О Христе, о жизни, о нас.

[Восток]

Сообщение от элис

А вот "на ум" это придет, или "на дух" -большой вопрос

Если ум изучаем - вопросы отпадают.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Так мы и говорим о вере...именно вере в Бога. Разве Вивекананда говорит не об этом в приведенной выше цитате? Бога начинают "видеть" (верить в Его существование) через чувство...чувство любви (к иному...)

"Господом Твоим" может трактоваться с разным смысловым содержанием.
Что это?Любовь к человеку, как подобию Божию или некая всеядность по отношению к самым разным человеческим жизненным кредо?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Говорим. Но каждый имеет в виду что-то своё.

Как по мне - то хотя бы начать понимать другого. Системность и понятийность его языка - (семантику) ...его ценности.

Мне представляется, что речь идет о некой возможной РЕАКЦИИ одного (более высшего сознания) на слова и действия другого сознания в человеческом общении.

[яБорис]

[quote=яБорис;698619]

Сообщение от Восток

Говорим. Но каждый имеет в виду что-то своё.

На мой взгляд, это всегда легко уточняется. Если речь идет о вере в Бога, то понятно, что Бог может быть только один. Однако одновременно Он у каждого из нас - свой...по сознанию.

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, это всегда легко уточняется.

Не всегда. Один например - оперирует готовыми сложенными понятийными конструкциями, другой исходит из понимания что и сами понятия(большинство) и смысловые границы - весьма условны.
Это трудно объяснить - до собственных наблюдений и исследований. А после - и не нужно.

Сообщение от яБорис

Если речь идет о вере в Бога, то понятно, что Бог может быть только один.

Почему не три?

Сообщение от яБорис

Однако одновременно Он у каждого из нас - свой...по сознанию.

Вот и получается - очень много разных богов. И все они лишь порождения и следствия деятельности собственного сознания. ))) Где тогда настоящий?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Почему не три?

Вот и получается - очень много разных богов. И все они лишь порождения и следствия деятельности собственного сознания. ))) Где тогда настоящий?

Вопрос веры, на мой взгляд.
Вот, например, понятие иерархии предполагает (имхо) некий вектор, как условную силу притяжения человеческих устремлений... некий градиент.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Вопрос веры, на мой взгляд.

Ну так - вера у всех разная. В одной церкви двое стоят рядом, но вера будет различна.
Например один хочет халяв,(молится, просит и надеется) Хочет не заморачиваться с правдой, поиском, осмыслением... и принимает всё что ему в уши родная конфессия и батюшки надуют.
Слова, понятия, описания Бога и проч и проч. Саму нравственность подменит впаренным божественным знанием, а реальность собственными картинками "просветлённого" и воцерковленного ума..
Другой будет искать смысла, правды, закономерности и собственной полезности во всём этом.

Сообщение от яБорис

понятие иерархии предполагает (имхо) некий вектор, как условную силу притяжения человеческих устремлений... некий градиент.

Ну а мне ближе понимание Иер. как единства цепи миров.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Мне представляется, что речь идет о некой возможной РЕАКЦИИ одного (более высшего сознания) на слова и действия другого сознания в человеческом общении.

А реакция - она из чего складывается, от чего зависит?
Опять же - реакция реакции - рознь.

[яБорис]

Сообщение от Восток

А реакция - она из чего складывается, от чего зависит?
Опять же - реакция реакции - рознь.

Восток, вы не спросили что есть высшее и низшее...по какому критерию мы это определяем. Вам это понятно?

[Восток]

Сообщение от яБорис

вы не спросили что есть высшее и низшее...по какому критерию мы это определяем. Вам это понятно?

Ну, имхо в данном случае(в контексте) интересней понять ПОЧЕМУ мы выбираем(и как выбираем) те или иные критерии.?.. Чем руководствуемся?... На что опираемся?

[gog]

Сообщение от Восток

Ну, имхо в данном случае(в контексте) интересней понять ПОЧЕМУ мы выбираем.. Чем руководствуемся?...

Чтобы это понять,надо быть глубоко беспристрастным хоть на мгновение

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну, имхо в данном случае(в контексте) интересней понять ПОЧЕМУ мы выбираем(и как выбираем) те или иные критерии.?.. Чем руководствуемся?... На что опираемся?

Но вы уже упоминали выше о существовании (на мой взгляд, обязательном и необходимом) системы ценностей у человека, сформированной в течении его жизни.
Толстой - могучий ум - лишь в зрелом возрасте задал себе вопрос - зачем я живу?

[Восток]

Сообщение от яБорис

"Господом Твоим" может трактоваться с разным смысловым содержанием.

Трактоваться. Значит сразу "полюбить" иного не получится - если не то чтобы разделить Бога, а даже и понять его таким какой он есть - очень не просто??

Сообщение от яБорис

Что это?Любовь к человеку, как подобию Божию или некая всеядность по отношению к самым разным человеческим жизненным кредо?

Таких вариантов можно выделить, найти и... даже напридумывать миллион.
Настоящая - какой должна быть?

[элис]

Сообщение от Восток

Если ум изучаем - вопросы отпадают.

А почему возникло слово "если" ? Может, потому, что это условие существования самого ума. А там, где безусловность, он бессилен?
Там нет "торговли".

[Восток]

Сообщение от элис

А почему возникло слово "если" ? Может, потому, что это условие существования самого ума. А там, где безусловность, он бессилен?
Там нет "торговли".

Не понял. Торможу)))
Что является условием?
Что значит в данном случае - безусловность? И почему в этой безусловности нет торговли?
И почему бессилен? Ум - бессилен?

[элис]

Сообщение от Восток

Не понял. Торможу)))
Что является условием?
Что значит в данном случае - безусловность? И почему в этой безусловности нет торговли?
И почему бессилен? Ум - бессилен?

Ну так вот и пример того, что ум оказался бессилен.
А кто изгоняет "торговцев из Храма"? Сам Христос. В этой безусловной Любви нет "торговли".

[Восток]

Сообщение от элис

Ну так вот и пример того, что ум оказался бессилен.

Тут не только ум, сам чёрт ногу сломит))) Имхо писать надо по теме - прямо и понятно.

Сообщение от элис

А кто изгоняет "торговцев из Храма"? Сам Христос. В этой безусловной Любви нет "торговли".

Это всё понятно. Только вот зная все эти притчи - миллиарды верующих - где были там и остались. Умствуют и болтают про Христа. В перерывах между торговлей и страстями.

А вот тот кто хочет разобраться - тот разбирается с умом а не с Христом.

[элис]

Сообщение от Восток

Это всё понятно. Только вот зная все эти притчи - миллиарды верующих - где были там и остались. Умствуют и болтают про Христа. В перерывах между торговлей и страстями.
.

"Понятно" , "зная" - иерархичны. По степени осознания. А осознание-это переживание.
У каждого-оно разной глубины. Почему ученый Павел Флоренский ушел в Церковное Служение? Неужели он знал и понимал в меньшей степени об этих вещах в светской жизни? Вероятно, для истинного Просвящения , осознания сути,чистого переживания. Вероятно,чистого от окрашивания самостью.

Сообщение от Восток

[.
А вот тот кто хочет разобраться - тот разбирается с умом а не с Христом.

"В Свете Моем увидишь Свет", -утверждает Давший Живую Этику.

[Восток]

Сообщение от элис

"В Свете Моем увидишь Свет", -утверждает Давший Живую Этику.

Это если увидишь.
А вот если честен - то прежде всего разберёшься с тем КАК сам отворачиваешься, хитришь, лукавишь... И с тем ЧТО загораживает от тебя Свет.
Свет как был - так и есть - Ничего ему не будет. А вот ты - мелкий, лукавый и умственный - можешь запросто себе весь свет перекрыть.
И очень часто это происходит с использованием умствования якобы "духовного". С рассказиками про Христа и Светы.
Такой ум - как уже сказал - никаким веслом не вышибешь.

[элис]

Сообщение от Восток

Тут не только ум, сам чёрт ногу сломит))) Имхо писать надо по теме - прямо и понятно.
.

Попробуйте смотреть в полдень на Солнце. Это будет прямо по теме. "О Христе, о жизни, о нас"