Про личность

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Грубо на пальцах - уж простите - каков вопрос таков и ответ)))
Есть к примеру арифметика и она помогает считать яблоки.
и есть яблоки. Так вот - яблоки - не арифметика. Так понятней?))))
Так и тут - закономерности кармы - это даже не сама карма - это...

Хорошо.
Идем дальше.
Вы согласны с таким определением понятия ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?

ЗАКОНОМЕРНОСТЬ
– результат действия множества законов, один из которых выступает главным, определяющим для данного процесса. Она выражает связь между предметами и явлениями. Закономерность – объективно существующая, повторяющаяся, существенная связь явлений. Различают динамические (связь между предшествующими и последующими состояниями систему) и статические (прокладывающие себе дорогу через массу случайностей) закономерности.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Вы согласны с таким определением понятия ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?

Скорее НЕТ чем да.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Скорее НЕТ чем да.

ого! уже интересно! прете против течения интернета!
но это ладно!
я немного дополню определение

ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития. На знании закономерностей
соответствующих явлений основываются как объяснения в науке, так и научные предвидения.
Различают закономерности эмпирические и теоретические. Первые представляют собой
непосредственное обобщение опытных фактов, вторые характеризуют более глубокое
проникновение в основания исследуемых процессов, и их теоретическое воспроизведение
опирается на систему понятий высокой степени общности. Ведущей формой выражения законов науки является математика. Познание закономерностей реального мира составляет не только
первейшую задачу науки, но и основу целесообразной деятельности человека.
В философско- методологическом плане особенно важно развитие представлений о природе закономерности,
прежде всего разработка
теоретико-вероятностных методов исследования и становление представлений о статистических
закономерностях. Ранее наука знала только один класс закономерностей, которые
первоначально получили название динамических (ныне их называют закономерностями жесткой детерминации). Представления о классе закономерностей жесткой детерминации
сформировались в ходе развития классической физики.
Фактически под этими закономерностями понимаются закономерности, в логическом отношении подобные законам механики. В качестве определяющей черты этих закономерностей рассматривается строго однозначный характер соответствующих связей и зависимостей. Однозначный характер связей означает их концептуальную (качественную) равноценность: любая связь, независимо от природы и структуры рассматриваемых процессов, в равной мере признается необходимой. Соответствующая философская концепция получила название лапласовского (см. П. Лаплас), или классического, мира.

С развитием теоретико-вероятностных методов исследования выявилась ограниченность законов жесткой детерминации. Были выработаны представления о новом классе закономерностей — о статистических закономерностях. В общем случае статистические системы суть системы, образованные из независимых или квазинезависимых сущностей. Структура этих систем характеризуется распределениями вероятностей, а статистические закономерности выражаются на языке вероятностных распределений — как законы взаимосвязи между распределениями различных величин, характеризующих объекты исследования, и как законы изменения этих распределений во времени.
Статистические системы обладают рядом особенностей. Весьма существенно, что наличие устойчивости, единство в поведении независимых сущностей (элементов систем) придают внешние условия, внешние воздействия. Другой важнейшей особенностью статистических систем является идея иерархии и субординации. Основная задача статистических исследований и заключается в раскрытии законов взаимосвязи между миром элементарных сущностей (их свойствами) и целостными характеристиками таких систем. Эти взаимосвязи уже не укладываются в рамки координации, а включают иерархическую компоненту.
Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов. Для более сложных представлений о закономерности характерен синтез жесткости (однозначности) и независимости (случайности). Так, представители нижегородской школы анализа нелинейности считают фундаментальной проблему “связи динамических и статистических законов физики, прежде противопоставлявшихся друг другу” (Гапонов-Грехов А. В., Рабинович М. И. Нелинейная физика. Стохастичность и структуры.— В кн.: Физика XX века. Развитие и перспективы. М., 1984, с. 22. Об аналогичном подходе говорят И. Пригожий и И. Стенгерс: “Мы должны отыскать узкую тропинку, затерявшуюся где-то между двумя концепциями, каждая из которых приводит к отчуждению: концепцией мира, управляемого законами, не оставляющими места для новации и созидания, и концепцией, символизируемой Богом, играющим в кости, концепцией абсурдного, акаузального мира, в котором ничего нельзя понять” (Пригожин И-, Стенгерс И. Время, хаос, квант. М., 1994, с. 261). Раскрытие новых законов — законов функционирования и поведения сложноорганизованных систем — ведет к изменениям в наших представлениях о структурной организации мира.
Ю. В. Сачков

Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка

Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

я немного дополню определение
Цитата:
ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития.

Ну - вот уже здесь кусочки несогласий всплывают. Вы сами то согласны - что закономерности - это ТОЛЬКО лишь связи меж явлениями?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Ну - вот уже здесь кусочки несогласий всплывают. Вы сами то согласны - что закономерности - это ТОЛЬКО лишь связи меж явлениями?

Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?.
Если я начну отвечать на Ваши мы просто увязнем или заплутаем фиг знает где. Поэтому давайте хотя бы определимся с Вами как с ведущим и направляющим. Я не против поделиться своим мнением но давайте это немного отложим на потом…

Так вот касательно определения ЗАКОНОМЕРНОСТИ
Судя по всему то что Вам было предложено с моей стороны для согласования, Вам не подходит.
Ну тогда естественный вопрос – дайте пожалуйста СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

Это трудно но попробую
Скорее это некая определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия.
Ну, как-то так))))))))))))))))

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Это трудно но попробую
Скорее это некая определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия.
Ну, как-то так))))))))))))))))

определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия.

Думаю можно упростить

Определённая тенденция зависимостей взаимодействия.

Хотя?! Из Вашего первого варианта следует вывод что тенденция сама является следствием чего-то там такого что её, тенденцию, формирует\складывает. Однако, тут глубокавато!
Что скажете? Будем погружаться здесь?

или пойдем по мелководью моего варианта? Т.е. там где мы принимаем что есть какой-то там набор\список\шкала\спектр тенденций который уже имеет место быть, но которые не нами сформированы, которые от нас не зависят и на которые мы в общем-то повлиять никак не можем… т.е. это что-то вроде компьютерных программ которые мы тупо используем не имея представления как они работают если только мы не программисты… я то точно не оно.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?.

на это я не подписывался начальник))))))

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

на это я не подписывался начальник))))))

Вот только не надо вырывать из контекста моих посылов. Главный мой посыл – узнать Ваше мнение и Ваши представления. Т.е. я своими вопросами как бы опускаю себя в статус ученика, а Вас тем самым автоматически поднимаю в статус учителя. Учитель! звучит вроде неплохо!

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка
Цитата:
Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов.

Ну, поспешу Вас обрадовать - я тут толком мало что понял))))
Что значит статистические закономерности? Что имел в виду автор? Закономерности предполагаемые на основе анализа статистики?
И почему тогда они противопоставляются (???) жёсткой детерминации? Обычно они её отражают... Не?
И почему именно они называются предельными и простейшими состояниями?
Или я реально ничего не понял.)))) Ну слесарь - чо вы хатите))))

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Ну, поспешу Вас обрадовать - я тут толком мало что понял))))
Что значит статистические закономерности? Что имел в виду автор? Закономерности предполагаемые на основе анализа статистики?
И почему тогда они противопоставляются (???) жёсткой детерминации? Обычно они её отражают... Не?
И почему именно они называются предельными и простейшими состояниями?
Или я реально ничего не понял.)))) Ну слесарь - чо вы хатите))))

Кое-что меня цепляет в этом определении, ну конечно в контексте того, более развернутого. Думаю об как-нибудь потом.