Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[Andrej]

Сообщение от adonis

Вот кто мне ответит:
1. Зачем нужно катить бочку на Фуяму, что тот не имел страстного интереса к Науке? Что за манеры появились - публично опускать своих сотрудников? Где Этика? Причём здесь вообще Фуяма? Разве Фуяма диктовал шлоки Учения? Что Ярый диктовал, то Фуяма и принимал. Тридцать лет Вл диктовал про Нравственное Учение, а потом оказывается понял, что делал не то что хотел, свалили всё на Фуяму и решил за пару лет переделать Учение, протолкнув что то другое, при этом никому не показали новодел и не передали его лично. А сразу нельзя было делать правильно? Что мешало?

Проблема в том, что при мыслепередаче от Учителя к ученику, первый пользуется чакрой "Чаши" последнего. В "Чаше" собраны все накопления монады, она есть истинная сущность человека. В "Чаше" хранится также словарный запас человека. Поэтому посылаемые мысли Учителя облекаются в словарные формы, которые имеются в "Чаше" приемника. Поэтому красивому, прекрасному слогу АЙ мы обязаны литературным талантам НКР. Но по этой же самой причине, АЙ, записанная при жизни и участии НКР, носит "духовный налёт", если так можно выразиться, самого НКР. И Учитель не в состоянии вложить в уста медиатора (НКР) те мыслеформы, описание которым невозможно найти в его "Чаше". Кстати, ровно также было в истории с Письмами Махатм, когда Хьюм обвинил Кут Хуми в плагиате. Кут Хуми тогда тоже был вынужден объяснять, что он пользовался лишь теми словарными формами, которые были заложены в "Чаше" Синнета. В этом заключается особенность т.н. ченнелинга. И если Вы немного углубитесь в эту тему, то найдёте ответ на поставленный Вами выше вопрос.

Сообщение от adonis

2. В чём Урусвати яро не нуждается в этом тексте? В Нравственном Учении? Потому что имеет его в Книгах Живой Этики? Вообще то нравственность нужно иметь не в Книгах, а как личное качество.

Урусвати не нуждалась в продолжении "Нравственного Учения" так как она уже давно-давно в прошлых жизнях воспитала в себе все качества, описанные в нём. И повторение их снова не принесло бы никакой пользы ни самой ЕИР, ни будущим возможным читателем таких записей, т.к. "Нравственное Учение" уже было достаточно записано во время НКР.

Сообщение от adonis

3. Утверждении Новой Науки о Психической энергии. Хорошо бы, но ничего научного в этих записях нет.

Как редактор альманаха "Психическая Энергия" не могу с Вами согласиться. В НЗ очень много нового материала по теме "Психическая Энергия". Все выписке по этой тематике собраны здесь. На сегодняшний день собрано 310 цитат при том, что обработана лишь одна треть тетрадей.

Сообщение от adonis

Космическую эпопею, когда несколько влюблённых Планетарных Владык строят отношения, можно отнести куда угодно, но только не к Науке.

Если Вы говорите о строго материалистической науке, то да. Но если всё мы говорим здесь о науке эзотерической, то описанная в НЗ космогония вполне отвечает её главным постулатам, которые говорят о том, что за каждым явлением космоса стоит некая индивидуальность. В НЗ как раз в лицах и описывается, в результате чьих действий возникали и разрушались те или иные планеты, солнечные системы, манвантары и т.д.

Сообщение от adonis

От науки в Записях пока ничего предъявлено не было, а вот Этику эти Записи опустили ниже плинтуса, я не говорю про наличие противоречий с Учением.

Я пока что никаких противоречий не заметил. Приведите, пожалуйста, хоть одно, чтобы мы конкретно его обсудили.

Сообщение от adonis

Неужели Учителя подставили весь свой предыдущий труд и будущее ЖЭ под удар? Зачем? Зачем Учение выставлять недоделанным и требующем какого то дополнительного проталкивания? Зачем нужна эта мина? Что бы десяток читателей тешили самолюбие и млели от прикосновения к "тайне", в которой ни черта не понимают и которая им сто лет не упала? Мина может лежать долго, может в жизни этих полоумных и не рванёт, но это мина и она на взводе.

"Мина" эта существует только в умах тех, кто не усвоил АЙ и теософии, или усвоил неправильно. Жаль, конечно, что такие есть и их много. Обезвредить эту "мину" можно только изнутри путём спокойного, но постоянного расширения сознания. Криками "Зачем? Зачем?" тут ничего не добиться.

Сообщение от adonis

И самое главное, никаких советов и рекомендаций потомкам, кроме как ананировать козлов. Всё о себе, да о себе.

Ваш сарказм граничит с рамками дозволенного, но я всё же отвечу на этот оскорбительный выпад. Надо понимать, Вы имеете в виду вот этот пассаж из НЗ:

Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ

Ярая субстанция спермы содержит в себе Семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в Космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать. И ярая энергия эта может усиляться и яро уявляться психической энергией в человеке. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней. Ярую энергию эту следует доставать из козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно.
(Источник)

Здесь идёт речи о лекарственном препарате "спермине". Для справки:
1) "Спермин - вытяжка из семенных желез животных, применяемая как лечебное средство" (Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.)
2) "Спермин впервые был выделен в 1678 г. из человеческой спермы Антони ван Левенгуком в виде кристаллической соли (фосфата). Название «спермин» впервые употребили немецкие химики Ладенбург и Абель в 1888 г." (Википедия). "
3) "Спермин, медицин., вещество состава C5H14N2, действующее начало добытой Броун-Секкаром вытяжки из яичек морских свинок. С 1890 Пель стал получать это вещество в форме кристаллов из семенной жидкости человека и животных, из предстательной и др. желез. Подкожное впрыскивание раствора С. действует на процессы окисления в организме, почему применяется при неврастении, маразме, анемии". (Викитека)

Последняя цитата касается как раз спермина, добываемого из морских свинок, что делали в начале прошлого века. Учитель лишь советует, что спермин от козлов лучше, чем от свинок. При этом советуется, не убивать козлов, а производить отбор спермы у самцов этих сельскохозяйственных животных искусственным путём "имитация условий, близких к естественному спариванию, что будет способствовать активному проявлению самцами безусловных половых рефлексов". (Цитата: Шульгина Ю.И. ОТБОР СПЕРМЫ У САМЦОВ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ // Научное сообщество студентов: МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ: сб. ст. по мат. LXVIII междунар. студ. науч.-практ. конф. № 9(6. URL: https://sibac.info/archive/meghdis/9(6.pdf ). Эта практика эякуляции, которую Вы вульгарно называете "ананированием", широко принята в сегодняшнем сельском хозяйстве, которое полностью базируется на искусственном осеменении животных. Ну, а что касается отбора спермина у козлов, то этот совет Учителя сегодня очень широко практикуется. Вот парочка примеров:

1) Морфофункциональная характеристика спермы козлов оренбургской пуховой породы
2) Становление репродуктивной системы козлов зааненской породы и перспективы применения электроэякуляции

Поэтому все Ваши выпады на тему "как ананировать козлов" свидетельствует лишь о Вашей необразованности и малой культурности.

Сообщение от adonis

Понимаю, Космическое Право, Им необходимо, нам совершенно не нужно на этом этапе, но Община, Братство, Зов - всё осталось где то в прошлом и уже стало не актуально.

Космическое Право двух половинок одной Души - это коренной закон, который касается каждого человека, в том числе и Вас, если даже пока Вы его и не осознаёте. Но это чувство заложено в каждого из нас: "Идеал Мужа и Идеал Жены живет в сердце каждой жены, каждого мужа, и яро является врожденным в них, иначе ярые не могут оявляться на любви к мужу и жене Космическим". (Источник) Невозможно построить прочную братскую общину, не зная и не принимая этого закона. Поэтому спешите знать о законе двух половинок, прежде чем идти на Зов и начинать строить Общину на принципах Братства.

Сообщение от adonis

Так для кого это было написано? Для тщеславных читателей, которые уже близки к Завершению, только не понятно завершению чего, если они ещё до основ не дошли и в этой жизни уже не дойдут?

Не судите по себе - тщеславие плохой спутник и не проводник к плодам высшего творчества наших Иерархов. НЗ явно написаны не для Вас настоящего! Но может быть для Вас будущего? Всё зависит от Вас. Если будете и дальше ратоборствовать против НЗ, то для Вас такого будущего может и не наступить.

[adonis]

Сообщение от Andrej

Проблема в том, что при мыслепередаче от Учителя к ученику, первый пользуется чакрой "Чаши" последнего. В "Чаше" собраны все накопления монады, она есть истинная сущность человека. В "Чаше" хранится также словарный запас человека. Поэтому посылаемые мысли Учителя облекаются в словарные формы, которые имеются в "Чаше" приемника. Поэтому красивому, прекрасному слогу АЙ мы обязаны литературным талантам НКР. Но по этой же самой причине, АЙ, записанная при жизни и участии НКР, носит "духовный налёт", если так можно выразиться, самого НКР. И Учитель не в состоянии вложить в уста медиатора (НКР) те мыслеформы, описание которым невозможно найти в его "Чаше". Кстати, ровно также было в истории с Письмами Махатм, когда Хьюм обвинил Кут Хуми в плагиате. Кут Хуми тогда тоже был вынужден объяснять, что он пользовался лишь теми словарными формами, которые были заложены в "Чаше" Синнета. В этом заключается особенность т.н. ченнелинга. И если Вы немного углубитесь в эту тему, то найдёте ответ на поставленный Вами выше вопрос.

Словарных форм которыми записаны 14 томов ЖЭ не хватало для того, что бы за 30 лет вставить некую информацию о ПЭ? При чём здесь "Чаша" и словарные формы? Ярый яро наяривал - это лучше и понятнее? Какая такая новая мыслеформа здесь появилась?

[adonis]

Сообщение от Andrej

Эта практика эякуляции, которую Вы вульгарно называете "ананированием", широко принята в сегодняшнем сельском хозяйстве, которое полностью базируется на искусственном осеменении животных. Ну, а что касается отбора спермина у козлов, то этот совет Учителя сегодня очень широко практикуется. Вот парочка примеров:

1) Морфофункциональная характеристика спермы козлов оренбургской пуховой породы
2) Становление репродуктивной системы козлов зааненской породы и перспективы применения электроэякуляции

Поэтому все Ваши выпады на тему "как ананировать козлов" свидетельствует лишь о Вашей необразованности и малой культурности.

Искусственное осеменение это интересно для животноводов, но какое это имеет отношение к Огненной Йоге? Это поможет Вам понять основу АЙ и вместо чтения установить серебряную нить с Учителем? Для этого совета нужно было создать записи опускающие авторитет Учителей?

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Искусственное осеменение это интересно для животноводов, но какое это имеет отношение к Огненной Йоге? Это поможет Вам понять основу АЙ и вместо чтения установить серебряную нить с Учителем?

Йог изучает Жизнь во всех её проявлениях. Особенно его интересует сочетание Материи и Сознания в объектах проявленного мира. Оно различно и определяет свойства объектов, и, соответственно, даёт йогу понимание того, какой предмет наилучшим образом может быть использован для достижения той или иной цели на Пути.

[Michael]

Это всё общие фразы. Но вот последствия выдачи новых текстов вполне реальные.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Это всё общие фразы.

В тексте Учения общих фраз куда больше, чем в тетрадях. Так может быть и Учения для Вас - общие фразы?
Вы же должны были усвоить из Учения, что по многих вопросам конкретика может быть доступна только посвященным и не может быть выложена на базарной площади по первому требованию...

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

В тексте Учения общих фраз куда больше, чем в тетрадях. Так может быть и Учения для Вас - общие фразы?

Т.е. конкретики у вас нет.

Вы же должны были усвоить из Учения, что по многих вопросам конкретика может быть доступна только посвященным и не может быть выложена на базарной площади по первому требованию...

Т.е. вы считаете Учение вообще неконкретным?
А кто тогда посвященные?

про "козлофф" в Учении ничего не сказано

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Т.е. конкретики у вас нет.

То есть вы не поняли
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=39

Т.е. вы считаете Учение вообще неконкретным?

В контексте - скорее вы так считаете.

А кто тогда посвященные?

Те, кто заслужил доступ к Знаниям своими действиями.

про "козлофф" в Учении ничего не сказано

Как и про шнурки на ботинках...

[Andrej]

Сообщение от Michael

Это всё общие фразы. Но вот последствия выдачи новых текстов вполне реальные.

И какие же это последствия?

[Michael]

Сообщение от Andrej

И какие же это последствия?

Весьма разрушительные.

[Libero]

Сообщение от Michael

Весьма разрушительные.

Позвольте задать несколько вопросов, они также могут показаться "разрушительными".
Вы уверенны, что Агни Йога - истинное знание? Конечно вы ответите - да.

Откуда у вас эта уверенность?

Кто вам дал это подтверждение истинности, которое вы сейчас требуете и для НЗ?

Вы усвоили ВСЕ положения Учения практически, и можете точно сказать, что в НЗ не соответствует Истине? Например, вы видите работу некоторых лучей, а в НЗ эта работа описана совершенно иначе.

И как вы понимаете формулу - Преданность до конца.

[adonis]

Сообщение от Andrej

Я пока что никаких противоречий не заметил. Приведите, пожалуйста, хоть одно, чтобы мы конкретно его обсудили.

Замена Матери Мира на Урусвати, Это уже обсуждалось.

[adonis]

Сообщение от Andrej

"Мина" эта существует только в умах тех, кто не усвоил АЙ и теософии, или усвоил неправильно. Жаль, конечно, что такие есть и их много. Обезвредить эту "мину" можно только изнутри путём спокойного, но постоянного расширения сознания. Криками "Зачем? Зачем?" тут ничего не добиться.

Как работает эта мина показал Антарес, немного пошатав её. Никто в обществе не будет с Вами изнутри спокойно расширять сознание, просто закроют АЙ, а Учителей определят как психически больных. Подобного не может произойти ни с Учением, ни с Письмами, ни с ТД, а здесь одни провокационные косяки и наезды на других Учителей.

[Amarilis]

Сообщение от Andrej

Космическое Право двух половинок одной Души - это коренной закон, который касается каждого человека, в том числе и Вас, если даже пока Вы его и не осознаёте. Но это чувство заложено в каждого из нас: "Идеал Мужа и Идеал Жены живет в сердце каждой жены, каждого мужа, и яро является врожденным в них, иначе ярые не могут оявляться на любви к мужу и жене Космическим". (Источник) Невозможно построить прочную братскую общину, не зная и не принимая этого закона. Поэтому спешите знать о законе двух половинок, прежде чем идти на Зов и начинать строить Общину на принципах Братства.

Стало быть у махатмы М. по этому вопросу спустя время изменилось мнение?

.........Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному «иерофанту» «левой руки», брак «души с духом» и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам........

Письмо 47. М. - Синнетту. 3 марта 1882 г.

[Libero]

Сообщение от Amarilis

Стало быть у махатмы М. по этому вопросу спустя время изменилось мнение?

Неугомонный амарилис, почитайте немного Агни Йогу, тогда думаю ваши провокационные вопросы будут более убедительны (Хотя бы для вас).
По всему Учению идет основная мысль о Началах, Огненном Праве и Космическом Магните. В НЗ эта тема более раскрыта.

Грубо работаете. Тогда уж процитируйте отцов церкви , например, что женщина есть "сосуд греховный" или еще чего нибудь накопайте. Творчески надо исполнять приказы! Накажуть ведь!!!

[Libero]

Можно еще напомнить страстно ярым искателям противоречий, слова Владыки :
«Обмана нет. Есть Истина для своего времени.»

[Andrej]

Сообщение от Amarilis

Стало быть у махатмы М. по этому вопросу спустя время изменилось мнение?

Как тогда, когда писались письма махатм в последней четверти 19 века, так и тогда, когда писались НЗ в середине века 20, практически все Братья находились в одиночестве:

Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ

Все Мои лучшие Сотрудники оявлены на страстном одиночестве, начиная с К[ут] Х[уми] и ярого Моего лучшего Сотрудника, Брат[а] Атр[иа].
(Источник)

...так как их половинки всё ещё находились в круге сансары. Но тогда, во времена ПМ, было невозможно дать человечеству закон двух половинок, так как, с одной стороны, всякие мерзавцы обвинили бы Белое Братство в самых страшных прелюбодеяниях, а с другой стороны, пуританское западное общество 19 века, когда даже разводы запрещались, не поняло бы эту истину. Но время изменилось, и сознание многих людей сегодня вполне созрело, чтобы принять эту истину. В кино, в масс-медиа, в соц.сетях можно часто услышать, как люди мечтают о половинках или считают, что его избранник есть его половинка. Скиньте старые дедовские сапоги и босиком шагайте в будущее! Там и Вас ждёт Ваша половинка!

[irene]

Просмотрела быстренько. Всё таки удивительно происходящее. Разве люди не знают из Учений Востока, что там каждый Богочеловек имеет свою Пару?
При этом в осмеиваемых здесь свысока сериалах современной Индии основной сюжетной линией как раз является трудный путь слияния двух Половинок, которое ожидают как спасение все миры и ликуют происходящему. Раскладывается по полочкам, что, какие низшие качества нужно преодолеть. Говорится о чакрах и пр. Стараются поднять самоуважение и уважение женщин, вообще достоинство людей. Да много чего можно там найти!
Можно сказать "фи!" , но ведь уровень понимания повыше будет. И даже, простите, намного. Много моментов, указывающих на то, что там отлично понимают, что есть утончение и показывают людям примеры его. Не говорю про психические основы судьбы. Там это всё можно найти. А тут...

[Amarilis]

Сообщение от Andrej

Как тогда, когда писались письма махатм в последней четверти 19 века, так и тогда, когда писались НЗ в середине века 20, практически все Братья находились в одиночестве......так как их половинки всё ещё находились в круге сансары:
....Все Мои лучшие Сотрудники оявлены на страстном одиночестве, начиная с К[ут] Х[уми] и ярого Моего лучшего Сотрудника, Брат[а] Атр[иа].
(Источник)

И не так давно Гималайские Адепты вдруг почему-то стали страстными женатыми Мужьями, Вам не мыслится такая перемена в их уединенной жизни довольно странной если не абсурдной?

«.......Я опять буду с вами откровенен. Ни я сам, ни любой из нас – К.Х. совершенно исключается из этого вопроса – не согласились бы стать основателями, не говоря уже о том, чтобы стать руководителями женского филиала, так как все мы достаточно устали от своих последовательниц. Все же мы признаем, что великая польза может получиться из такого движения, ибо женщины имеют большое влияние на своих детей и мужчин дома. Вы, будучи старым и опытным знатоком в этом направлении, могли бы вместе с мистером Хьюмом принести огромную пользу К.Х., из поля действия «любвеобильной натуры» которого женщины, за исключением его сестер, всегда были исключены, и где только царствовала любовь к своей стране и человечеству. Он ничего не знает об этих творениях, вы же знаете. Он всегда ощущал надобность привлечения женщин; однако, никогда не хотел вмешиваться. Тут вам случай помочь ему.....
Письмо 36. М. - Синнетту. Февраль 1882 г.»

Сообщение от Andrej

......Но тогда, во времена ПМ, было невозможно дать человечеству закон двух половинок, так как, с одной стороны, всякие мерзавцы обвинили бы Белое Братство в самых страшных прелюбодеяниях, а с другой стороны, пуританское западное общество 19 века, когда даже разводы запрещались, не поняло бы эту истину. Но время изменилось, и сознание многих людей сегодня вполне созрело, чтобы принять эту истину.

Почему в ЖЭ раскрыта тема о Началах, но не раскрыта тема о Мужьях и Женах, речь идет только о Братьях и Сестрах?