Врачи как искусственное препятствие для естественных родов 2

[*N*]

Произвол просто возмущает: закрывают тему, даже не указав, по какой причине! Откуда такое неуважение к людям?! И, что интересно: закрыли не в момент, когда шла дискусия, а когда женщина, прошедшая через кошмар роддома, начала свидетельствовать, говорить ПРАВДУ!

Tona3 писала:

Насчёт врачей согласна с *N*. Я вообще была поражена отношением к беременным в род.доме... На вопрос "что за препарат вы мне вводите?" в ответ грубое "какая тебе разница, что врач сказал, то и колем!" А разница ведь огромная - я беременна! Колят всем без исключения папаверин, хотя насколько я знаю, это запрещено. Ставят СПЕЦИАЛЬНО систему, чтобы прекратить схватки...чтобы потом кесарить...за это ведь премии дают...да и мучений меньше (для врача). Везёт лишь тем, кто со схватками приезжают. Только они сами рожают, а тех кого кладут "на сохранение" сами не могут, т.к. в них перекачали столько препаратов расслабляющих матку, что тут уж как ни старайся сам не сможешь. И статистики никакой не надо, товарищь Сергей Беляков - сама всё своими глазами видела...
Да, чуть не забыла и кесарево ещё и не сразу делают, мужьям говорят "как заплатишь, так родит" А потом у деток сильное обвитие, воды зелёного цвета и пр., что связано с перенашиванием. Короче побывав в род.доме я совсем разочаровалась в наших доблестных докторах. НО я не отрицаю, что есть и хорошие люди на этом поприще, человек этак пять - десять может и наберётся...

US писал:

Бедный Байконур! Искренне Вам сочувствую...

Не надо US, не надо... В Ленинске, по сравнению с другими городами бывшего СССР, еще и неплохие условия - я там служил, знаю. Такая система ВО ВСЕХ советских роддомах, и отношение врачей - такое же(за редким исключением). В Киеве, что бы устроиться на работу в роддом(врачем), нужно заплатить 10000$, и не мудрено: роды-то обходятся от 100 до 1000$, за пол-года деньги легко "отбиваются"...

[Инна]

Скажите пожалуйста, уважаемые, у вас в головах что-нибудь кроме чернухи и грязи задерживается?
Вам не приходило в голову, что подобные мысли/настрой притягивают определенные негативные события и плохих людей?
Фильтры в сознании.

[Эос:]

Я родила четверых, последнему малышу только исполнился месяц, рожала в обычных роддомах и ни какого кошмара не видала даже близко. Есть масса недостатков, но в этом виновата система. Но то, что большинство врачей, акушерок и других работников в роддомах доброжелательнее люди, которые не просто так оказались в своей профессии, в этом я убедилась на личном опыте.
Я заранее предвзято относилась к роддомам, была напугана всякими слухами о грубости персонала, помню какой-то ужасный образ, когда трупики детей складывались в туалете и роженицы это должны были видеть.... Хотя теперь мне не понятно, что ж это за туалет такой.... это памятный образ из СМИ... я теперь понимаю насколько это абсурдно. В общем, к встрече с худшим в роддоме я готовилась каждый раз, может, мне повезло, как и тем девчонкам, которые рожали в те же периоды, что и я. Остальных, как видно из ваших слов,*N* , ждет незавидная участь.
Кстати я тоже, когда-то мечтала родить дома, но если бы я это сделала, мне бы мог грозить летальный исход, который нельзя было предугадать. У меня послед не вышел целиком, а это грозит тем, что кровотечение не остановиться, и обычная акушерка может и не справиться, врач должен делать ручную чистку. Так, что нельзя всем подряд рекомендовать домашние роды. Везде нужен индивидуальный подход.

[Tona3]

Мда... Тему почему - то быстро прикрыли...
Hes, Вам больше повезло, чем мне. Роды в домашний условиях действительно опасное предприятие, но в таких случаях можно вызвать скорую помощь...лишь бы успела приехать.

" Есть масса недостатков, но в этом виновата система"
Я категорически против этого высказывания. Люди виноваты, а не система! Если каждый человек в отдельности будет ХОРОШО выполнять свою работу, то и система будет функционировать правильно, без всяких неполадок.

[Kay Ziatz]

Кстати (для тех, кто не смотрит телевизор). Вчера передавали, что в роддоме одну женщину заразили СПИДом.
Я не призываю к закрытию роддомов. Но я думаю, что они должны быть, как больницы - то есть в них должны рожать те, кто предрасположен к каким-то осложнениям. А то так дойдёт и до того, что и все другие естественные процессы придётся совершать только под присмотром врачей в специальных учреждениях :)

[Аволикешвару]

В Норвегии 70% родов домашние проводят квалифицированные медсёстры и чтобы больница была рядом, если какие осложнения... Ну значит есть же реальный опыт, который подтверждает, что по крайней мере 70% родов могут быть и не в больнице.

[*N*]

Сообщение от Инна

Скажите пожалуйста, уважаемые, у вас в головах что-нибудь кроме чернухи и грязи задерживается?
Вам не приходило в голову, что подобные мысли/настрой притягивают определенные негативные события и плохих людей?
Фильтры в сознании.

Когда к Вам приходит пациент с запущеной болезнью Вы ему мило улыбаетесь и говорите "У Вас все хорошо, у Вас все впорядке", не смотря на то, что он гниет заживо? А потом отправляете его домой и убеждаете себя, что "У него всё хорошо, у него всё впорядке", избегая даже думать о РЕАЛЬНОМ диагнозе, потому что "подобные мысли/настрой притягивают определенные негативные события и плохих людей.." ? Нет? А, по упорному желанию спрятать голову в песок, очень даже похоже...

[*N*]

[quote]

Сообщение от Hes

Я родила четверых, последнему малышу только исполнился месяц, рожала в обычных роддомах и ни какого кошмара не видала даже близко. Есть масса недостатков...

Думаю, если бы Вы по-подробней остановились на "массе недостатков", выяснилось бы, что они и являются составляющими кошмара, вопрос, только в том, кто как ЭТО воспринимает. Для кого-то переполненые палаты, полное неведение рожениц о том, что с ними происходит и что им вводят - просто недостатки, а полное управление сроками и процессом родов с помощью препаратов, может показаться просто благом... Но, это, все же кошмар, и в первую очередь - для ребенка. Вы не видели, уверен, глаза только что рожденного ребенка, но не в шоковом состоянии, как это бывает в роддомах, а рожденного в нормальных условиях, со своими родителями - эти глаза полны разума! Стресс, полученый при родах, может влиять(и, таки влияет - это признает даже оффициальная медицина) на всю дальнейшую жизнь ребенка! А Вы говорите: "недостатки"...

...но в этом виновата система.

Система не существует сама по себе, её создали люди, медики, им её и менять. Но, по течению плыть проще, и ... ВЫГОДНЕЙ, эта система дает возможность взымать( а то и просто вымогать) очень неплохие деньги с родителей - попробуйте заставить людей от такой системы отказаться!...

Кстати я тоже, когда-то мечтала родить дома, но если бы я это сделала, мне бы мог грозить летальный исход, который нельзя было предугадать.

О домашних родах нужно не просто мечтать, к ним нужно усиленно готовиться с разу после зачатия, а еще лучше ДО него( мы с женой начали готовиться за год до зачатия), готвитться духовно, ментально и физически - существует целая система, если кому-то будет интересно - опишу подробнее. В природных условиях такая подготовка не имеет большого значения, но в наших условиях оторваности от природы, она просто необходима. Роды это труд, труд радостный и совместный, а "с бухты - барахты", без подготовки, ни одна нормальная аккушерка не возмется за роды. Нормальные роды - это роды протекающие в тех же условиях, в которых происходит зачатие и, практически с такими же ощущениями(мы прошли через ЭТО). Вы можете представить ТАКОЕ в роддоме?...

[Аволикешвару]

Сообщение от *N*

О домашних родах нужно не просто мечтать, к ним нужно усиленно готовиться с разу после зачатия, а еще лучше ДО него( мы с женой начали готовиться за год до зачатия), готвитться духовно, ментально и физически - существует целая система, если кому-то будет интересно - опишу подробнее.

Можно подробней? Вы использовали что-то из книжек про возрождённые роды?

[Инна]

Когда к Вам приходит пациент с запущеной болезнью Вы ему мило улыбаетесь и говорите "У Вас все хорошо, у Вас все впорядке", не смотря на то, что он гниет заживо?

Если ко мне приходит пациент, и, глядя на мои синяки под глазами после ночного дежурства, говорит, что я "гнию заживо" - я постараюсь его убедить обратиться к психиатру.
Таких пациентов стОит полечить...

[*N*]

Сообщение от Инна

Если ко мне приходит пациент, и, глядя на мои синяки под глазами после ночного дежурства, говорит, что я "гнию заживо" - я постараюсь его убедить обратиться к психиатру.
Таких пациентов стОит полечить...

Такой ответ дает полную характеристику человека. Коментарии здесь излишни...

[Инна]

Вот-вот. И я об этом же.

[*N*]

Сообщение от Аволикешвару

Можно подробней? Вы использовали что-то из книжек про возрождённые роды?

Даже если подробней, то это все равно будет только в общих чертах, невозможно описать ВСЕ в одном постинге.
"Возрожденные роды" М.Одена были толчком, импульсом к дальнейшему изучению этого вопроса. Оден хоть и не против домашних родов, но, все же, предпочитает создавать домашнюю обстановку в клинических условиях. Что касается подготовки. Настоящие духовные аккушерки(именно ДУХОВНЫЕ) являются не просто специалистами по домашним родам. Посудите сами: наша аккушерка вела занятия по рисованию(папа и мама рисуют на одном листе - добиваются единения), спец. упражнения по пению, занятия в бассейне, йога для беременных(папы тоже делают), начитка лекций по общим знаниям о беремености и родах, инструкции и рецепты(древние рецепты, давно забытые медициной) по изготовлению вспомогательных препаратов и подготовке организма матери к родам; медитативные практики , целью которых является максимальное духовное слияние между матерью, ребенком и отцом. Происходили удивительные вещи: у женщины, ребенок которой располагался попкой к "выходу", после прсьбы - медитации ребенок перевернулся! И пигментные пятна и токсикоз были у меня, у жены не было - единение...

[Инна]

Было бы интересно, *N*, если бы своими впечатлениями от родов лично смогла поделиться Ваша супруга.

Я в принципе не против домашних родов для физиологически/нормально протекающей беременности.
Но и роды в обычном роддоме (даже без денег и связей!) являются во всех отношениях счастливым событием. Важно как ждать этот момент, как к нему относиться, и дело уже второе - где именно это произойдет.

Да, поверьте, уважаемый *N*, дети, рожденные в любви, духовно и дома, тоже иногда попадают в стационар с перинатальными поражениями ЦНС вследствие асфиксии, внутриутробными инфекциями, эписиндромом и т. д. Правда, реже, чем все остальные.

А то, что ребенок может перед родами поменять своё положение - это только для Вас - Америка.
Вы процесс зачатия/оплодотворения не изучали? Природа - настоящая волщебница. Чудо жизни.

[olga love]

Надо же, я думала, что "N" - это женщина!

Думаю, что внедрение новых методик по родовспоможению очень полезно и важно. У нас вот в Комсомольске н/А таких специалистов нет, а жаль. У женщин должен быть выбор, думаю что это важно.
Лично я могу сказать за себя, что я не рожаю второго ребенка, именно по причине того, что не хочется проходить второй раз "прелести" роддома. Вндрение же более мягких методик по родовспоможению очень положительно повлияет на рождаемость, мамочки захотят второго, третьего...
А в роддоме действительно не все так просто, как кажется на первый взгляд. Но я больше прихожу к выводу, что нужно самому позаботиться о себе, и настаивать на естественных родах.
Я вот например запрещала делать мне уколы. и в итоге врач, спрашивал меня - согласна я или нет, рассказывал действие того или иного препарата. Из роддома я часто сбегала домой, переодевалась в складском помещении и бегала в течении дня по магазинам, ходила на работу к мужу, к маме домой. Вообщем была не послушной пациенткой Но зато, врач проявлял ко мне особое отношение при родах. Думаю, что нужно проще ко всему относится...

[Аволикешвару]

Сообщение от olga love

Лично я могу сказать за себя, что я не рожаю второго ребенка, именно по причине того, что не хочется проходить второй раз "прелести" роддома. Вндрение же более мягких методик по родовспоможению очень положительно повлияет на рождаемость, мамочки захотят второго, третьего...

Читала про разные причины, почему малая рождаемость - и материальные и не видят будущего и т.д. - но чтобы из-за роддомов, то впервые встречаю такое мнение .

Если бы моя мама из-за роддома отказалась от детей, то не было бы не меня, ни моего младшего брата - у неё было всё - и равнодушие врачей и вши в палате, что сына привезла домой и долго потом вшей ловила по тельцу ребёнка. А моя подруга рожала уже после развала союза - так она приехала в роддом здоровой женщиной, а врачи её чуть в гроб не загнали: какую-то инфекцию подхватила и врачи сказали её мужу, что не выживет. Другая подруга родила 5 лет назад, так врачи ей сказали, что раз беременна, то нельзя анестезию делать и резали её без анестезии: один врач режет, а несколько других её держат и это 21 век!! Брр!

[olga love]

Бедные женщины...

[Инна]

Боже, Аволикешвару, неужели в Латвии возможны такие кошмары?

Я рожала в обычном роддоме, поступив по скорой, ничего не платила, ни с кем не договаривалась. На меня ни разу (!) не повысили голос, в палатах было очень чисто, врачи и акушерки просто замечательные. Особенно неонатолог. Я им очень благодарна. И, думаю, не я одна.

[*N*]

[quote]

Сообщение от olga love

Надо же, я думала, что "N" - это женщина!

Принял это как комплимент!

[*N*]

Сообщение от Инна

Боже, Аволикешвару, неужели в Латвии возможны такие кошмары?

Я рожала в обычном роддоме, поступив по скорой, ничего не платила, ни с кем не договаривалась. На меня ни разу (!) не повысили голос, в палатах было очень чисто, врачи и акушерки просто замечательные. Особенно неонатолог. Я им очень благодарна. И, думаю, не я одна.

Удивительно, как врачам везет на... врачей! Все им попадаются белые и пушистые, не то что нам, простым смертным... У меня знакомый есть, так его никогда не штрафуют гаишники, останавливают - и, тут же отпускают. А все потому, что... ОН САМ ГАИШНИК!