.
Это ведь Ваши слова.

Если вы сунули руку в огонь и получили ожог, разве в этом виновата карма?
Но вот если пожар не обошел стороной ваш дом, то в этом скорее всего уже будет виновата рука кармы, особенно на фоне дома соседа, который каким-то чудесным образом оказался не тронутым огнем.

Если вы пьяный полезли купаться и утонули, то разве в этом виновата карма? Но вот если вы оказались на Титанике и пошли вместе с ним на дно, то здесь скорее всего также виновата рука кармы.

Я исхожу из того что карме есть дело только до своих проблем – обеспечить исполнение закона нравственности. Мещанство явно не входит в «джентльменский набор высокого светлого духовного». Поэтому, в совершенном обществе, линия жизни, практикующая мещанство, должна быть пресечена, чтобы вернуть практикующего мещанство к истокам. Каким?

Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно? Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.

Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.

Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной. Т.е. получилось как в известном выражении – хотели как лучше, получилось как всегда. И главной причиной этой извращенности является именно отсутствие вектора в духовное Небо, который пресекался на самом высоком государственном уровне. Чего стоит лишь одно преследование Учения Живой Этики и его последователей.
Иначе говоря, советская государственность, как форма\сосуд\вместилище, предназначенная для существования своего народа, оказалась не способной обеспечить проявление и развитие высоких духовных интересов своих человеков. Мало того. Эта государственность виновна в насаждении атмосферы тотальной лжи и лицемерия.

Спрашивается – кто виноват? Кто виноват в том что Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной?
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 00:44   #10
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,970
Благодарности: 896
Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно? Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.
Человечество, как вид, большую часть своего существования пребывало, Вы удивитесь, в коммунистической форме организации своей жизни. Когда средства производства принадлежали всему племени. И только благодаря этому оно выжило.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 01:00   #11
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,970
Благодарности: 896
Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.
А нельзя просто рассмотреть Эволюцию человека, как чередование периодов развития под двумя векторами : 1. вектор усиления конкуренции и выявления лидеров и "вождей племени". 2. вектор усиления общности, родства, коллективизма. Это те самые центробежные и центростремительные силы Природы. Это то, что обеспечивает поступательное Движение от Начала и до Конца Истории отдельного человечества.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 01:30   #12
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,970
Благодарности: 896
Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Спрашивается – кто виноват? Кто виноват в том что Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной?
А Вы сначала попробуйте сами что-нибудь сделать. Например, купите холст, краски и за неделю выполните заказ. Вот у себя , в городе выберите офис какой-нибудь компании и в зале заседаний стену украсьте. Да так, чтобы компания после этого уже никогда не была убыточной. Посмотрел сотрудник на картину и давай впахивать. И от премий отказываться. В пользу города.

Последний раз редактировалось Речник, 22.08.2020 в 01:38.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 02:27   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: наброски о Карме и процессах.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Если вы сунули руку в огонь и получили ожог, разве в этом виновата карма?
Но вот если пожар не обошел стороной ваш дом, то в этом скорее всего уже будет виновата рука кармы, особенно на фоне дома соседа, который каким-то чудесным образом оказался не тронутым огнем.
даже если что-то похоже - где ГАРАНТИЯ что сей вывод не притянут за уши?
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Если вы пьяный полезли купаться и утонули, то разве в этом виновата карма? Но вот если вы оказались на Титанике и пошли вместе с ним на дно, то здесь скорее всего также виновата рука кармы.
Если кармы - то она сама по себе не может быть виноватой. ИНОГДА как аллегория пойдёт...а иногда нет.
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Это ведь Ваши слова.
Сказано так - словно меня кто-то в чём то страшном уличил)))) Прикольно фразы выстраиваются. Зачем? (вопрос №5)
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Я исхожу из того что карме есть дело только до своих проблем – обеспечить исполнение закона нравственности.
Там где есть поступок и побуждение - ей есть дело ДО всего.

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Поэтому, в совершенном обществе, линия жизни, практикующая мещанство, должна быть пресечена, чтобы вернуть практикующего мещанство к истокам. Каким?
Чужие линии жизней - только Высшее может перенаправлять.
Практикующий мещанство - возможно должен этим своим мещанством заниматься))) Карма его сподвигла - чего вмешиваться?
Другое дело если мы говорим о социуме... сознании масс.
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно?
Скоро он накроется медным тазом.
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания.
Подобное выживание - подходит к концу. Судя по всему. Либо начинаем жить все вместе и дружно, работая над общим спасением, либо планета....
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.
В этом и противоречие. Либо ты имеешь разум - либо животное.
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.
Исконное у ЧЕЛОВЕКА - Высшее.
А так то да - какие ценности выбрал - с тем и пребудешь.
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной. Т.е. получилось как в известном выражении – хотели как лучше, получилось как всегда.
Первый блин комом))))

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
И главной причиной этой извращенности является именно отсутствие вектора в духовное Небо, который пресекался на самом высоком государственном уровне. Чего стоит лишь одно преследование Учения Живой Этики и его последователей.
Я повторю - тут сложно всё. Вектор был иначе бы Письма Махатм бы не было...
А вот с реализацией, с перспективами, с нюансами - проблемы.

А может и нет. Может быть ТО победное, строительное, энтузиастское поколение - просто чётко добилось поставленных задач. И ушло.
Затем пришли иные, с иной кармой. С иными задачами.
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
Иначе говоря, советская государственность, как форма\сосуд\вместилище, предназначенная для существования своего народа, оказалась не способной обеспечить проявление и развитие высоких духовных интересов своих человеков.
НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ такое обобщение.
Выделить проблемные тенденции - одно, но сразу за всю советскую систему наверное будет ошибкой.

Последний раз редактировалось Восток, 22.08.2020 в 02:29.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украдены наброски Н.К.Рериха Владимир Чернявский Музей Н. Рериха в Нью-Йорке 17 01.07.2019 10:21
Опыт в процессах сознания Sarich Наука, Медицина, Здоровье 6 03.05.2018 05:43
Наброски к Кодексу Духовных Коммунистов Времяон Свободный разговор 4 17.04.2013 12:12
Одиночество по карме? Моеимя Свободный разговор 181 27.10.2010 12:03
говорят о карме pieris rapae Свободный разговор 7 19.08.2005 18:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги