"Уничтожение души"

Владимир Чернявский · 02.04.2020, 16:58

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, по кругу. "Т.е. в основе этики лежит личная польза и выгода?"

Личная и общая выгода и польза

Откуда у человека рождается желание общей пользы? В чем здесь рациональность?

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот, видите. У Вас внезапно вместо вездесущей рациональности и разумности появляется некое "природное чувство любви или справедливости", т.е. некий врожденный инстинкт (ничего другого же в человеке нет) любви к родине, ближним и т.д. Само по себе абсурдно, но главное, отметить тот факт, что ваша рациональность и разумная этика куда-то испарились.

Абсурдно для вас, но не для теософа. Не внезапно, а в процессе эволюции. Человеческий разум развился не сразу, если вы не в курсе, и по теософии тоже.

Вы слышали про агнишватта?

Цитата:

Сообщение от Consta

А врожденный инстинкт это и есть вся совокупная, пока еще бессознательная, память, опыт, накопленный на протяжении многих манватар. Рациональность и этика, как осознанные правила общежития, появляются позже. [/quote
Так зачем нужна этика, если у человека есть врожденная этика? Зачем сложные системы воспитания, если и так у человека есть врожденная любовь к Родине и людям?

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. люди жертвовали собой ради самосохранения?

Ради сохранения своего вида, рода, племени, государства.

Какая рациональность заставляет людей пожертвовать собой ради своего вида, рода, племени, государства?

Consta · 02.04.2020, 17:30

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Откуда у человека рождается желание общей пользы?

Из внутренней глубокой памяти, опыта веков.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В чем здесь рациональность?

Первоначально, только потенциально. Инстинкт без осознания - всего лишь инстинкт.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы слышали про агнишватта?

А вы читаете внимательно? Я писал про человеческий разум. Мне вам снова дать ссылки на космогонию теософии? Или вы считаете что человек, в его современном виде, существовал вечно?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Какая рациональность заставляет людей пожертвовать собой ради своего вида, рода, племени, государства?

Простая. Защита своих детей, родителей, друзей, возлюбленных, всех тех, с кем связаны его самые светлые и лучшие чувства. Понимание того, что твои близкие будут живы и здоровы благодаря твоей жертве. В этом разумное понимание поддерживается, глубинными, инстинктивными переживаниями правильности. Приняв верное решение, человек испытывает глубочайший внутренний катарсис правильности, свершенной справедливости.

Владимир Чернявский · 02.04.2020, 18:27

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Откуда у человека рождается желание общей пользы?

Из внутренней глубокой памяти, опыта веков.

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В чем здесь рациональность?

Первоначально, только потенциально. Инстинкт без осознания - всего лишь инстинкт.

Иными словам во основе Вашей рациональной идеи лежит только желание личной выгоды. Общая польза ей не обосновывается. Об этом я Вам и написал.

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы слышали про агнишватта?

А вы читаете внимательно? Я писал про человеческий разум.

Я именно человеческий разум и имел в виду. Понятие агнишватта к этому вопросу имеет прямое отношение.

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Какая рациональность заставляет людей пожертвовать собой ради своего вида, рода, племени, государства?

Простая. Защита своих детей, родителей, друзей, возлюбленных, всех тех, с кем связаны его самые светлые и лучшие чувства. Понимание того, что твои близкие будут живы и здоровы благодаря твоей жертве...

Вам не кажется, что Вы сейчас пишете о чувсте любви, которая преодолевает всякий инстинкт и личную выгоду? И в этом вообще нет никакой рациональности, это чистое духовное проявление.

Consta · 02.04.2020, 19:18

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словам во основе Вашей рациональной идеи лежит только желание личной выгоды. Общая польза ей не обосновывается.

Может перестанете притягивать за уши свои собственные фантазии? Где это вы такое у меня вычитали? Общая польза лежит в основе "инстинкта", который толкает животных самоотверженно защищать своих детенышей или стадо. Этика есть разумное осмысление этого "инстинкта", в котором сочетается общая и личная польза. Золотое правило нравственности - рационально, т.е. обращено к простому здравому смыслу, и доступно для понимания большинства людей. По вашему, этот принцип этики содержит в себе только личную выгоду? Можете ответить на этот вопрос внятно и понятно без уверток.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Я именно человеческий разум и имел в виду. Понятие агнишватта к этому вопросу имеет прямое отношение.

Про Агнишвата в курсе. И...

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам не кажется, что Вы сейчас пишете о чувсте любви, которая преодолевает всякий инстинкт и личную выгоду? И в этом вообще нет никакой рациональности, это чистое духовное проявление.

А вам не кажет, что мы ходим по кругу? Я вам уже писал про теософское понимание инстинктов, как отражение в грубой материи Божественного Света, Логоса или Космической Любви. А еще как Космического Сознания, Космического Разума - проявляющее свои свойства в соответствии с уровнем материальности.

Владимир Чернявский · 02.04.2020, 19:39

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словам во основе Вашей рациональной идеи лежит только желание личной выгоды. Общая польза ей не обосновывается.

Может перестанете притягивать за уши свои собственные фантазии? Где это вы такое у меня вычитали? Общая польза лежит в основе "инстинкта", который толкает животных самоотверженно защищать своих детенышей или стадо. Этика есть разумное осмысление этого "инстинкта", в котором сочетается общая и личная польза.

А в чем это "разумное осмысление" инстинкта? Никакая рациональность не приведет человека к выводу самоуничтожиться, если при этом кроме рациональности он не будет движим чувствами любви и сострадания.

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Я именно человеческий разум и имел в виду. Понятие агнишватта к этому вопросу имеет прямое отношение.

Про Агнишвата в курсе. И...

Это по поводу Вашего тезиса: "Человеческий разум развился не сразу, если вы не в курсе, и по теософии тоже".

Цитата:

Сообщение от Consta

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам не кажется, что Вы сейчас пишете о чувсте любви, которая преодолевает всякий инстинкт и личную выгоду? И в этом вообще нет никакой рациональности, это чистое духовное проявление.

А вам не кажет, что мы ходим по кругу? Я вам уже писал про теософское понимание инстинктов, как отражение в грубой материи Божественного Света, Логоса или Космической Любви. А еще как Космического Сознания, Космического Разума - проявляющее свои свойства в соответствии с уровнем материальности.

Интересный атеизм и материализм

Но Вы же не призываете опустить человека до животных инстинктов? Или человеческую любовь тоже считаете инстинктом?

Consta · 02.04.2020, 20:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

А в чем это "разумное осмысление" инстинкта? Никакая рациональность не приведет человека к выводу самоуничтожиться, если при этом кроме рациональности он не будет движим чувствами любви и сострадания.

Мы ходим по кругу. Уже писал с десяток раз.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Это по поводу Вашего тезиса: "Человеческий разум развился не сразу, если вы не в курсе, и по теософии тоже".

Манас (Теопедия)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересный атеизм и материализм Но Вы же не призываете опустить человека до животных инстинктов? Или человеческую любовь тоже считаете инстинктом?

Это теософия, если вы не поняли. Закончу на этом.