О Христе, о жизни, о нас.

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, речь идёт лишь о существовании неких феноменов, которые могут сделать веру человека "КАК СКАЛА", то есть оказать некое сильнейшее эмоциональное воздействие, определяющее весь дальнейший человеческий взгляд на жизнь.

Ну, конечно феномены стоит изучать как реальность в целом. Но такие феномены - это мне думается глубоко личное дело.
А вот проблема умозрительности-ума... Вот что не даёт большинству наблюдающих эти самые феномены увидеть, ощутить, участвовать и проникнуться.
Предпосылки убивают исследование понимание. Предубеждения убивают творчество.
Ум - великий убийца реального.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну, конечно феномены стоит изучать как реальность в целом. Но такие феномены - это мне думается глубоко личное дело.
А вот проблема умозрительности-ума... Вот что не даёт большинству наблюдающих эти самые феномены увидеть, ощутить, участвовать и проникнуться.
Предпосылки убивают исследование понимание. Предубеждения убивают творчество.
Ум - великий убийца реального.

Я с вами совершенно согласен, но ведь, как вы и упоминаете неоднократно в других темах, эта умозрительность формируется и насаждается, и, конечно, с определенной целью.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Я с вами совершенно согласен, но ведь, как вы и упоминаете неоднократно в других темах, эта умозрительность формируется и насаждается, и, конечно, с определенной целью.

Ну, в реальных направлениях - да. Там всегда по разному. Если лжецу надо развешивать лапшу на уши доверчивых, то напр современной кап системе нужны послушные, невежественные но тем не менее работоспособные рабы. Конфессии пытаются вообще формировать мозги "преданных" - за ради чего спрашивается.
Такой вот "разлёт" вариантов.)))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну, в реальных направлениях - да. Там всегда по разному. Если лжецу надо развешивать лапшу на уши доверчивых, то напр современной кап системе нужны послушные, невежественные но тем не менее работоспособные рабы. Конфессии пытаются вообще формировать мозги "преданных" - за ради чего спрашивается.
Такой вот "разлёт" вариантов.)))

Это же ещё нужно и осознавать, что пилишь сук ...на котором сидишь.

悪は悪を喰う,
"аку-ва аку-о куу", - "зло пожирает зло"

беру паузу

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну, конечно феномены стоит изучать как реальность в целом. Но такие феномены - это мне думается глубоко личное дело.
А вот проблема умозрительности-ума... Вот что не даёт большинству наблюдающих эти самые феномены увидеть, ощутить, участвовать и проникнуться.
Предпосылки убивают исследование понимание. Предубеждения убивают творчество.
Ум - великий убийца реального.

Человек существо эмоциональное, но и эмоции его всегда имеют разную силу.
Мировоззрение есть у каждого из нас, но ведь что-то заставляет нас изменяться.
Мы выбираем и внимаем тому...что нас впечатляет.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Человек существо эмоциональное, но и эмоции его всегда имеют разную силу.
Мировоззрение есть у каждого из нас, но ведь что-то заставляет нас изменяться.
Мы выбираем и внимаем тому...что нас впечатляет.

Я думаю - это всё от возраста души зависит. Кто-то ведом впечатлениями и переживаниями. У кого-то - главное переживание - это еда/физиология. Кто-то начинает понимать свои чувства и переживания. А кто-то уже умеет их понимать. А значит умеет и правлять ими и действовать согласно (понимаемой) необходимости, адекватно ситуаций и больших течений событий.
Иными словами говоря - не всякий набор чего-то там в голове можно назвать мировоззрением. Если некое мировоззрение не даёт ДЕЙСТВЕННЫХ предпосылок к изменению себя и мира.... осознанному направлению своих чувств в нужные русла - то можно ли это назвать мировоззрением?

Вот к примеру взять современную политику. В ней сейчас главный упор и расчёт делается на тех кто понимать не может, но уже активно что-то переживает.
Например некие кукловоды - через средства массовой инф и масс медиа - формируют некое подобие мировоззрения...Искусственный конструкт внедрённый в социум. И он будет полностью опираться на физиологию, сентименты, чувственные образы (коты, сексуальность, успех, красивые вещи, дизайн, чувственную раскрепощённость, милоту и проч и проч.) И всё это вместе - одним пакетом ЗАМЕНИТ сущность понятий ПРАВИЛЬНОЕ, ДОБРО и БЛАГО. А уже с таким "мировоззрением" человек легко управляем. Ему показывают красивую картинку дорогих шмоток, накачаного тела и выпуклых ягодиц - ... подписывают словом "продвинутость" и никакого подвоха человек даже не чувствует.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Я думаю - это всё от возраста души зависит. Кто-то ведом впечатлениями и переживаниями. У кого-то - главное переживание - это еда/физиология. Кто-то начинает понимать свои чувства и переживания. А кто-то уже умеет их понимать. А значит умеет и правлять ими и действовать согласно (понимаемой) необходимости, адекватно ситуаций и больших течений событий.
Иными словами говоря - не всякий набор чего-то там в голове можно назвать мировоззрением. Если некое мировоззрение не даёт ДЕЙСТВЕННЫХ предпосылок к изменению себя и мира.... осознанному направлению своих чувств в нужные русла - то можно ли это назвать мировоззрением?

Полагаю, что любое мировоззрение (как некая система ценностей) имеет эти действенные предпосылки для изменения и себя и мира (как совокупности индивидуумов). Но на шкала изменений предполагает возможность противоположных направлений...и да...мера осознанности направления личных устремлений.[/quote]

Сообщение от Восток

Вот к примеру взять современную политику. В ней сейчас главный упор и расчёт делается на тех кто понимать не может, но уже активно что-то переживает.
Например некие кукловоды - через средства массовой инф и масс медиа - формируют некое подобие мировоззрения...Искусственный конструкт внедрённый в социум. И он будет полностью опираться на физиологию, сентименты, чувственные образы (коты, сексуальность, успех, красивые вещи, дизайн, чувственную раскрепощённость, милоту и проч и проч.) И всё это вместе - одним пакетом ЗАМЕНИТ сущность понятий ПРАВИЛЬНОЕ, ДОБРО и БЛАГО. А уже с таким "мировоззрением" человек легко управляем. Ему показывают красивую картинку дорогих шмоток, накачаного тела и выпуклых ягодиц - ... подписывают словом "продвинутость" и никакого подвоха человек даже не чувствует.

Беда, на мой взгляд, в том, что данная ситуация, так ясно и верно описанная вами имеет очень плохую тенденцию к развитию.
Эти кукловоды играют на одной стороне и озабочены единой целью - ДЕНЬГИ.
Но какую силу (а она предполагается объединенной единым устремлением) можно было бы противопоставить ИМ...соразмерную по степени влияния на массовое сознание?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Но на шкала изменений предполагает возможность противоположных направлений.

Естественно. Но все они - используют человеческие же несовершенства .. в частности выраженные в той или иной чувственности. Страсти, невежество, и пр.

Сообщение от яБорис

Беда, на мой взгляд, в том, что данная ситуация, так ясно и верно описанная вами имеет очень плохую тенденцию к развитию.

Это как волны на море. То спад, то подъём.

Сообщение от яБорис

Эти кукловоды играют на одной стороне и озабочены единой целью - ДЕНЬГИ.

Ну, как бы - да. Но всё сложнее. ещё есть ВЛАСТЬ. И в корне всего этого - именно бой за своё мировоззрение. Миропонимание. За некий свой образ - как должно быть.

Сообщение от яБорис

Но какую силу (а она предполагается объединенной единым устремлением) можно было бы противопоставить ИМ...соразмерную по степени влияния на массовое сознание?

Лучшие побуждения должны пробуждать сознательность в людях. Мечты и прекрасное, Истина и справедливость... Общее Благо и Любовь - стремление к Высшему и наилучшему - должны вести к просвещению.

[яБорис]

Сообщение от Восток

....

Это как волны на море. То спад, то подъём.

А что конкретно определяет этот подъём? Какие наблюдения из жизни могут подтвердить этот вывод?

Сообщение от Восток

...

Ну, как бы - да. Но всё сложнее. ещё есть ВЛАСТЬ. И в корне всего этого - именно бой за своё мировоззрение. Миропонимание. За некий свой образ - как должно быть.

Мне представляется, что существует необходимость некоего общего видения современных реалий нашей жизни. Если это будут сходные наблюдения, то будет основа для дальнейшего диалога (имхо)
Восток, а с кем бой за своё мировоззрение? Может за близкое к истинному?
Власть это, вероятно, те у кого власть оказывать это превалирующее влияние на массовое сознание...или нет?

Сообщение от яБорис

Но какую силу (а она предполагается объединенной единым устремлением) можно было бы противопоставить ИМ...соразмерную по степени влияния на массовое сознание?

Лучшие побуждения должны пробуждать сознательность в людях. Мечты и прекрасное, Истина и справедливость... Общее Благо и Любовь - стремление к Высшему и наилучшему - должны вести к просвещению.
[/quote]

А как это возможно там где осознанности нет и в помине? Я давно хотел у вас спросить - как совместить Любовь и "Весь мир насилья мы разрушим...до основания...а затем... "?

[Восток]

Сообщение от яБорис

А что конкретно определяет этот подъём?

Духовное состояние народа. Например как в России в 1905-1917...

Сообщение от яБорис

Какие наблюдения из жизни могут подтвердить этот вывод?

Глубинный, объёмный анализ исторических циклов например. Какие идеи и ценности были при подъёме?Какие были при спаде?

Сообщение от яБорис

Мне представляется, что существует необходимость некоего общего видения современных реалий нашей жизни. Если это будут сходные наблюдения, то будет основа для дальнейшего диалога (имхо)

Это было бы наилучшим вариантом. Но есть проблема. Мы ведь говорили только что о мировоззрении. О некой картине миропонимания. ...
Ну так вот - сходные наблюдения - могут быть ТОЛЬКО у людей - лишь прямо исследующих реальность и не опирающихся на предпосылки.
И главная беда в том, что большей части людей - эти самые предпосылки таки вставлены - врагами, социумом, расхожестью толпы...
Эти предпосылки "заточены" под уже готовое - вставленное насильно в мозг псевдопонимание. Например религиозное...
Например - чтобы ясно увидеть Высокую, духовную роль революционной России в начале прошлого века - нужно ведь отринуть навязанные "вствленные" картинки про кровавого тирана Ленина.
Начать хотя бы анализировать факты и цифры. Тенденции, результаты и т.д. И при этом ни на йоту не ханжествовать и не лукавить. А это как раз очень сложно - переосмысливать все свои иллюзорные опоры. Нужен неимоверный труд и честность.

Сообщение от яБорис

Я давно хотел у вас спросить - как совместить Любовь и "Весь мир насилья мы разрушим...до основания...а затем... "?

Ответ - внутри Вашего же вопроса.
Какая такая Любовь - если МИР НАСИЛИЯ поддерживать и защищать? Мир в котором голодные и рабы - норма и способ благоденствия насильников паразитов? Это Любовь? .

[Восток]

Сообщение от яБорис

Какие (конкретно) мешающие предпосылки вы предполагаете или определяете у меня

Этого я знать на 100% никак не могу. Это же Ваш огород - Вам и пропалывать.
Просто иногда у Вас проскакивает вроде:

Сообщение от яБорис

Я давно хотел у вас спросить - как совместить Любовь и "Весь мир насилья мы разрушим...до основания...а затем... "?

То есть если это не совмещается, значит что-то разное у нас есть.
Понятно, что те события - были очень и очень непростыми. Но в целом - именно борьба за достойное существование по моему и есть Любовь.